!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 31010
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ »

Αιωνία του η μνήμη.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34329
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V »

Στρακαστρουκας έγραψε: 31 Αύγ 2022, 11:59 Το ερωτημα ειναι γιατι κατερρευσε η ΕΣΣΔ και οχι η Κινα? Γιατι η ΕΣΣΔ ηταν πολυεθνικη χωρα με πολυ μεγαλυτερες εσωτερικες διαφορες απο οτι η σημερινη Ευρωπαικη Ενωση. Ο κομμουνισμος κρατουσε αυτην την χωρα σε κατασταση συνοχης και απετρεψε τον πληρη κατακερματισμο της που θα ειχε γινει λογικα το 1917. Η τσαρικη αυροκτατορια θα ειχε κανονικα την τυχη της ΑυστροΟυγγαριας αλλα η ιδιοφυια του Λενιν και των αλλων Μπολσεβικων το απετρεψε
Το προβλημα της Τσαρικης Ρωσιας δεν ηταν δομικο. Ηταν θεμα προσωπων.

Η Ρωσικη Αυτοκρατορια κρατιοταν πολυ καλα οταν ειχε Τσάρους οπως ο Αλέξανδρος Β' που ηταν φιλελευθερος μεταρρυθμιστης (τον οποιο τσαμπα τον εφαγαν οι Αναρχικοι καθως ηταν ο καλυτερος που μπορουσαν να εχουν) η ο Αλέξανδρος Γ' που κυβέρνησε με σιδερενια γροθια.

Οταν ανεβηκε στο θρονο ομως ο πανηλιθιος Νικολαος Β' γαμηθηκε ο Διας. Ο ιδιος ο πατέρας του τον θεωρουσε ακατάλληλο να κυβερνησει και τον αποκαλουσε "κοριτσι". Με τις παπαριες του διέλυσε την Αυτοκρατορια. Απο τη μια ηταν παντελως ανικανος και απο την αλλη ηθελε να το παιξει Αρχιστράτηγος και απολυτος Ηγεμονας.

Μονο που δεν ειχε τις ικανοτητες ουτε και τα @@ για τιποτα απο τα δυο.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

Εικόνα


Let them make the first mistake. We make the last move.

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 14758
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας »

George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 12:05
Στρακαστρουκας έγραψε: 31 Αύγ 2022, 11:59 Το ερωτημα ειναι γιατι κατερρευσε η ΕΣΣΔ και οχι η Κινα? Γιατι η ΕΣΣΔ ηταν πολυεθνικη χωρα με πολυ μεγαλυτερες εσωτερικες διαφορες απο οτι η σημερινη Ευρωπαικη Ενωση. Ο κομμουνισμος κρατουσε αυτην την χωρα σε κατασταση συνοχης και απετρεψε τον πληρη κατακερματισμο της που θα ειχε γινει λογικα το 1917. Η τσαρικη αυροκτατορια θα ειχε κανονικα την τυχη της ΑυστροΟυγγαριας αλλα η ιδιοφυια του Λενιν και των αλλων Μπολσεβικων το απετρεψε
Το προβλημα της Τσαρικης Ρωσιας δεν ηταν δομικο. Ηταν θεμα προσωπων.

Η Ρωσικη Αυτοκρατορια κρατιοταν πολυ καλα οταν ειχε Τσάρους οπως ο Αλέξανδρος Β' που ηταν φιλελευθερος μεταρρυθμιστης (τον οποιο τσαμπα τον εφαγαν οι Αναρχικοι καθως ηταν ο καλυτερος που μπορουσαν να εχουν) η ο Αλέξανδρος Γ' που κυβέρνησε με σιδερενια γροθια.

Οταν ανεβηκε στο θρονο ομως ο πανηλιθιος Νικολαος Β' γαμηθηκε ο Διας. Ο ιδιος ο πατέρας του τον θεωρουσε ακατάλληλο να κυβερνησει και τον αποκαλουσε "κοριτσι". Με τις παπαριες του διέλυσε την Αυτοκρατορια. Απο τη μια ηταν παντελως ανικανος και απο την αλλη ηθελε να το παιξει Αρχιστράτηγος και απολυτος Ηγεμονας.

