Α.Ντούγκιν: « Δεν πρόκειται για πόλεμο με την Ουκρανία- Είναι μια σύγκρουση με την παγκοσμιοποίηση» (upd)

[Δημοκράτης]

Δηλαδή εσύ που κατηγορείς τη Ρωσία και γράφεις τα δικά σου, πρέπει να λογαριάζεσαι ως στρατιωτικός στόχος των ρώσων;
Σου ζητώ να σοβαρευτείς...

Αν επηρρεαζα τη Ρωσσικη κοινή γνώμη και την εστρεφα υπέρ μιας εισβολής στηνΟυκρανία φυσικά και θα ήμουν στρ.στοχος.

Άλλο σε ρώτησα, άλλο απάντησες...

Ο δημοσιογράφος δεν αποτελεί στρατιωτικό στόχο για τη δημοσιογραφική του ιδιότητα. Θα αποτελέσει στρατιωτικό στόχο, όταν αποφασίσει να συμμετέχει στη διοίκηση των επιχειρήσεων ή τις στρατιωτικές επιχειρήσεις καθαυτές.

Στη συγκεκριμένη συζήτηση, βέβαια, το πλέον πιθανό είναι ότι η δολοφονία της δημοσιογράφου δεν έγινε από ουκρανούς.

βρε άνθρωπα προφανώς κάθε μέλος της ρώσικης ελίτ που προπαγανδίζει τον πόλεμο είναι στόχος. Τα περί νόμιμου ή μη δεν με ενδιαφέρουν. Αλλά προφανώς και όλους αυτούς είτε μιλάμε για ούκρανούς, είτε για ρώσους αντιπουτινικούς θέλουν να τους φάνε.

[Δημοκράτης]

Εδω γελανε γιατι:

α) Οι κυρωσεις πλουτιζουν τη Ρωσια.

β) Στοχος της Ρωσιας ηταν ουσιαστικα η κατακτηση του Ντονμπας το οποιο εχει καταλαβει πανω απο 90%.

Αν ήταν όπως τα λες, δεν θα συνέχιζε τον πόλεμο η Ρωσία, αφού πήρε το Ντονμπάς και δεν κινδυνεύει να σταματήσουν οι κυρώσεις οι οποίες την πλουτίζουν.

Αρα, συμπεραίνουμε ότι γελάς επειδή είσαι χάχας και όχι επειδή έχουν κάποια λογική αυτά που λες.

Η δουλεια σου ειναι να κολλας μπρικια; Αφου ειπαμε οτι η Ρωσια εχει καθε λογο ο πολεμος να συνεχιστει και το χειμωνα για να λογικευτει η Ευρωπη. Συνεπως μεχρι τοτε οτι επιπλεον του Ντονμπας κερδισει θα ειναι καλοδεχουμενο. Οι κυρωσεις την πλουτιζουν αλλα αυτο δεν θα συμβαινει για χρονια. Συνεπως το καλυτερο σεναριο γι' αυτην ειναι καποια στιγμη το χειμωνα να ερθει σε συμφωνια με την Ευρωπη την οποια θα υποχρεωθει να δεχτει και η Ουκρανια. Και να εισαι σιγουρος οτι μερος της συμφωνιας, εφοσον φτασουμε εκει και δεν τα τιναξει ολα στον αερα ο Μπαιντεν, θα ειναι και η λειτουργια του Nord Stream 2.

.

περίεργο πριν 5 μήνες μας έλεγες ότι ο πόλεμος θα τελείωνε στο 2μηνο, τώρα μας λες ότι η Ρωσία θέλει να κρατήσει πάνω από χρόνο.
Θα έλεγε κανείς ότι δεν δικαιώνεσαι

[Sid Vicious]

Αντιθέτως στον δοσιλογικό βούρκο που κυβέρνησε την μεταπολεμική Ελλάδα, η Σιτσα Καραϊσκάκη πέρασε όλη της τη ζωή χωρίς να περάσει από δίκη

Το ερώτημα που πρέπει να κάνεις είναι γιατί δεν τη δίκασαν οι Ανατολικογερμανοί που παρίσταναν τους σούπερ αντιφασίστες.Μήπως ξέχασε να της κάνει μήνυση ο Κόκκαλης που ήταν εκεί;

