ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

[Ασέβαστος]

Δηλαδή κάνεις το σπίτι Ντομπάς κι ό,τι γίνει...

οχι, θα το σταματησω απο το να γινει ντονμπας, στην πορτα. οπως εκανε ο πατερας, εδω.

Σιγά μη σκάψεις χαρακώματα στον κήπο ρε Ασέβαστε.
Χαλάρωσε λίγο...

δεν ειχε σκαψει χαρακωματα ο πατερας.
εκανε κατι απλο, λογικο, αναμενομενο.

[stavmanr]

οχι, θα το σταματησω απο το να γινει ντονμπας, στην πορτα. οπως εκανε ο πατερας, εδω.

Σιγά μη σκάψεις χαρακώματα στον κήπο ρε Ασέβαστε.
Χαλάρωσε λίγο...

δεν ειχε σκαψει χαρακωματα ο πατερας.
εκανε κατι απλο, λογικο, αναμενομενο.

Δηλαδή, επειδή έτυχε σε έναν να μην σκοτωθεί η οικογένειά του, αυτό είναι το πιθανότερο σενάριο για τον Ασέβαστο.
Ανοίγεις πυρ μέσα στο σπίτι, με τα παιδιά σου και τη γυναίκα σου.
Ουάο!

[EKPLIKTIKOS]

Πάντως θέλει και στην Ελλάδα προσοχή γιατί υπάρχουν πολλοί με όπλα (κυρίως κυνηγετικά). Δε θέλει και πολύ να σαλεψει κάνα μπαρμπαδι κ να στη φυτέψει για ασήμαντη αφορμή. Έχουν γίνει αυτά. Άμα ο άλλος φέρεται σαν τρελός ή γεροπαραξενος καλύτερα να φύγεις

[stavmanr]

Πάντως θέλει και στην Ελλάδα προσοχή γιατί υπάρχουν πολλοί με όπλα (κυρίως κυνηγετικά). Δε θέλει και πολύ να σαλεψει κάνα μπαρμπαδι κ να στη φυτέψει για ασήμαντη αφορμή. Έχουν γίνει αυτά. Άμα ο άλλος φέρεται σαν τρελός ή γεροπαραξενος καλύτερα να φύγεις

Δεν χρειάζεται καν να σαλέψει μπαρμπάδι. Ξέρεις πόσα ατυχήματα γίνονται, ακόμα και μέσα στις οικογένειες και δεν τα μαθαίνεις;
Καθόμουν σε παρέα κυνηγών και εκνευρίστηκα ιδιαίτερα με την άνεση με την οποία συζητούσαν πώς ο ένας πυροβόλησε κατά λάθος τον άλλο.
Ο ένας εξ αυτών είχε ακόμη σκάγια στο στήθος και το πρόσωπο από τον ...αδελφό του.

[Ασέβαστος]

Δηλαδή, επειδή έτυχε σε έναν να μην σκοτωθεί η οικογένειά του, αυτό είναι το πιθανότερο σενάριο για τον Ασέβαστο.
Ανοίγεις πυρ μέσα στο σπίτι, με τα παιδιά σου και τη γυναίκα σου.
Ουάο!

δηλαδη ολοι οι αλλοι που χρησιμοποιησαν οπλο, σκοτωθηκε η οικογενεια τους; μονο αυτος ο ενας τη γλυτωσε;

[stavmanr]

Δηλαδή, επειδή έτυχε σε έναν να μην σκοτωθεί η οικογένειά του, αυτό είναι το πιθανότερο σενάριο για τον Ασέβαστο.
Ανοίγεις πυρ μέσα στο σπίτι, με τα παιδιά σου και τη γυναίκα σου.
Ουάο!

δηλαδη ολοι οι αλλοι που χρησιμοποιησαν οπλο, σκοτωθηκε η οικογενεια τους; μονο αυτος ο ενας τη γλυτωσε;

Ξεκινάμε από το γεγονός ότι και μόνο που υπάρχει όπλο σε εύκαιρο σημείο αφαιρεί τη ζωή από χιλιάδες άτομα το χρόνο. Κυρίως παιδιά.

[Ασέβαστος]

Ξεκινάμε από το γεγονός ότι και μόνο που υπάρχει όπλο σε εύκαιρο σημείο αφαιρεί τη ζωή από χιλιάδες άτομα το χρόνο. Κυρίως παιδιά.

αυτο ειναι ποιντ για να μην υπαρχει σε ευκαιρο (για παιδι) σημειο. οχι για να μην υπαρχει.

αλλιως να μην υπαρχουν αυτοκινητα, πιο πολλους σκοτωνουν.

οταν γινεται λαθος χρηση ενος αντικειμενου, δεν φταιει η υπαρξη του αντικειμενου. φταιει ο λαθος χρηστης.