Μονο που δεν ειχε τις ικανοτητες ουτε και τα @@ για τιποτα απο τα δυο.
Ο τσαρος ατυχως ενεπλακη σε πολεμο με λαθος αντιπαλο σε λαθος σημειο(Ιαπωνια)και η ηττα προκαλεσε εξεγερσεις μεσα στην χωρα. Το γεγονος οτι κατεστηλε τις εξεγερσεις και παραλληλα εφτιαξε και το πρωτο Ρωσικο κοινοβουλιο ειναι πιστευω αποδειξη οτι δεν ηταν τοσο ανικανος οσο λεγανε. Αν δεν ειχε ξεσπασει ο Α ΠΠ θα ειχε επιβιωσει το καθεστως του
H Ισραηλολαγνεια ως ψυχικη Νοσος
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

AlienWay έγραψε: 31 Αύγ 2022, 11:56 Δηλαδή έκανε τα πράγματα χειρότερα απ' όσο ήταν. Ας το δεχτούμε γιατί η οικονομική κατάρρευση θα ερχόταν ούτως ή άλλος. Σκέψου κάποιον που θα την διαχειριζόταν σωστότερα.

Πάλι το γενικότερο αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο. Ο κομμουνισμός θα τέλειωνε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.
Ακόμα κι αν είναι έτσι για τον κομμουνισμό, που πράγματι ήταν σε σπασμούς λόγω του ιστορικού μηδενισμού στον οποίο είχε υποπέσει το Κόμμα, δεν θα ήταν το ίδιο για τους λαούς, δεν θα είχαν ανέβει ποτέ στην εξουσία τα καθίκια που έκαναν τις χώρες τσιφλίκια τους. Δεν θα υπήρχε ο πόλεμος που σήμερα εξελίσσεται. Θα υπήρχε κατ' ελάχιστον μια ισχυρή σοσιαλδημοκρατία.

Κι έπειτα, από την τραπεζική κρίση του 2008 και μετά το χαμόγελο της χαζοαισιοδοξίας κόπηκε στις δυτικές χώρες και άρχισαν οι κατραπακιές. Μετά από αυτό το ορόσημο θα υπήρχε και ελπίδα για τον κομμουνισμό.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 11024
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα »

George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 12:05
Στρακαστρουκας έγραψε: 31 Αύγ 2022, 11:59 Το ερωτημα ειναι γιατι κατερρευσε η ΕΣΣΔ και οχι η Κινα? Γιατι η ΕΣΣΔ ηταν πολυεθνικη χωρα με πολυ μεγαλυτερες εσωτερικες διαφορες απο οτι η σημερινη Ευρωπαικη Ενωση. Ο κομμουνισμος κρατουσε αυτην την χωρα σε κατασταση συνοχης και απετρεψε τον πληρη κατακερματισμο της που θα ειχε γινει λογικα το 1917. Η τσαρικη αυροκτατορια θα ειχε κανονικα την τυχη της ΑυστροΟυγγαριας αλλα η ιδιοφυια του Λενιν και των αλλων Μπολσεβικων το απετρεψε
Το προβλημα της Τσαρικης Ρωσιας δεν ηταν δομικο. Ηταν θεμα προσωπων.

Η Ρωσικη Αυτοκρατορια κρατιοταν πολυ καλα οταν ειχε Τσάρους οπως ο Αλέξανδρος Β' που ηταν φιλελευθερος μεταρρυθμιστης (τον οποιο τσαμπα τον εφαγαν οι Αναρχικοι καθως ηταν ο καλυτερος που μπορουσαν να εχουν) η ο Αλέξανδρος Γ' που κυβέρνησε με σιδερενια γροθια.