Πως ξεχασα να αναφερω την Σιτσα σε αλλα νηματα, ηταν και αυτη μια απο τις παρα πολλες περιπτωσεις ανθρωπων που απο αριστεροι γιναν φασιστες η εθνικοσοσιαλιστες. Εγραψε σε διαφορες εκδοσεις του ΣΕΚΕ/ΚΚΕ ακομα και στον Ριζοσπαστη. Χαρακτηριστικα στρατευμενα κομμουνιστικα της ποιηματα ηταν η ωδη προς τον Καρλ Λημπκνεχτ και η Νεα Θρησκεια. Δεν μπορει να θεωρηθει τυχαιο βεβαια οτι μετα τον πολεμο βρηκε ασυλο στο σκληροπυρηνικο κομμουνιστικο ανατολικογερμανικο καθεστως.

Η ΝΕΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ

Την ανταρσία αγκάλιασα και πάω προς το βουνό
να γγίξω εκεί τον ήλιο,
να βρω πηγίσο αθάνατο νεράκι ξεκινώ
σε νέας ζωής βασίλειο.
Ν’ ανέβω στακροκόρυφο, να κράξω και να πω
ναντιλαλήσει ο κάμπος.
-Ω! εσύ θρησκεία κόκκινη, Βαγγέλιο του αγαπώ που μου γενάς το θάμπος.

[stavmanr]

Αν επηρρεαζα τη Ρωσσικη κοινή γνώμη και την εστρεφα υπέρ μιας εισβολής στηνΟυκρανία φυσικά και θα ήμουν στρ.στοχος.

Άλλο σε ρώτησα, άλλο απάντησες...

Ο δημοσιογράφος δεν αποτελεί στρατιωτικό στόχο για τη δημοσιογραφική του ιδιότητα. Θα αποτελέσει στρατιωτικό στόχο, όταν αποφασίσει να συμμετέχει στη διοίκηση των επιχειρήσεων ή τις στρατιωτικές επιχειρήσεις καθαυτές.

Στη συγκεκριμένη συζήτηση, βέβαια, το πλέον πιθανό είναι ότι η δολοφονία της δημοσιογράφου δεν έγινε από ουκρανούς.

βρε άνθρωπα προφανώς κάθε μέλος της ρώσικης ελίτ που προπαγανδίζει τον πόλεμο είναι στόχος.

Επικίνδυνο σκεπτικό.

[Fipps]

Δεν μπορεί ο Πούτιν και η Ρωσία να χτυπήσει άλλες Ευρωπαϊκές χώρες. Ούτε την Φινλανδία μπορεί πλέον, ούτε την Εσθονία,ούτε την Λιθουανία,ούτε την Λετονία,ούτε την Πολωνία.
Ένας στρατός που εδώ και 6 μήνες με το ζόρι προχωράει 5 χιλιόμετρα την εβδομάδα σε μια Ουκρανία, η οποία εξοπλίζεται με ότι περισσεύει από το ΝΑ.Τ.Ο, δεν μπορεί να τα βάλει με ολόκληρη τη συμμαχία.
Εδώ έχουν δώσει εντολή στους προέδρους των "Δημοκρατιών" και τους Ομπλασταρχες να δημιουργήσουν μονάδες εθελοντών για να τους στείλουν στην Ουκρανία!
Το επόμενο βήμα είναι η υποχρεωτική επιστράτευση...
Ένας στρατός που είναι στα πρόθυρα της επιστράτευσης για να νικήσει στην Ουκρανία,σημαίνει πως απέναντι σε όλο το ΝΑ.Τ.Ο, ακόμη και εάν επιστρατεύσει ολόκληρο τον πληθυσμό της ανδρες-γυναικες από 10 έως 80 χρονων και όλες τις αρκούδες , τα πρόβατα, τα σκυλιά και τα δέντρα της δεν θα μπορέσει να νικήσει.

600.000 ειναι ο ουκρανικος στρατος και 200.000 ο ρωσικος που πολεμαει στην Ουκρανια.