[hellegennes]

Αν οποιοδήποτε όπλο είναι εξίσου καλό στον φόνο, τότε ποιο είναι το επιχείρημα των οπλολάγνων υπέρ της ατομικής προστασίας; Αν εξίσου μπορεί κάποιος να σε σκοτώσει με μαχαίρι, εξίσου μπορείς κι εσύ.

οτι ο σαμ κολτ εκανε τους ανθρωπους ισους.

ναι, μπορεις να σκοτωσεις και να σκοτωθεις με μαχαιρι, ματσουκι, γυμνα χερια, κλπ. ολα αυτα τα φονικα ομως μπορουν να ειναι υπερβολικα ανισα, εξαρτωνται παρα πολυ απο την μαχιμοτητα καθενος.
το κουμπουρι, σου δινει fighting chance απεναντι σε οποιονδηποτε, οπλισμενο με οτιδηποτε.

What? Ο καθένας έχει χρησιμοποιήσει μαχαίρι στην ζωή του και είναι το απλούστερο πράγμα στην χρήση. Το όπλο είναι και πιο πολύπλοκο και έχει ακόμα μεγαλύτερη διαφορά στο πόσο καλός είσαι στον στόχο.

[Otto Weininger]

Αν οποιοδήποτε όπλο είναι εξίσου καλό στον φόνο, τότε ποιο είναι το επιχείρημα των οπλολάγνων υπέρ της ατομικής προστασίας; Αν εξίσου μπορεί κάποιος να σε σκοτώσει με μαχαίρι, εξίσου μπορείς κι εσύ.

οτι ο σαμ κολτ εκανε τους ανθρωπους ισους.

ναι, μπορεις να σκοτωσεις και να σκοτωθεις με μαχαιρι, ματσουκι, γυμνα χερια, κλπ. ολα αυτα τα φονικα ομως μπορουν να ειναι υπερβολικα ανισα, εξαρτωνται παρα πολυ απο την μαχιμοτητα καθενος.
το κουμπουρι, σου δινει fighting chance απεναντι σε οποιονδηποτε, οπλισμενο με οτιδηποτε.

What? Ο καθένας έχει χρησιμοποιήσει μαχαίρι στην ζωή του και είναι το απλούστερο πράγμα στην χρήση. Το όπλο είναι και πιο πολύπλοκο και έχει ακόμα μεγαλύτερη διαφορά στο πόσο καλός είσαι στον στόχο.

δεν ισχύουν αυτά για το μαχαίρι.

[ΓΑΛΗ]

What? Ο καθένας έχει χρησιμοποιήσει μαχαίρι στην ζωή του και είναι το απλούστερο πράγμα στην χρήση. Το όπλο είναι και πιο πολύπλοκο και έχει ακόμα μεγαλύτερη διαφορά στο πόσο καλός είσαι στον στόχο.

Δηλαδή είναι πιο σίγουρο αν μπει κάποιος στο σπίτι του να του επιτεθείς με μαχαίρι, ανεξαρτήτως της σωματικής σου κατάστασης, έτσι;

Και στην περίπτωση που ο άλλος δεν είναι οπλισμένος, θα φοβηθεί περισσότερο αν του πεις "φύγε, κρατάω μαχαίρι" από το να δει στα χέρια σου ένα όπλο.



Σε κάθε περίπτωση, είναι άλλο να ξέρεις να χρησιμοποιείς κουζινομάχαιρο στον πάγκο της κουζίνας και άλλο ο τρόπος χρήσης του για τραυματισμό. Τα κουζινομάχαιρα δεν έχουν τη σταθερότητα που απαιτείται.Τα μεγάλα κοπίδια κόβουν περισσότερο.

[hellegennes]

οχι.

ιδιως οταν δεν εχουν και οι 2 οπλα.

οταν εχουν, ειναι λιγοτερο πλεονεκτικη η θεση τους.

Αν ίσχυε αυτό που λες, θα σήμαινε λιγότερη εγκληματικότητα στην Αμερική σε σχέση με την Ευρώπη.

σημαινει λιγοτερη εγκληματικοτητα στον καναδα, η την ελβετια, σε σχεση με την ευρωπη.

η μπορει η οπλοκατοχη να μην εχει αμεση σχεση με την εγκληματικοτητα.

What και πάλι; Ο Καναδάς έχει λιγότερη εγκληματικότητα από την Ευρώπη;

[hellegennes]

What? Ο καθένας έχει χρησιμοποιήσει μαχαίρι στην ζωή του και είναι το απλούστερο πράγμα στην χρήση. Το όπλο είναι και πιο πολύπλοκο και έχει ακόμα μεγαλύτερη διαφορά στο πόσο καλός είσαι στον στόχο.