Οταν ανεβηκε στο θρονο ομως ο πανηλιθιος Νικολαος Β' γαμηθηκε ο Διας. Ο ιδιος ο πατέρας του τον θεωρουσε ακατάλληλο να κυβερνησει και τον αποκαλουσε "κοριτσι". Με τις παπαριες του διέλυσε την Αυτοκρατορια. Απο τη μια ηταν παντελως ανικανος και απο την αλλη ηθελε να το παιξει Αρχιστράτηγος και απολυτος Ηγεμονας.

Μονο που δεν ειχε τις ικανοτητες ουτε και τα @@ για τιποτα απο τα δυο.
Το δομικό πρόβλημα της τσαρικής ρωσίας ήταν να αναδιοργανώσει την αγροτική παραγωγή. Με τη βιομηχανία είχε πάρει σιγά σιγά εμπρός, αλλά ο τεράστιος όγκος του πληθυσμού ήταν αγροτικός.

Και οι αγρότες ήταν η δύναμη του τσάρου: παραδοσιακά τον θεωρούσαν προστάτη τους απέναντι στους βογιάρους. Οι επιλογές του, πρακτικά να στηρίξει τους μεγαλους γαιοκτήμονες, αποξένωσαν τη βάση του. Η ιστορία θα ήταν πολύ διαφορετική αν είχε επιλέξει να κάνει αναδασμό μετά το 1905, και είχε πάει κόντρα στις αγορές.
Z
Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 31010
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ »

sharp έγραψε: 31 Αύγ 2022, 12:18
:smt005:
Μιλάμε για ανθρώπινα ναυάγια
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 31 Αύγ 2022, 12:00 Αιωνία του η μνήμη.
Έτσι. Ελευθερωτής ανθρώπων ήταν.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Αύγ 2022, 12:12
AlienWay έγραψε: 31 Αύγ 2022, 11:56 Δηλαδή έκανε τα πράγματα χειρότερα απ' όσο ήταν. Ας το δεχτούμε γιατί η οικονομική κατάρρευση θα ερχόταν ούτως ή άλλος. Σκέψου κάποιον που θα την διαχειριζόταν σωστότερα.

Πάλι το γενικότερο αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο. Ο κομμουνισμός θα τέλειωνε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.
Ακόμα κι αν είναι έτσι για τον κομμουνισμό, που πράγματι ήταν σε σπασμούς λόγω του ιστορικού μηδενισμού στον οποίο είχε υποπέσει το Κόμμα, δεν θα ήταν το ίδιο για τους λαούς, δεν θα είχαν ανέβει ποτέ στην εξουσία τα καθίκια που έκαναν τις χώρες τσιφλίκια τους. Δεν θα υπήρχε ο πόλεμος που σήμερα εξελίσσεται. Θα υπήρχε κατ' ελάχιστον μια ισχυρή σοσιαλδημοκρατία.

Κι έπειτα, από την τραπεζική κρίση του 2008 και μετά το χαμόγελο της χαζοαισιοδοξίας κόπηκε στις δυτικές χώρες και άρχισαν οι κατραπακιές. Μετά από αυτό το ορόσημο θα υπήρχε και ελπίδα για τον κομμουνισμό.
Πώς ξέρεις τι θα είχε γίνει; Μπορεί να είχε γίνει χειρότερος πόλεμος, ακόμη και πυρηνικός που να τον είχε ξεκινήσει η ΕΣΣΔ μέσα στο αδιέξοδο που βρισκόταν. Εσύ λες σοσιαλδημοκρατία τουλάχιστον, εγώ λέω ότι μπορεί να μην είχες καν γεννηθεί.
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

Για τους αντικομμουνιστές, οι καλύτερες μέρες σας είναι πίσω σας.
Ρίξτε ένα δάκρυ γιατί δεν θα ξανανιώσετε έτσι ποτέ.

