Μητροπολίτης Δωδώνης "Δεν υπάρχει βιασμός χωρίς συναίνεση"

[Ασέβαστος]

Το ότι η γυναίκα έχει ευθύνη που βιάστηκε δεν το λέει μόνο ο συγκεκριμένος.
Στο φόρουμ μπορείς να βρεις ολόκληρες συζητήσεις με αντίστοιχους που πιθανότατα δεν έχουν γένια και δεν δηλώνουν χριστιανοί.

οχι, δεν μπορεις.

Μπορείς να βρεις απόψεις ότι πχ. η γυναίκα φέρει ευθύνη για το βιασμό ή την κακοποίησή της. Όχι πολύ μακριά.

Είναι το ίδιο, με διαφορετικά λόγια.

οχι, δεν ειναι το ιδιο,

και οχι, δεν μπορεις.

[foscilis]

Εγώ άλλο δεν μπορώ να καταλάβω. Γιατί το επιχείρημα υπέρ των αμλώσεων είναι πάντα ένα παιδί απότοκο βιασμού. Τόσο συχνές είναι οι αμβλώσεις λόγω σύλληψης ως αποτέλεσμα βιασμού;

Δεν έχει σημασία αν είναι συχνές αλλά αν είναι υπαρκτές.

Επίσης, γιατί δεν έχει δικαίωμα στη ζωή ένα παιδί που προέρχεται από βιασμό; Δηλαδή αυτή είναι η κοινωνία μας; Δεν έχει γεννηθεί ακόμη και θα πρέπει να θεωρείται μίασμα;

Δεν έχει γεννηθεί ακόμη άρα δε θεωρείται ΤΙΠΟΤΑ, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σε σχέση με μια γυναίκα που ΕΧΕΙ ΓΕΝΝΗΘΕΙ και ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.

Αλλά και αν γεννηθεί θεωρείται μίασμα διότι είναι παιδί βιασμού

Κρίμα. Στην πούτσα μας κιόλας όμως που δεν πήγε καλά ο βιασμός.

[Ασέβαστος]

Περίμενε, θα φέρω και μάρτυρα.

Naida

πας γυρευοντας για ματσακι παλι;

θα χασεις, ως συνηθως.

[Bipsco]

Εγώ άλλο δεν μπορώ να καταλάβω. Γιατί το επιχείρημα υπέρ των αμλώσεων είναι πάντα ένα παιδί απότοκο βιασμού. Τόσο συχνές είναι οι αμβλώσεις λόγω σύλληψης ως αποτέλεσμα βιασμού;

Δεν έχει σημασία αν είναι συχνές αλλά αν είναι υπαρκτές.

Επίσης, γιατί δεν έχει δικαίωμα στη ζωή ένα παιδί που προέρχεται από βιασμό; Δηλαδή αυτή είναι η κοινωνία μας; Δεν έχει γεννηθεί ακόμη και θα πρέπει να θεωρείται μίασμα;

Δεν έχει γεννηθεί ακόμη άρα δε θεωρείται ΤΙΠΟΤΑ, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σε σχέση με μια γυναίκα που ΕΧΕΙ ΓΕΝΝΗΘΕΙ και ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.

Αλλά και αν γεννηθεί θεωρείται μίασμα διότι είναι παιδί βιασμού, όπως και όταν ήταν στη μήτρα. Άσε που μπορεί να υπάρχει και το γονίδιο του βιαστή και να βιάσει και αυτό. Νομίζω ότι ο Καιάδας πρέπει να ξανανοίξει.

Επομένως, οι αμβλώσεις είναι θεμιτές!!!

[stavmanr]

Περίμενε, θα φέρω και μάρτυρα.

Naida

πας γυρευοντας για ματσακι παλι;

θα χασεις, ως συνηθως.

Δεν τίθεται ζήτημα νίκης και ήττας. Συζήτηση κάνουμε.

Απλά, όταν στην περίπτωση κακοποίησης γυναίκας διαβάζω πχ. ότι η συμπεριφορά του άντρα είναι ανάλογη της συμπεριφοράς της γυναίκας και γι' αυτό την κακοποιεί, έχω κάθε βάσιμο λόγο να το τονίζω και σε αυτό το διάλογο.

Εσύ, γιατί το πήρες προσωπικά;

[Εμπεδοκλής]

Δεν έχει σημασία αν είναι συχνές αλλά αν είναι υπαρκτές.



Δεν έχει γεννηθεί ακόμη άρα δε θεωρείται ΤΙΠΟΤΑ, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σε σχέση με μια γυναίκα που ΕΧΕΙ ΓΕΝΝΗΘΕΙ και ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.

Αλλά και αν γεννηθεί θεωρείται μίασμα διότι είναι παιδί βιασμού, όπως και όταν ήταν στη μήτρα. Άσε που μπορεί να υπάρχει και το γονίδιο του βιαστή και να βιάσει και αυτό. Νομίζω ότι ο Καιάδας πρέπει να ξανανοίξει.

Επομένως, οι αμβλώσεις είναι θεμιτές!!!

Προτείνω το ίδιο και για τα παιδιά κατά συρροήν δολοφόνου.

[Εμπεδοκλής]

Δεν έχει σημασία αν είναι συχνές αλλά αν είναι υπαρκτές.



Δεν έχει γεννηθεί ακόμη άρα δε θεωρείται ΤΙΠΟΤΑ, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σε σχέση με μια γυναίκα που ΕΧΕΙ ΓΕΝΝΗΘΕΙ και ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.

Αλλά και αν γεννηθεί θεωρείται μίασμα διότι είναι παιδί βιασμού

Κρίμα. Στην πούτσα μας κιόλας όμως που δεν πήγε καλά ο βιασμός.

