Γυναικοκτονία, η λέξη που δεν λέμε...

[ΓΑΛΗ]

Η αλήθεια είναι ότι η dreamteam Νάιδα, Suv, Πασιφάη με playmaker το σταβ, τα σπάει.

[stavmanr]

Πότε ξεκινά ένας καυγάς, Ασέβαστε; Τι λέει το manual γυναικοφοβίας;

"Όταν αντιμιλήσει η γυναίκα στην κάθε μ...κία που θα πετάξει ο άντρας";

για εμενα καβγα ξεκινα οποιος πρωτος ανεβασει τον τονο της φωνης, η προσβαλει αναιτια τον αλλο.

Μπορείς να βγάλεις κι ένα manual τι αποτελεί προσβολή για τον άλλο σε μία σχέση;

Πχ. ένα κοίταγμα στραβό, ένας τρόπος ομιλίας συγκεκριμένος, κάποιες φράσεις τυποποιημένες κλπ;

Αυτό που σου γράφω, Ασέβαστε, είναι ότι μόνο κάποιος σε χρόνια συμβίωση μπορεί να καταλάβει ότι οι συζυγικοί καυγάδες ξεκινούν από πράγματα που πολλοί παραέξω δεν καταλαβαίνουν.

Το θέμα μας δεν είναι οι συζυγικοί καυγάδες. Είναι η γυναικοκτονία.

[Naida]

Βρε κουτό, από πού προέκυψε ότι θεωρώ τον εαυτό μου ανώτερο;

Τυχερό τον θεωρώ επειδή δεν είχε αντίστοιχες τραυματικές εμπειρίες στα παιδικά του χρόνια, όπως αυτές που περιγράφονται.

Με λίγα λόγια, ποτέ δεν ένιωσα κατώτερη από τους άντρες. Και ακριβώς γι' αυτό δεν έχω εκδικητικές τάσεις απέναντι τους. Και οι σημερινές εκφράσεις του φεμινισμού, σε μένα τουλάχιστον αποπνέουν μία έντονη τάση εκδικητικότητας από τις γυναίκες που ποτέ δεν έχουν αγαπήσει πραγματικά το φύλο τους και παίζουν σε ένα αόριστο περίπου.

Παπαριές μαριτσα μ. Πράγματα που είναι αυτονόητα και πασιφανή αρνεισαι πεισματικα να τα δεχθείς όταν αφορούν το γυναικείο φύλο. Δηλαδή ΓΑΛΟΥΚΑ το να μιλάμε για όλα αυτά που θίγουν άμεσα το γυναικείο φυλο οπως κακοποιήσεις, βιασμοί, γυναικοκτονίες, σεξισμό κτλ το κάνουμε γιατί θέλουμε να εκδικηθούμε τους άντρες ενώ εσύ επειδή δεν έχεις βιώσει κάτι από αυτά και για αυτό δεν αναγνωρίζεις αιτίες και αποτελέσματα, τους αγαπάς τους άντρες.
Έλα κέρδισες και σήμερα επάξια το πατριαρχικό σου μπισκοτάκι.

[Ασέβαστος]

Οριακά εννοώ ότι βρίζει θεούς και δαίμονες και κοπανάει ότι βρει μπροστά του. Εγώ δεν κοπανάω. Αλλά λέω ουυυυυ και τι δεν λέω. Και νομίζω έχω δικαίωμα να το λεω. Γενικά. Και δεν είναι λόγος ο φόβος να σταματήσω να το λέω.

δεν ξερω αν ειναι θεατρο, αλλα αν δεν ειναι, δηλαδη αν αληθεια χτυπαει γραφεια και τοιχους και ματωνουν τα χερια του, ειναι η τελευταια ικμαδα αυτοσυγκρατησης πριν στη σβουριξει. και δεν θα ειναι χαδι.

βρειτε τροπο να το μαζευετε πολυ πριν φτανει εκει.

μια φορα εφτασα να κατεβασω πορτα απο τον θυμο, και αμεσα χωρισα, παρα τα παρακαλια οτι δεν το ξανακανω και τετοια. δεν μπορω να φανταστω τη ζωη διπλα σε ανθρωπο που με φτανει σε τετοιο σημειο.

Θα μου κατεβάσει πόρτα στο σπίτι αλλά θα του την περάσω κολάρο μετά. Ξηγημένα αυτά.