Ο ουκρανικος στρατος εχει καθε βοηθεια απο το ΝΑΤΟ (πληροφοριες απο δορυφορους, εξοπλιστικα συστηματα, μισθοφορους απο πληθος χωρες, υψηλοβαθμους στρατιωτικους συμβουλους απο χωρες του ΝΑΤΟ)...

και παρ' ολα αυτα καθημερινα χανει εδαφος.

Αν η Ρωσια εστελνε αλλους 100.000 στο μετωπο απο τους 900.000 στρατιωτες που συνολικα διαθετει και αν ο Πουτιν δεχοταν την προταση του Λουκατσενκο να κατεβει η Λευκορωσια στον πολεμο στο πλευρο των Ρωσων (οποτε θα ανοιγοταν διπλο μετωπο κοντα στο Κιεβο)...

τοτε ολα θα τελειωναν γρηγοροτερα.

Ομως οτι ο Πουτιν δεν κανει αυτες οι κινησεις δειχνει οτι στοχος του ειναι να διατηρηθει ο πολεμος μεχρι και το χειμωνα οπου θα δοκιμαστει η Ευρωπη οποτε να διαπραγματευθει μια συμφεροτερη συνθηκη ειρηνης με τους ευρωπαικες κυβερνυησεις με παραλληλη αρση των σοβαροτερων κυρωσεων.

.

Κυρ' Αρίστο δεν γίνεται έτσι ο πραγματικός πόλεμος...
Έτσι γίνεται μόνο στο σινεμά όπου χάριν σεναρίου και χρόνου τα γενικεύουν και τα συμπιέζουν λίγο τα πράγματα.
Όπως και σε κάθε κουραστική και επικίνδυνη δουλειά, έτσι και στον πόλεμο υπάρχει rotation. Για αυτό και στον στρατό εκτός από τα Όπλα, υπάρχουν και Σώματα που ασχολούνται με στρατηγικούς σχεδιασμούς,επιμελητεία,νομικά και οικονομικά θέματα.
Εάν "όλα θα τελείωναν γρηγορότερα" με το να αυξήσει τις δυνάμεις εισβολής, θα το είχε κάνει μήνες πρίν.

[Beria]

Ο Έζρα Πάουντ συνελήφθη στη Ρώμη και τον περιέφεραν σαν ζώο σε ανοιχτό αυτοκίνητο (και τον έκλεισαν να πεθάνει στο ψυχιατρείο) επειδή έκανε ραδιοφωνικές εκπομπές υπέρ του Μουσολίνι.

Δεν νομίζω να ξέρουν πολλοί ότι ο Εζρα Πάουντ είναι αυτός που έχεις στο άβαταρ. (μπορεί αυτό που έγραψα να το δεί κάποιος μετά από χρόνια και πεί ότι είμαι άσχετος).

Αντιθέτως στον δοσιλογικό βούρκο που κυβέρνησε την μεταπολεμική Ελλάδα, η Σιτσα Καραϊσκάκη πέρασε όλη της τη ζωή χωρίς να περάσει από δίκη

Εδώ με έπιασες μπαγάσα. Ποιά είναι η Σίτσα Καραϊσκάκη;

Ελληνίδα ναζι
Γραμματέας του Γκέμπελς, υπεύθυνη διαφώτισης της ΕΟΝ και προπαγανδιστρια του Χίτλερ από το ελληνικό ραδιόφωνο την περίοδο της κατοχής.

Δεν πέρασε ούτε από τις -προσχηματικες- δίκες των δοσιλόγων

[George_V]

Ο Έζρα Πάουντ συνελήφθη στη Ρώμη και τον περιέφεραν σαν ζώο σε ανοιχτό αυτοκίνητο (και τον έκλεισαν να πεθάνει στο ψυχιατρείο) επειδή έκανε ραδιοφωνικές εκπομπές υπέρ του Μουσολίνι.

Δεν νομίζω να ξέρουν πολλοί ότι ο Εζρα Πάουντ είναι αυτός που έχεις στο άβαταρ. (μπορεί αυτό που έγραψα να το δεί κάποιος μετά από χρόνια και πεί ότι είμαι άσχετος).