Εικόνα
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail »

Δεν θα λείψει σε κανένα
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28206
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Αύγ 2022, 12:12
AlienWay έγραψε: 31 Αύγ 2022, 11:56 Δηλαδή έκανε τα πράγματα χειρότερα απ' όσο ήταν. Ας το δεχτούμε γιατί η οικονομική κατάρρευση θα ερχόταν ούτως ή άλλος. Σκέψου κάποιον που θα την διαχειριζόταν σωστότερα.

Πάλι το γενικότερο αποτέλεσμα θα ήταν το ίδιο. Ο κομμουνισμός θα τέλειωνε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.
Ακόμα κι αν είναι έτσι για τον κομμουνισμό, που πράγματι ήταν σε σπασμούς λόγω του ιστορικού μηδενισμού στον οποίο είχε υποπέσει το Κόμμα, δεν θα ήταν το ίδιο για τους λαούς, δεν θα είχαν ανέβει ποτέ στην εξουσία τα καθίκια που έκαναν τις χώρες τσιφλίκια τους. Δεν θα υπήρχε ο πόλεμος που σήμερα εξελίσσεται. Θα υπήρχε κατ' ελάχιστον μια ισχυρή σοσιαλδημοκρατία.
Αν φύτρωναν δηλαδή λεφτόδεντρα, θα ήταν σοσιαλδημοκρατία, αλλά τελικά δεν ήταν κάτι τέτοιο.

Αλλά πώς προσπερνάς έτσι το τι έγινε με τον κομμουνισμό. Τα πράγματα είναι απλά: Σε μία οποιαδήποτε κρίση, οι επιλογές είναι δύο. Η μία είναι να τη διαχειριστεί κάποιος με έναν καλό τρόπο και η άλλη να τη διαχειριστεί με έναν κακό τρόπο.

Ε, στην προκειμένη περίπτωση, όσο "καλός" κι αν ήταν ο τρόπος, δεν θα ήταν αυτός που θα ήταν αυτός που θα ήθελες να ήταν. Εσύ θες έναν τρίτο τρόπο που είναι ριζικά ανέφικτος.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Αύγ 2022, 12:12 Κι έπειτα, από την τραπεζική κρίση του 2008 και μετά το χαμόγελο της χαζοαισιοδοξίας κόπηκε στις δυτικές χώρες και άρχισαν οι κατραπακιές. Μετά από αυτό το ορόσημο θα υπήρχε και ελπίδα για τον κομμουνισμό.
Το 2008 ξεκίνησε ο θάνατος του δυτικού συστήματος, εδώ θα συμφωνήσουμε. Με το χέρι στην καρδιά όμως, θεωρείς ότι ο κομμουνισμός αποτελεί τη θεραπεία αυτού του θανάτου και ότι είναι πρακτικά εφαρμόσιμος ως θεραπεία; Μπορεί δηλαδή να σχεδιαστεί, να επιβληθεί κλπ με έναν κεντρικό σχεδιασμό;

Η θεωρία λέει ότι πρέπει να προηγηθεί επανάσταση "από κάτω". Και πολύ σωστά το λέει διότι οποιοσδήποτε κεντρικός σχεδιασμός προσκρούει σε ανυπέρβλητες πρακτικές δυσκολίες. Άρα η πιο αποτελεσματική θεραπεία, είναι τα μέτρα άλλου τύπου.

Μετά από αυτό το ορόσημο, λες θα υπήρχε και ελπίδα για τον κομμουνισμό. Συγνώμη, αλλά αυτά δεν γίνονται. Από το 1991 μέχρι το 2008, θα είχαν πεθάνει της πείνας όλοι οι κάτοικοι της σοβιετικής ένωσης και θα βρίσκονταν σε προχωρημένη αποσύνθεση. Δεν είναι εφικτό να άντεχαν 17 χρόνια με τον τρόπο που θες εσύ. Αυτά δεν γίνονται.
Ζούμε σε ένα σύστημα.
Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 17851
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi »

της κοντής ψωλής της φταίνε οι τρίχες
FIGHT! FIGHT! FIGHT!
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”