και μετα αυτος θα σου αυτωσει τα αυτα, και εσυ θα του κανεις το αλλο, και αυτος κατι χειροτερο, και ενας στο χωμα κι ενας στη φυλακη.

μου ειναι αδυνατον να κατανοησω πως ανθρωποι παραμενουν σε σχεσεις με συχνους καβγαδες. και μαλιστα εντονους.

[Naida]

και μετα αυτος θα σου αυτωσει τα αυτα, και εσυ θα του κανεις το αλλο, και αυτος κατι χειροτερο, και ενας στο χωμα κι ενας στη φυλακη.

μου ειναι αδυνατον να κατανοησω πως ανθρωποι παραμενουν σε σχεσεις με συχνους καβγαδες. και μαλιστα εντονους.

Εχω υπομονή

[Ασέβαστος]

Να διευκρινήσουμε οτι ρπιν η Γαλή μίλησε για γυναίκες που μπορούν να φύγουν και έχουν να ζητήσουν βοήθεια και δεν φεύγουν


Τεσπα, αυτά που λέει η Νάιδα δεν είναι εκτος πραγματικότητας, είναι ΔΥΣΚΟΛΟ ΠΟΛΥ για μια γυναίκα να φύγει, για ΠΟΛΛΟΥΣ λόγους

Φυσικά δεν είναι εκτός πραγματικότητας. Αντιθέτως εκτός πραγματικότητας είναι η πεποίθηση αφού τρώω ξύλο σηκώνομαι και φεύγω σήμερα. Ειδικά όταν υπάρχουν παιδιά. Δεν είναι ούτε χαζές, ούτε τον κωλο τους κοιτάνε, ούτε μαζόχες όσες παραμένουν σε μια συντροφική σχέση όταν υπάρχει κακοποίηση. Από την χειριστική συμπεριφορά του συντρόφου μέχρι και την "ενοχοποιηση" του θύματος για τα ξεσπάσματα του συντρόφου. Η ΓΑΛΗ έγραψε πριν ότι η γυναίκα δείχνει και ανάλογα ο άντρας αντιδρά. Μια ξεκάθαρη επίρριψη ευθυνης στο θύμα.

μπα, ειναι.

[Naida]

Να διευκρινήσουμε οτι ρπιν η Γαλή μίλησε για γυναίκες που μπορούν να φύγουν και έχουν να ζητήσουν βοήθεια και δεν φεύγουν


Τεσπα, αυτά που λέει η Νάιδα δεν είναι εκτος πραγματικότητας, είναι ΔΥΣΚΟΛΟ ΠΟΛΥ για μια γυναίκα να φύγει, για ΠΟΛΛΟΥΣ λόγους

Φυσικά δεν είναι εκτός πραγματικότητας. Αντιθέτως εκτός πραγματικότητας είναι η πεποίθηση αφού τρώω ξύλο σηκώνομαι και φεύγω σήμερα. Ειδικά όταν υπάρχουν παιδιά. Δεν είναι ούτε χαζές, ούτε τον κωλο τους κοιτάνε, ούτε μαζόχες όσες παραμένουν σε μια συντροφική σχέση όταν υπάρχει κακοποίηση. Από την χειριστική συμπεριφορά του συντρόφου μέχρι και την "ενοχοποιηση" του θύματος για τα ξεσπάσματα του συντρόφου. Η ΓΑΛΗ έγραψε πριν ότι η γυναίκα δείχνει και ανάλογα ο άντρας αντιδρά. Μια ξεκάθαρη επίρριψη ευθυνης στο θύμα.

μπα, ειναι.

Ε εντάξει λογικό είναι να της κατηγορείς εσύ . Είναι η νοοτροπία σου τέτοια.

[Ασέβαστος]

Πότε ξεκινά ένας καυγάς, Ασέβαστε; Τι λέει το manual γυναικοφοβίας;

"Όταν αντιμιλήσει η γυναίκα στην κάθε μ...κία που θα πετάξει ο άντρας";

για εμενα καβγα ξεκινα οποιος πρωτος ανεβασει τον τονο της φωνης, η προσβαλει αναιτια τον αλλο.

Μπορείς να βγάλεις κι ένα manual τι αποτελεί προσβολή για τον άλλο σε μία σχέση;

Πχ. ένα κοίταγμα στραβό, ένας τρόπος ομιλίας συγκεκριμένος, κάποιες φράσεις τυποποιημένες κλπ;

Αυτό που σου γράφω, Ασέβαστε, είναι ότι μόνο κάποιος σε χρόνια συμβίωση μπορεί να καταλάβει ότι οι συζυγικοί καυγάδες ξεκινούν από πράγματα που πολλοί παραέξω δεν καταλαβαίνουν.