Αντιθέτως στον δοσιλογικό βούρκο που κυβέρνησε την μεταπολεμική Ελλάδα, η Σιτσα Καραϊσκάκη πέρασε όλη της τη ζωή χωρίς να περάσει από δίκη

Εδώ με έπιασες μπαγάσα. Ποιά είναι η Σίτσα Καραϊσκάκη;

Ελληνίδα ναζι
Γραμματέας του Γκέμπελς, υπεύθυνη διαφώτισης της ΕΟΝ και προπαγανδιστρια του Χίτλερ από το ελληνικό ραδιόφωνο την περίοδο της κατοχής.

Δεν πέρασε ούτε από τις -προσχηματικες- δίκες των δοσιλόγων

Καταδικαστηκε το 1945 ερημην αλλά πήρε αμνηστία το 1952.

Υπάρχει αναφορά σε αυτό σε φύλλο της εφημερίδας Ελευθερία με ημερομηνία 19 Αυγούστου 1945 όσον αφορά την καταδίκη της ερήμην από δικαστήριο δοσιλογων

[Αρίστος]

Δεν μπορεί ο Πούτιν και η Ρωσία να χτυπήσει άλλες Ευρωπαϊκές χώρες. Ούτε την Φινλανδία μπορεί πλέον, ούτε την Εσθονία,ούτε την Λιθουανία,ούτε την Λετονία,ούτε την Πολωνία.
Ένας στρατός που εδώ και 6 μήνες με το ζόρι προχωράει 5 χιλιόμετρα την εβδομάδα σε μια Ουκρανία, η οποία εξοπλίζεται με ότι περισσεύει από το ΝΑ.Τ.Ο, δεν μπορεί να τα βάλει με ολόκληρη τη συμμαχία.
Εδώ έχουν δώσει εντολή στους προέδρους των "Δημοκρατιών" και τους Ομπλασταρχες να δημιουργήσουν μονάδες εθελοντών για να τους στείλουν στην Ουκρανία!
Το επόμενο βήμα είναι η υποχρεωτική επιστράτευση...
Ένας στρατός που είναι στα πρόθυρα της επιστράτευσης για να νικήσει στην Ουκρανία,σημαίνει πως απέναντι σε όλο το ΝΑ.Τ.Ο, ακόμη και εάν επιστρατεύσει ολόκληρο τον πληθυσμό της ανδρες-γυναικες από 10 έως 80 χρονων και όλες τις αρκούδες , τα πρόβατα, τα σκυλιά και τα δέντρα της δεν θα μπορέσει να νικήσει.

600.000 ειναι ο ουκρανικος στρατος και 200.000 ο ρωσικος που πολεμαει στην Ουκρανια.

Ο ουκρανικος στρατος εχει καθε βοηθεια απο το ΝΑΤΟ (πληροφοριες απο δορυφορους, εξοπλιστικα συστηματα, μισθοφορους απο πληθος χωρες, υψηλοβαθμους στρατιωτικους συμβουλους απο χωρες του ΝΑΤΟ)...

και παρ' ολα αυτα καθημερινα χανει εδαφος.

Αν η Ρωσια εστελνε αλλους 100.000 στο μετωπο απο τους 900.000 στρατιωτες που συνολικα διαθετει και αν ο Πουτιν δεχοταν την προταση του Λουκατσενκο να κατεβει η Λευκορωσια στον πολεμο στο πλευρο των Ρωσων (οποτε θα ανοιγοταν διπλο μετωπο κοντα στο Κιεβο)...

τοτε ολα θα τελειωναν γρηγοροτερα.

Ομως οτι ο Πουτιν δεν κανει αυτες οι κινησεις δειχνει οτι στοχος του ειναι να διατηρηθει ο πολεμος μεχρι και το χειμωνα οπου θα δοκιμαστει η Ευρωπη οποτε να διαπραγματευθει μια συμφεροτερη συνθηκη ειρηνης με τους ευρωπαικες κυβερνυησεις με παραλληλη αρση των σοβαροτερων κυρωσεων.

.

