Μητροπολίτης Δωδώνης "Δεν υπάρχει βιασμός χωρίς συναίνεση"

[Οργισμένος]

Εγώ άλλο δεν μπορώ να καταλάβω. Γιατί το επιχείρημα υπέρ των αμλώσεων είναι πάντα ένα παιδί απότοκο βιασμού. Τόσο συχνές είναι οι αμβλώσεις λόγω σύλληψης ως αποτέλεσμα βιασμού;

Δεν έχει σημασία αν είναι συχνές αλλά αν είναι υπαρκτές.

Επίσης, γιατί δεν έχει δικαίωμα στη ζωή ένα παιδί που προέρχεται από βιασμό; Δηλαδή αυτή είναι η κοινωνία μας; Δεν έχει γεννηθεί ακόμη και θα πρέπει να θεωρείται μίασμα;

Δεν έχει γεννηθεί ακόμη άρα δε θεωρείται ΤΙΠΟΤΑ, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σε σχέση με μια γυναίκα που ΕΧΕΙ ΓΕΝΝΗΘΕΙ και ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.

Αλλά και αν γεννηθεί θεωρείται μίασμα διότι είναι παιδί βιασμού, όπως και όταν ήταν στη μήτρα. Άσε που μπορεί να υπάρχει και το γονίδιο του βιαστή και να βιάσει και αυτό. Νομίζω ότι ο Καιάδας πρέπει να ξανανοίξει.

Το χεις κάψει τελείως.

[Ναύτης]

Δεν παύει να αποτελεί μία διαθρησκευτική άποψη που συναντάς σε άτομα κάθε είδους πίστης ή ...απιστίας.

Δεν μπορεί να βαφτίζουμε σαν "άποψη" την κάθε σαχλαμάρα, πόσω μάλλον όταν πρόκειται για μια παραληρηματική έκφραση φανατισμού και ιδεοληψίας. Για παράδειγμα, δεν είναι άποψη το: "σκοτώστε όλους τους μαύρους γιατί μολύνουν τη ράτσα", είναι ένδειξη εγκεφαλικής νέκρωσης.

Εδώ διαφωνούμε.
Είναι άποψη. Αρρωστημένη μεν, άποψη δε.
Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνούμε. Μάλιστα, το αντίθετο ακριβώς κάνουμε εδώ στο νήμα. Διαφωνούμε.

Θέλω να τονίσω ότι η άποψη αυτή είναι αρκετά διαδεδομένη στην ευρύτερη μορφή της στην ελληνική πατριαρχική κοινωνία.
Υπάρχουν νήματα για να διαβάσεις κάθε λογής ανοησία επάνω στην "ευθύνη της γυναίκας στην κακοποίηση ή το βιασμό της".
Και δεν είναι από ιερέα ή δηλωμένο χριστιανό.

Ξεφεύγουμε από το θέμα της συζήτησης του νήματος. Η άποψη έχει να κάνει με την εγκυρότητα της γνώσης αυτού που την εκφράζει. Κατά τα λοιπά, γνώμες γενικώς και αορίστως, εικότες λόγους που έλεγε και ο Πλάτων, μπορεί να έχει ο καθένας και επί παντός επιστητού. Στην περίπτωση που κουβεντιάζουμε, έχουμε γνώμη-κωλοτρυπίδα.

[Μαδουραίος]

[stavmanr]

Δεν έχει σημασία αν είναι συχνές αλλά αν είναι υπαρκτές.



Δεν έχει γεννηθεί ακόμη άρα δε θεωρείται ΤΙΠΟΤΑ, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σε σχέση με μια γυναίκα που ΕΧΕΙ ΓΕΝΝΗΘΕΙ και ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.

Αλλά και αν γεννηθεί θεωρείται μίασμα διότι είναι παιδί βιασμού, όπως και όταν ήταν στη μήτρα. Άσε που μπορεί να υπάρχει και το γονίδιο του βιαστή και να βιάσει και αυτό. Νομίζω ότι ο Καιάδας πρέπει να ξανανοίξει.

