Για ποιό λόγο συμφέρει τους απλούς ανθρώπους της Δύσης να ηττηθούν οι Δυτικές δυνάμεις στην Ουκρανία.

[Kauldron]

Ένας επιπλέον λόγος που πρέπει να ηττηθεί η Δύση, είναι να σταματήσει η δικτατορία της άρχουσας τάξης/ΜΜΕ, όπως αυτή εκφράζεται στα ΜΚΔ και στα ΜΜΕ. Υπάρχει η θέση της άρχουσας τάξης (το είδαμε αρχικά με τον κορονοϊό και τα εμβόλια, το βλέπουμε και τώρα με το Ουκρανικό), και από 'κει και πέρα όποιος τολμήσει να την αμφισβητήσει δέχεται χυδαίες (και υπό συνθήκες και βίαιες) επιθέσεις από έναν χυδαίο όχλο (σαν αυτόν που βλέπουμε εδώ μέσα από κάτι Οργισμένους κλπ).

[Dwarven Blacksmith]

Επανερχόμενος στη βάση της συζήτησης, ακόμα και αν η Ρωσία τελικώς χάσει στο πεδίο της μάχης, δεν θα αλλάξει κάτι βασικό που αποδείχθηκε:
Ότι δεν έχασε στο οικονομικό πεδίο. Η "διεθνής κοινότητα", νοούμενη ως αυτή η χούφτα Δυτικών ανεπτυγμένων χωρών, δεν μπορεί πλέον να ελέγξει τις σωληνώσεις του διεθνούς εμπορίου και να επιβάλλει ό,τι θέλει ανοιγοκλείνοντας λίγες στρόφιγγες. Έχει τη δυνατότητα να προκαλέσει τεράστια ζημια με αυτές, αλλά αμοιβαία ζημιά.

Η έκταση αυτής της ήττας μένει να φανεί.

[axilmar]

Η ηττα της Δυσης δεν θα δημιουργησει μια Δυση η οποια θα ειναι σαν την παλια Δυση και μια Ανατολη που θα ειναι σαν την παλια Ανατολη. Ο διπολισμος του τυπου Καπιταλισμος - Κομμουνισμος δεν προκειται να ξαναυπαρξει, τουλαχιστον τις επομενες εκατονταετιες.

Αυτο που θα δημιουργηθει ειναι μια παγκοσμια ελιτ που θα ειναι πολυ πιο καταπιεστικη προς τους απλους ανθρωπους, και η οποια θα εμφανιζεται σαν διπολο, αλλα στην ουσια θα ειναι ενα και το αυτο.

[Ασέβαστος]

Για τον ίδιο λόγο που συνέφερε τους ίδιους ανθρώπους η ύπαρξη του "Ανατολικού Μπλόκ". Όπως λένε, ο Κομμουνισμός έκανε καλό στις χώρες που ΔΕΝ επικράτησε. Οι εργοδότες αναγκάζονταν να δίνουν περισσότερα για να κρατάνε τους εργαζομένους ευχαριστημένους, και να μη ζητούν κομμουνισμό στις χώρες τους.

παραμυθι.

ποτε, κανεις δε ζητησε κομμουνισμο στη χωρα του. τα κομμουνιστικα κομματα κατα κανονα επιβληθηκαν με τη βια. και ποτε, κανεις πολιτης ελευθερου κρατους δε ζηλεψε πολιτη αναλευθερου κομμουνιστικου καθεστωτους.

κανεις εργοδοτης λοιπον δε φοβοταν τον κομμουνισμο.

[Kauldron]

Για τον ίδιο λόγο που συνέφερε τους ίδιους ανθρώπους η ύπαρξη του "Ανατολικού Μπλόκ". Όπως λένε, ο Κομμουνισμός έκανε καλό στις χώρες που ΔΕΝ επικράτησε. Οι εργοδότες αναγκάζονταν να δίνουν περισσότερα για να κρατάνε τους εργαζομένους ευχαριστημένους, και να μη ζητούν κομμουνισμό στις χώρες τους.

παραμυθι.

ποτε, κανεις δε ζητησε κομμουνισμο στη χωρα του. τα κομμουνιστικα κομματα κατα κανονα επιβληθηκαν με τη βια. και ποτε, κανεις πολιτης ελευθερου κρατους δε ζηλεψε πολιτη αναλευθερου κομμουνιστικου καθεστωτους.

κανεις εργοδοτης λοιπον δε φοβοταν τον κομμουνισμο.

Αρκετοί πολίτες ζητούσαν κομμουνισμό στις χώρες τους.
Και όπως και να έχει, πλέον ο κομμουνισμός πιο πολύ στη δήθεν "Δύση" είναι.
Κουπόνια στο φαγητό, κουπόνια στη βενζίνη, κουπόνια στο ρεύμα.

[break]

Και όπως και να έχει, πλέον ο κομμουνισμός πιο πολύ στη δήθεν "Δύση" είναι.
Κουπόνια στο φαγητό, κουπόνια στη βενζίνη, κουπόνια στο ρεύμα.

Κομουνισμός = όλη η παραγωγή και όλη η διαχείριση της οικονομίας στο κράτος.

Τα κουπόνια δεν είναι κομουνισμός.