Κυρ' Αρίστο δεν γίνεται έτσι ο πραγματικός πόλεμος...
Έτσι γίνεται μόνο στο σινεμά όπου χάριν σεναρίου και χρόνου τα γενικεύουν και τα συμπιέζουν λίγο τα πράγματα.
Όπως και σε κάθε κουραστική και επικίνδυνη δουλειά, έτσι και στον πόλεμο υπάρχει rotation. Για αυτό και στον στρατό εκτός από τα Όπλα, υπάρχουν και Σώματα που ασχολούνται με στρατηγικούς σχεδιασμούς,επιμελητεία,νομικά και οικονομικά θέματα.
Εάν "όλα θα τελείωναν γρηγορότερα" με το να αυξήσει τις δυνάμεις εισβολής, θα το είχε κάνει μήνες πρίν.

Ειπαμε οτι ΔΕΝ θελει να τελειωσει νωριτερα πρωτον γιατι τωρα οι κυρωσεις τον πλουτιζουν και δευτερον επειδη εχει την ευκαιρια να νικησει την ιδια την Ευρωπη μεσω του σκληρου χειμωνα και να την φερει προς τις θεσεις του.

Για τον Πουτιν η λειτουργια για παραδειγμα του Nord Stream 2 ειναι πολυτιμοτερη απο την Οδησσο.

Περα απο τη Ρωσια αυτη η κατασταση συμφερει και τα ιδια τα Brics.

Η Κινα πιχι δεχτηκε προταση του ΖΕλενσκι να αναλαβει την μεταπολεμικη ανοικοδομηση της. Κι αυτος ειναι ενας απο τους λογους που οι Δυτικοι εχουν τσαντιστει με το Ζελενσκι, ο δευτερος ειαι οτι τη στρατιωτικη βοηθεα που του στελνυν την ξεπουλαει σε ισλαμικες χωρες μεσω λαθρεμποριου. Οι ιδιοι οι Αμερικανοι τον κατηγορησαν γι' αυτα.

Συνολικοτερα ομως τα Brics βλεπουν πως η ενεργειακη και επισιτιστικη κριση καθως κι ο πληθωρισμος χτυπαει τη Δυση και οχι τις χωρες τους οποτε μπορει αν αυτο συνεχιστει να επιβαλουν στη Δυση το δικο τους οικονομικο/νομισματικο σχεδιο γιατι στην τωρινη φαση παραγουν ακριβως τα αγαθα που στερειται η Δυση: ενεργεια, λιπασματα, τροφιμα και πολυτιμα μεταλλα. Εχει ιδιαιτερο ενδιαφερον μαλιστα οτι η Σαουδικη Αραβια εφτυσε τον Μπαιντεν στην επισκεψη του ενω ειδαμε οτι οι αραβικες χωρες αρνηθηκαν στον ΟΗΕ να υιοθετησουν το ψηφισμα Γκουτερες κατα της Ρωσιας. Τυχον συμμαχια Brics και Αραβων ειναι game over για τη Δυση και το δολαριο.

.

[Νon4me]

Δεν προκειται για πολεμο με την ουκρανια παρα για μια ειδικη επιχειρηση του εξελιθχηκε σε πλυντηριο σκραπ

[Αρίστος]

Προκειται για οικονομικο πολεμο της Δυσης με τα Brics που η στρατιωτικη συγκρουση στην Ουκρανια ειναι μια μικρη πτυχη του.

.

[taxalata xalasa]

Προκειται για οικονομικο πολεμο της Δυσης με τα Brics που η στρατιωτικη συγκρουση στην Ουκρανια ειναι μια μικρη πτυχη του.

.

παραυτα, απο την οικονομικη «μαχη» των ΗΠΑνων εναντίων των BRICS διαμέσου των απευθείας απογόνων της Πρωτο-Ινδο-Ευρωπαικής φυλής (my ass) , χαμμένοι βγαίνουν οι γερμανοί και τα τζιράκια τους στην ευρώπη με το εβροπούλιο νόμισμα.

Πως μάχεται η Δύση την Ανατολή όταν χάνει το κέντρο...; Κάποιο λάκκο έχει η φάβα... και δεν έχουν τρύπες τα φασούλια... τα τζίτζερα... αλλά «κάποιον λάκκο έχει η fabula» = «μια τρύπα υπάρχει στην φαύλα» ΗΠΑ vs Μπρίκια. . και -

Μας φαυλιάζουνε = μας fabulάρουνε... Φαύλος κύκλος... Circolo Vizioso... κύκλος βια-ίος... μας Βιάζουνε... και είναι οι fabulous, οι φαύλοι, οι βια-ίοι...