Επομένως, οι αμβλώσεις είναι θεμιτές!!!

Μόνο οι αμβλώσεις;
Εδώ σου λέει ότι ακόμα και να γίνει το ...λάθος και γεννηθεί παιδί βιαστή θα πρέπει να το σκοτώσουμε γιατί το βρέφος είναι πιθανός βιαστής...

[stavmanr]

Δεν μπορεί να βαφτίζουμε σαν "άποψη" την κάθε σαχλαμάρα, πόσω μάλλον όταν πρόκειται για μια παραληρηματική έκφραση φανατισμού και ιδεοληψίας. Για παράδειγμα, δεν είναι άποψη το: "σκοτώστε όλους τους μαύρους γιατί μολύνουν τη ράτσα", είναι ένδειξη εγκεφαλικής νέκρωσης.

Εδώ διαφωνούμε.
Είναι άποψη. Αρρωστημένη μεν, άποψη δε.
Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνούμε. Μάλιστα, το αντίθετο ακριβώς κάνουμε εδώ στο νήμα. Διαφωνούμε.

Θέλω να τονίσω ότι η άποψη αυτή είναι αρκετά διαδεδομένη στην ευρύτερη μορφή της στην ελληνική πατριαρχική κοινωνία.
Υπάρχουν νήματα για να διαβάσεις κάθε λογής ανοησία επάνω στην "ευθύνη της γυναίκας στην κακοποίηση ή το βιασμό της".
Και δεν είναι από ιερέα ή δηλωμένο χριστιανό.

Ξεφεύγουμε από το θέμα της συζήτησης του νήματος. Η άποψη έχει να κάνει με την εγκυρότητα της γνώσης αυτού που την εκφράζει.

Δεν ξεφεύγουμε από κανένα θέμα, διότι το θέμα της πατριαρχικής αντίληψης που θεωρεί τη γυναίκα συνυπεύθυνη για το βιασμό της δεν περιορίζεται στο λόγο ενός ιερωμένου, ούτε στα πλαίσια μίας θρησκευτικής αντίληψης ή ερμηνείας.
Είναι μία δεδομένη, δυστυχώς, άποψη που επιρρίπτει περαιτέρω ευθύνες στο θύμα, ενοχοποιώντας το για την ύπαρξή του και την ελευθερία του στον κόσμο αυτό.

Στο συγκεκριμένο, δε, θέμα, θα περίμενα να ακούσω για τη ζωή του εμβρύου, την ύπαρξή του καθαυτή, την αγάπη προς το νέο αυτό παιδί που έρχεται στη ζωή ακόμη και με τις πιο δυσάρεστες προϋποθέσεις. Αυτά θα αποτελούσαν πραγματικά λόγο συζήτησης για το δύσκολο αυτό ζήτημα της εγκυμοσύνης από βιασμό.
Το να ακούω ότι μία γυναίκα έρχεται σε συνουσία μόνο αν το θέλει, είναι κάτι που με ξεπερνά.

[Yochanan]

petros tatsopoulos joined the chat

[Ναύτης]

Εδώ διαφωνούμε.
Είναι άποψη. Αρρωστημένη μεν, άποψη δε.
Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνούμε. Μάλιστα, το αντίθετο ακριβώς κάνουμε εδώ στο νήμα. Διαφωνούμε.

Θέλω να τονίσω ότι η άποψη αυτή είναι αρκετά διαδεδομένη στην ευρύτερη μορφή της στην ελληνική πατριαρχική κοινωνία.
Υπάρχουν νήματα για να διαβάσεις κάθε λογής ανοησία επάνω στην "ευθύνη της γυναίκας στην κακοποίηση ή το βιασμό της".
Και δεν είναι από ιερέα ή δηλωμένο χριστιανό.