Για αυτό σου λέω. Άχρηστοι άνθρωποι. Δεν θα πρέπει να έχουν δικαιώματα. Μόνο όσοι έχουν άγιους γονείς.

[Εμπεδοκλής]

Περίμενε, θα φέρω και μάρτυρα.

Naida

πας γυρευοντας για ματσακι παλι;

θα χασεις, ως συνηθως.

Γράφει για να γράψει. Γιατί να σου φέρει απόδειξη; Αφού είναι πιασάρικο το να γράφει τη βαθυστόχαστη μπαρούφα του χωρίς ισχύ.

[Ναύτης]

Το ότι η γυναίκα έχει ευθύνη που βιάστηκε δεν το λέει μόνο ο συγκεκριμένος.
Στο φόρουμ μπορείς να βρεις ολόκληρες συζητήσεις με αντίστοιχους που πιθανότατα δεν έχουν γένια και δεν δηλώνουν χριστιανοί.

Εδώ συζητάμε για ένα συγκεκριμένο θέμα, που αφορά ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, το οποίο φέρει τον τίτλο του Επισκόπου της Εκκλησίας της Ελλάδας.

Δεν παύει να αποτελεί μία διαθρησκευτική άποψη που συναντάς σε άτομα κάθε είδους πίστης ή ...απιστίας.

Δεν μπορεί να βαφτίζουμε σαν "άποψη" την κάθε σαχλαμάρα, πόσω μάλλον όταν πρόκειται για μια παραληρηματική έκφραση φανατισμού και ιδεοληψίας. Για παράδειγμα, δεν είναι άποψη το: "σκοτώστε όλους τους μαύρους γιατί μολύνουν τη ράτσα", είναι ένδειξη εγκεφαλικής νέκρωσης.

[Γάταρος]

Δεν έχει γεννηθεί ακόμη άρα δε θεωρείται ΤΙΠΟΤΑ, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ σε σχέση με μια γυναίκα που ΕΧΕΙ ΓΕΝΝΗΘΕΙ και ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.

Πώς δεν θεωρείται τίποτα; Αν κάποιος δείρει μια γυναίκα με αποτέλεσμα να χάσει το παιδί της τότε εκτός όλων των άλλων θα κατηγορηθεί και για διακοπή εγκυμοσύνης χωρίς τη συναίνεση της εγκύου. Αν το παιδί που ακόμα κυοφορείται δεν θεωρείται τίποτα τότε και ο δράστης δεν θα μπορούσε να κατηγορηθεί για τη διακοπή της εγκυμοσύνης ισχυριζόμενος ότι το θύμα δεν κυοφορούσε τίποτα.

[Οργισμένος]

ίσως ομιλεί αλληγορικά ο βρωμόστομος

Εκτέλεση του.χρειάζεται κι ας μιλά αλληγορικα στην κόλαση ο κρυφό γκεη.

[stavmanr]

Εδώ συζητάμε για ένα συγκεκριμένο θέμα, που αφορά ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, το οποίο φέρει τον τίτλο του Επισκόπου της Εκκλησίας της Ελλάδας.

Δεν παύει να αποτελεί μία διαθρησκευτική άποψη που συναντάς σε άτομα κάθε είδους πίστης ή ...απιστίας.

Δεν μπορεί να βαφτίζουμε σαν "άποψη" την κάθε σαχλαμάρα, πόσω μάλλον όταν πρόκειται για μια παραληρηματική έκφραση φανατισμού και ιδεοληψίας. Για παράδειγμα, δεν είναι άποψη το: "σκοτώστε όλους τους μαύρους γιατί μολύνουν τη ράτσα", είναι ένδειξη εγκεφαλικής νέκρωσης.

Εδώ διαφωνούμε.
Είναι άποψη. Αρρωστημένη μεν, άποψη δε.
Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνούμε. Μάλιστα, το αντίθετο ακριβώς κάνουμε εδώ στο νήμα. Διαφωνούμε.

Θέλω να τονίσω ότι η άποψη αυτή είναι αρκετά διαδεδομένη στην ευρύτερη μορφή της στην ελληνική πατριαρχική κοινωνία.
Υπάρχουν νήματα για να διαβάσεις κάθε λογής ανοησία επάνω στην "ευθύνη της γυναίκας στην κακοποίηση ή το βιασμό της".
Και δεν είναι από ιερέα ή δηλωμένο χριστιανό.

[Οργισμένος]

ίσως αν σε βίαζε μια συμμοριά μανιακών κωλομπαράδων μέχρι να μείνεις έγγυος να το καταλάβαινες καλύτερα

Σωστό.

[Bipsco]

Αλλά και αν γεννηθεί θεωρείται μίασμα διότι είναι παιδί βιασμού, όπως και όταν ήταν στη μήτρα. Άσε που μπορεί να υπάρχει και το γονίδιο του βιαστή και να βιάσει και αυτό. Νομίζω ότι ο Καιάδας πρέπει να ξανανοίξει.

Επομένως, οι αμβλώσεις είναι θεμιτές!!!

Προτείνω το ίδιο και για τα παιδιά κατά συρροήν δολοφόνου.

Αντιλαμβάνεσαι ότι αναιρείς το αρχικό σου post σε αυτό το νήμα;

[Οργισμένος]

Έχουν άποψη σε όλα τα θέματα. Καημό το έχω να τους ακούσω μια μέρα να λένε οτι αυτό δεν αρμοδιότητα τους. Έχουν άποψη ακομα και σε γυναικολογικά ζητήματα

Σαν τους ινστρπυχτορες και αυτοί. Όλοι μαζί κρέμασμα.