ρουπώσαμε από φάουλα...

+πυκνωμένα σαν το γάλα βλάχας...

[Bipsco]

H επισιτιστική κρίση χτυπάει περισσότερο την Αφρική, την Λατινική Αμερική και την Ασία παρά την Δύση. Ψιλά γράμματα για τους ψέκες!!!

[Αρίστος]

Προκειται για οικονομικο πολεμο της Δυσης με τα Brics που η στρατιωτικη συγκρουση στην Ουκρανια ειναι μια μικρη πτυχη του.

.

παραυτα, απο την οικονομικη «μαχη» των ΗΠΑνων εναντίων των BRICS διαμέσου των απευθείας απογόνων της Πρωτο-Ινδο-Ευρωπαικής φυλής (my ass) , χαμμένοι βγαίνουν οι γερμανοί και τα τζιράκια τους στην ευρώπη με το εβροπούλιο νόμισμα.

Το ιδιο ακριβως συνεβηκε στο ΒΠΠ, κερδισμενες Αμερικη και Σοβιετικη Ενωση και μονη χαμενη η Ευρωπη. Η διαφορα τοτε ηταν οτι οι ΗΠΑ ηταν παραγωγικο μαγαζι, το μεγαλυτερο του πλανητη, ενω σημερα αυτο το ρολο τον παιζει η Κινα και γενικοτερα η Ανατολη. Τοτε ακομη και ενεργειακα οι ΗΠΑ ηταν αυταρκεις, σημερα με Μπαιντεν χαθηκε και η αυταρκεια΄.

.

[Αρίστος]

H επισιτιστική κρίση χτυπάει περισσότερο την Αφρική, την Λατινική Αμερική και την Ασία παρά την Δύση. Ψιλά γράμματα για τους ψέκες!!!

Κατσε το χειμωνα να δεις που θα πανε οι τιμες στα τροφιμα και συζηταμε.

.

[taxalata xalasa]

Προκειται για οικονομικο πολεμο της Δυσης με τα Brics που η στρατιωτικη συγκρουση στην Ουκρανια ειναι μια μικρη πτυχη του.

.

παραυτα, απο την οικονομικη «μαχη» των ΗΠΑνων εναντίων των BRICS διαμέσου των απευθείας απογόνων της Πρωτο-Ινδο-Ευρωπαικής φυλής (my ass) , χαμμένοι βγαίνουν οι γερμανοί και τα τζιράκια τους στην ευρώπη με το εβροπούλιο νόμισμα.

Το ιδιο ακριβως συνεβηκε στο ΒΠΠ, κερδισμενες Αμερικη και Σοβιετικη Ενωση και μονη χαμενη η Ευρωπη. Η διαφορα τοτε ηταν οτι οι ΗΠΑ ηταν παραγωγικο μαγαζι, το μεγαλυτερο του πλανητη, ενω σημερα αυτο το ρολο τον παιζει η Κινα και γενικοτερα η Ανατολη. Τοτε ακομη και ενεργειακα οι ΗΠΑ ηταν αυταρκεις, σημερα με Μπαιντεν χαθηκε και η αυταρκεια΄.

.

μην ξεχνας οτι οι ΗΠΑ δεν ταυτιζονται με τον εκαστοτε προεδρο και πολιτικη παραταξη που κυβερνα σαν ομοσπονδιακος διαχειριστης τις υπόλοιπες πολιτειες. Και μην ξεχνάς τους πόρους που διαθέτουν εμμεσως οι ΗΠΑ στην ηπειρο που ειναι. Τα πράγματα δεν είναι όπως φαίνονται και ούτε θα δούμε πως είναι, παρα μόνο εκ των υστέρων για ανάλυση. Καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για χόλυγουντ κατάσταση ; Φάμπουλας... άλλα βλέπουμε, άλλα συμβαίνουν...
Προς το πάρον να έχεις υπόψιν και να βλέπεις ποιος χάνει περισσότερο από όλους... Αυτός είναι ο στόχος... Η κοντσίτα βούρστ.... ρε ουστ!