Ξεφεύγουμε από το θέμα της συζήτησης του νήματος. Η άποψη έχει να κάνει με την εγκυρότητα της γνώσης αυτού που την εκφράζει.

Δεν ξεφεύγουμε από κανένα θέμα, διότι το θέμα της πατριαρχικής αντίληψης που θεωρεί τη γυναίκα συνυπεύθυνη για το βιασμό της δεν περιορίζεται στο λόγο ενός ιερωμένου, ούτε στα πλαίσια μίας θρησκευτικής αντίληψης ή ερμηνείας.
Είναι μία δεδομένη, δυστυχώς, άποψη που επιρρίπτει περαιτέρω ευθύνες στο θύμα, ενοχοποιώντας το για την ύπαρξή του και την ελευθερία του στον κόσμο αυτό.

Προσωπικά δεν έχω κανέναν/καμιά στον κύκλο των γνωστών και των φίλων μου, που να επιρρίπτει ευθύνες σε θύμα βιασμού. Αν εσύ έχεις, κοίταξε να επιλέγεις καλύτερα τις συντροφιές σου. Κατά τα λοιπά, εδώ μιλάμε για τον τραγόπαπα, που δυστυχώς εκφράζει την γενικότερη θέση της ΔΙΣ πάνω στο θέμα αυτό.

[stavmanr]

Ξεφεύγουμε από το θέμα της συζήτησης του νήματος. Η άποψη έχει να κάνει με την εγκυρότητα της γνώσης αυτού που την εκφράζει.

Δεν ξεφεύγουμε από κανένα θέμα, διότι το θέμα της πατριαρχικής αντίληψης που θεωρεί τη γυναίκα συνυπεύθυνη για το βιασμό της δεν περιορίζεται στο λόγο ενός ιερωμένου, ούτε στα πλαίσια μίας θρησκευτικής αντίληψης ή ερμηνείας.
Είναι μία δεδομένη, δυστυχώς, άποψη που επιρρίπτει περαιτέρω ευθύνες στο θύμα, ενοχοποιώντας το για την ύπαρξή του και την ελευθερία του στον κόσμο αυτό.

Προσωπικά δεν έχω κανέναν/καμιά στον κύκλο των γνωστών και των φίλων μου, που να επιρρίπτει ευθύνες σε θύμα βιασμού. Αν εσύ έχεις, κοίταξε να επιλέγεις καλύτερα τις συντροφιές σου.

Πολύ φθηνή η αντιμετώπιση του διαλόγου από μέρους σου.

Φαίνεται ότι ποτέ δεν έχεις ακούσει για θύμα βιασμού ότι "προκάλεσε", "πώς ήταν ντυμένη έτσι;", "τι ήθελε στο κλαμπ τέτοια ώρα;" κλπ.

[Cecily Anne]

Φαντάσου πόση έλλειψη θεμάτων έχουν, που ασχολούνται με συνεντεύξεις του κάθε τυχάρπαστου μητροπολίτη. Σιγά πια λες και είναι ο Βαρθολομαίος.

[axilmar]

Συμφωνα με ποστ στο ρεντιτ, ο συγκεκριμενος εγινε ιερεας για να αποφυγει κατηγοριες βιασμου ανηλικου.

[Εμπεδοκλής]

Δεν έχει σημασία αν είναι συχνές αλλά αν είναι υπαρκτές.



Δεν έχει γεννηθεί ακόμη άρα δε θεωρείται ΤΙΠΟΤΑ, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σε σχέση με μια γυναίκα που ΕΧΕΙ ΓΕΝΝΗΘΕΙ και ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.

Αλλά και αν γεννηθεί θεωρείται μίασμα διότι είναι παιδί βιασμού, όπως και όταν ήταν στη μήτρα. Άσε που μπορεί να υπάρχει και το γονίδιο του βιαστή και να βιάσει και αυτό. Νομίζω ότι ο Καιάδας πρέπει να ξανανοίξει.