Αλλιώς γίνεται η λέξη λάστιχο και δεν σημαίνει τίποτα. Ότι δεν σου αρέσει προς τα αριστερά το βαφτίζεις κομουνιστικό. Όπως καλή ώρα γίνεται και με την λέξη φασισμός για τα προς τα δεξιά.

[Αρίστος]

Οταν οι ευρωπαικες κυβερνησεις αδιαφορουν για τον κινδυνο να κλεισουν μεγαλες επιχειρησεις το χειμωνα εξαιτιας της ενεργειακης κρισης προκειμενου να στηριξουν ενα χαμενο πολεμο, σιγουρα αυτο δεν το λες καπιταλισμο. Αν αυτος ο κρατισμος που σκοτωνει τις επιχειρησεις και τη μεσαια ταξη υιοθετει επιδοματα παντου τοτε πραγματι θυμιζει και σοβιετικο συστημα. Ποσο μαλλον αν αυτο συνδυαστει με σκληρους περιορισμους στις ελευθεριες των πολιτων με προσχημα την κλιματικη αλλαγη.

.

[Kauldron]

Και όπως και να έχει, πλέον ο κομμουνισμός πιο πολύ στη δήθεν "Δύση" είναι.
Κουπόνια στο φαγητό, κουπόνια στη βενζίνη, κουπόνια στο ρεύμα.

Κομουνισμός = όλη η παραγωγή και όλη η διαχείριση της οικονομίας στο κράτος.

Τα κουπόνια δεν είναι κομουνισμός.

Αλλιώς γίνεται η λέξη λάστιχο και δεν σημαίνει τίποτα. Ότι δεν σου αρέσει προς τα αριστερά το βαφτίζεις κομουνιστικό. Όπως καλή ώρα γίνεται και με την λέξη φασισμός για τα προς τα δεξιά.

E.E δηλαδη.

[break]

E.E δηλαδη.

Καμία σχέση. Παράγει το κράτος σημαίνει να έχει εργάτες το ίδιο να το φτιάχνουν. Παράγει το κράτος δεν σημαίνει να σου δίνει επίδομα να το αγοράσεις από αλλού.

[Εμπεδοκλής]

Αυτοκτονούν και δυτικοί ολιγάρχες.

https://www.naftemporiki.gr/finance/sto ... and-beyond

Ο Πούτιν τον αυτοκτόνησε. Διαδώστε...

[Kauldron]

E.E δηλαδη.

Καμία σχέση. Παράγει το κράτος σημαίνει να έχει εργάτες το ίδιο να το φτιάχνουν. Παράγει το κράτος δεν σημαίνει να σου δίνει επίδομα να το αγοράσεις από αλλού.

Εντάξει, ως προς αυτό έχεις δίκιο.
Η Ε.Ε. παράγει μόνο κοπριά.
Θα χρειαστεί τώρα, θα μου πείς, που δε θα υπάρχουν ρωσικά χημικά λιπάσματα.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Όσο ειρωνικός και να γίνεις δεν πρόκειται να κατανοήσεις το πώς ένοιωθαν αυτοί οι άνθρωποι, πόσο μειωμένοι, φτωχοί και κατάπτυστοι από την κοινωνία τους. Και όχι επειδή φοβόντουσαν μήπως πάθουν υπογλυκαιμία. Είναι σαν το σεξ, αν δεν το ζήσεις δεν πρόκειται να καταλάβεις όσα και να σού εξηγήσουν.

Εδώ συμφωνούμε απόλυτα. Την ξεγνοιασιά ενός Σοβιετικού πολίτη δεν πρόκειται να τη ζήσω ποτέ ως εμπειρία, όσα εκατομμύρια κι αν βάλω στην άκρη.

το πόιντ είναι άλλο: ότι οι νέοκόμις είναι οι ινσέλ των '20ς

[The Great Leader]

Επανερχόμενος στη βάση της συζήτησης, ακόμα και αν η Ρωσία τελικώς χάσει στο πεδίο της μάχης, δεν θα αλλάξει κάτι βασικό που αποδείχθηκε:
Ότι δεν έχασε στο οικονομικό πεδίο. Η "διεθνής κοινότητα", νοούμενη ως αυτή η χούφτα Δυτικών ανεπτυγμένων χωρών, δεν μπορεί πλέον να ελέγξει τις σωληνώσεις του διεθνούς εμπορίου και να επιβάλλει ό,τι θέλει ανοιγοκλείνοντας λίγες στρόφιγγες. Έχει τη δυνατότητα να προκαλέσει τεράστια ζημια με αυτές, αλλά αμοιβαία ζημιά.

Η έκταση αυτής της ήττας μένει να φανεί.

H Ρωσία φαίνεται έτοιμη να αντέξει το τίμημα της αποκοπής από την Ευρώπη. Το θέμα είναι η Ευρώπη αν θα μπορέσει να αντέξει το ζόρι από την ενεργειακή κρίση. Είμαστε στο στάδιο ενός πολέμου φθοράς, όπου φλεξάρουν αντοχές τα 2 στρατόπεδα, άλλα το παγκόσμιο εμπόριο θα έχει περισσότερες ομοιότητες με του Μεσοπολέμου, παρά με των late 90s-early 00s.