Δηλαδή είναι πιο σίγουρο αν μπει κάποιος στο σπίτι του να του επιτεθείς με μαχαίρι, ανεξαρτήτως της σωματικής σου κατάστασης, έτσι;

Μιλάμε για το αν δεν ξέρεις. Αν δεν ξέρεις πώς να χρησιμοποιήσεις όπλο, σίγουρα ξέρεις πώς να χρησιμοποιήσεις ένα αυτοσχέδιο ρόπαλο και δεν χρειάζεται καν να έχεις πολύ δύναμη. Ένα χτύπημα στο κεφάλι μπορεί να είναι και θανατηφόρο.

[hellegennes]

αλλιως να μην υπαρχουν αυτοκινητα, πιο πολλους σκοτωνουν.

Τα αυτοκίνητα έχουν μια χρησιμότητα, η λειτουργία τους δεν είναι να σκοτώνουν. Κάποτε την είχα πει στον Αρίστο για το ίδιο -συγγνώμη κιόλας- πανηλίθιο επιχείρημα.

Συγκρίνεις κάτι που προκαλεί θανάτους ως παρεπόμενο μιας πρακτικής χρησιμότητας με κάτι που προκαλεί θανάτους γιατί αυτή είναι η χρησιμότητά του.

Πέρα απ' αυτό, δεν ισχύει ο ισχυρισμός, τουλάχιστον για τις ΗΠΑ. Πιο πίσω έγραψα ότι για το 2020 πέθαναν 43.676 από όπλα (δολοφονίες και αυτοκτονίες) ενώ από τροχαία πέθαναν 35.766 κι αυτό περιλαμβάνει όλα τα οχήματα, από φορτηγά ως ποδήλατα.

[ΓΑΛΗ]

What? Ο καθένας έχει χρησιμοποιήσει μαχαίρι στην ζωή του και είναι το απλούστερο πράγμα στην χρήση. Το όπλο είναι και πιο πολύπλοκο και έχει ακόμα μεγαλύτερη διαφορά στο πόσο καλός είσαι στον στόχο.

Δηλαδή είναι πιο σίγουρο αν μπει κάποιος στο σπίτι του να του επιτεθείς με μαχαίρι, ανεξαρτήτως της σωματικής σου κατάστασης, έτσι;

Μιλάμε για το αν δεν ξέρεις. Αν δεν ξέρεις πώς να χρησιμοποιήσεις όπλο, σίγουρα ξέρεις πώς να χρησιμοποιήσεις ένα αυτοσχέδιο ρόπαλο και δεν χρειάζεται καν να έχεις πολύ δύναμη. Ένα χτύπημα στο κεφάλι μπορεί να είναι και θανατηφόρο.

Και να ξέρεις πως να κρατάς και το πως να κτυπάς με μαχαίρι, είναι πολύ πιο επικίνδυνο γιατί χρειάζεται στενή επαφή. Και αν ο άλλος πχ φοράει μπουφάν, είναι πιο ψηλός κλπ τρέχα γύρευε. Το θέμα είναι να διατηρήσεις απόσταση ασφάλειας.

Κατά τα άλλα, σαφώς και ένα χτύπημα στο κεφάλι μπορεί να είναι θανατηφόρο ή έστω να τον αποδυναμώσει αλλά αν σε δει με ρόπαλο ή κάτι άλλο κι αυτός θα κάνει κάτι για να αποφύγει το χτύπημα, δεν θα περιμένει να τη φάει. Με λίγα λόγια, αν δεν είσαι σίγουρος ότι "τον έχεις" το πολύ πολύ να τον εκνευρίσεις.

[stavmanr]

Ξεκινάμε από το γεγονός ότι και μόνο που υπάρχει όπλο σε εύκαιρο σημείο αφαιρεί τη ζωή από χιλιάδες άτομα το χρόνο. Κυρίως παιδιά.

αυτο ειναι ποιντ για να μην υπαρχει σε ευκαιρο (για παιδι) σημειο. οχι για να μην υπαρχει.

Τι χαζομάρες γράφεις ρε Ασέβαστε;
Όλοι αυτοί που πυροβολούν στα σπίτια τους, λες να λένε "μισό λεπτάκι, φιλαράκι, να πάω στο πατάρι, να ανοίξω την ειδική θυρίδα του όπλου με τον κατάλληλο συνδυασμό, να πάω στον αχυρώνα, να ανοίξω την ειδική θυρίδα των πυρομαχικών με τον κατάλληλο συνδυασμό κι έρχομαι";

Κάπου να επικοινωνείς λιγάκι με την πραγματικότητα.
Όλα τα ατυχήματα γίνονται επειδή ακριβώς άτομα με τη δική σου νοοτροπία θέλουν να έχουν εύκαιρο το όπλο, μην τους διαρρήξει κανείς το σπίτι.
"Να τον πετύχω στην πόρτα τον αλήτη!"