Επομένως, οι αμβλώσεις είναι θεμιτές!!!

Αλλά και να μη γίνουν ο Καιάδας επίσης. Μη σου πω ότι οι αμβλώσεις θα πρέπει να γίνονται έστω και διά της βίας. Δεν έχει κανένα δικαίωμα μία γυναίκα να φέρνει στη ζωή μιάσματα...

[Εμπεδοκλής]

Επομένως, οι αμβλώσεις είναι θεμιτές!!!

Προτείνω το ίδιο και για τα παιδιά κατά συρροήν δολοφόνου.

Αντιλαμβάνεσαι ότι αναιρείς το αρχικό σου post σε αυτό το νήμα;

Ειρωνεία δια της υπερβολής τύπε.

[nowhere]

Πολύ φθηνή η αντιμετώπιση του διαλόγου από μέρους σου.

Φαίνεται ότι ποτέ δεν έχεις ακούσει για θύμα βιασμού ότι "προκάλεσε", "πώς ήταν ντυμένη έτσι;", "τι ήθελε στο κλαμπ τέτοια ώρα;" κλπ.

φτηνό είναι αυτό που κάνεις εσύ.τεντώνεις την δήλωση για να μοιράσεις την ευθύνη σε μια μεγαλύτερη ομάδα μαλακίας ώστε να ξεπλύνεις λίγο τον βρωμόστομο.έχεις ξανακούσει ποτέ κάποιον να υποστηρίζει ότι δεν υπάρχει εγκυμοσύνη από βιασμό?

[Υδράργυρος]

Φαντάσου πόση έλλειψη θεμάτων έχουν, που ασχολούνται με συνεντεύξεις του κάθε τυχάρπαστου μητροπολίτη. Σιγά πια λες και είναι ο Βαρθολομαίος.

Αρα κακώς παίρνουν τα κανάλιοα συνεντεύξεις από τον κάθε τυχάρπαστο μητροπολίτη. Κακώς τους προβάλλουν σε ώρες υψηλής ακροαματικότητας

[Ναύτης]

Δεν ξεφεύγουμε από κανένα θέμα, διότι το θέμα της πατριαρχικής αντίληψης που θεωρεί τη γυναίκα συνυπεύθυνη για το βιασμό της δεν περιορίζεται στο λόγο ενός ιερωμένου, ούτε στα πλαίσια μίας θρησκευτικής αντίληψης ή ερμηνείας.
Είναι μία δεδομένη, δυστυχώς, άποψη που επιρρίπτει περαιτέρω ευθύνες στο θύμα, ενοχοποιώντας το για την ύπαρξή του και την ελευθερία του στον κόσμο αυτό.

Προσωπικά δεν έχω κανέναν/καμιά στον κύκλο των γνωστών και των φίλων μου, που να επιρρίπτει ευθύνες σε θύμα βιασμού. Αν εσύ έχεις, κοίταξε να επιλέγεις καλύτερα τις συντροφιές σου.

Πολύ φθηνή η αντιμετώπιση του διαλόγου από μέρους σου.

Φαίνεται ότι ποτέ δεν έχεις ακούσει για θύμα βιασμού ότι "προκάλεσε", "πώς ήταν ντυμένη έτσι;", "τι ήθελε στο κλαμπ τέτοια ώρα;" κλπ.

Δεν ξέρω αν είναι φτηνή ή όχι η στάση η δική μου, είπαμε ότι ο καθένας έχει τη γνώμη του, πάντως καλό θα ήταν να μην κόβεις τις απαντήσεις μου στις παραθέσεις σου ή, όταν τις κόβεις, να συμπληρώνεις με αποσιωπητικά εντός παρενθέσεως για να δείχνεις ότι έχεις επιλέξει συγκεκριμένο κομμάτι της απάντησής μου για να σχολιάσεις.