Το θέμα μας δεν είναι οι συζυγικοί καυγάδες. Είναι η γυναικοκτονία.

δεν νομιζω να εχει υπαρξει γυναικοκτονια χωρις να εχουν προηγηθει καβγαδες. οποτε δεν ειναι λαθος να χτυπηθει το κακο στη ριζα του. αμα δεν εχεις καβγαδες, δεν εχεις και φονικα.

[Ασέβαστος]

και μετα αυτος θα σου αυτωσει τα αυτα, και εσυ θα του κανεις το αλλο, και αυτος κατι χειροτερο, και ενας στο χωμα κι ενας στη φυλακη.

μου ειναι αδυνατον να κατανοησω πως ανθρωποι παραμενουν σε σχεσεις με συχνους καβγαδες. και μαλιστα εντονους.

Εχω υπομονή

απο ποτε;
πιο πριν δηλωνες οτι δεν αφηνεις τιποτα να πεσει, δεν υποχωρεις απο καβγα, και δεν κανεις κατι για να τον σταματησεις, αλλα ριχνεις καυσιμο για να φουντωνει.

[Naida]

και μετα αυτος θα σου αυτωσει τα αυτα, και εσυ θα του κανεις το αλλο, και αυτος κατι χειροτερο, και ενας στο χωμα κι ενας στη φυλακη.

μου ειναι αδυνατον να κατανοησω πως ανθρωποι παραμενουν σε σχεσεις με συχνους καβγαδες. και μαλιστα εντονους.

Εχω υπομονή

απο ποτε;
πιο πριν δηλωνες οτι δεν αφηνεις τιποτα να πεσει, δεν υποχωρεις απο καβγα, και δεν κανεις κατι για να τον σταματησεις, αλλα ριχνεις καυσιμο για να φουντωνει.

Υπομονή στην ζωή γενικά. Ανοχή δεν έχω.
Φυσικά και δεν υποχωρώ σε καβγά ούτε θα κάνω κάτι να σταματήσει. Και αυτό δεν σημαίνει ότι εγώ ρίχνω καύσιμο να φουντώνει, δεν ισχύει αυτό. Σε καβγάδες τουλάχιστον. Ότι φουντώνει ο άλλος επειδή δεν γίνεται όπως το θέλει, να μην πω αυτά που θέλω δηλαδή, δεν σημαίνει ρίχνω καύσιμο. Γενικά το πρέπει να κάνω πίσω επειδή ο άλλος έχει περισσότερη μυική δύναμη δεν ισχύει.

[Ασέβαστος]

Φυσικά δεν είναι εκτός πραγματικότητας. Αντιθέτως εκτός πραγματικότητας είναι η πεποίθηση αφού τρώω ξύλο σηκώνομαι και φεύγω σήμερα. Ειδικά όταν υπάρχουν παιδιά. Δεν είναι ούτε χαζές, ούτε τον κωλο τους κοιτάνε, ούτε μαζόχες όσες παραμένουν σε μια συντροφική σχέση όταν υπάρχει κακοποίηση. Από την χειριστική συμπεριφορά του συντρόφου μέχρι και την "ενοχοποιηση" του θύματος για τα ξεσπάσματα του συντρόφου. Η ΓΑΛΗ έγραψε πριν ότι η γυναίκα δείχνει και ανάλογα ο άντρας αντιδρά. Μια ξεκάθαρη επίρριψη ευθυνης στο θύμα.

μπα, ειναι.

Ε εντάξει λογικό είναι να της κατηγορείς εσύ . Είναι η νοοτροπία σου τέτοια.

ε, ενταξει, λογικο ειναι να τους λες και μπραβο που καθονται να τρωνε ξυλο αυτες και τα παιδια τους. μην και κανεις το λαθος να πεις καποτε οτι καποια γυναικα εκανε κατι που δεν ειναι σωστο. σε ολες αξιζουν μπραβο και βραβεια, οτι κι αν κανουν. ειναι η νοοτροπια σου τετοια.

οταν η κορη σου, ανηψια σου, φιλη σου κλπ βρεθει σε αυτη τη θεση, να της πεις "κατσε, ειναι δυσκολο να φυγεις, εχεις δικιο, και το δικιο σου θα αναγνωριστει, εστω στον αλλο κοσμο"

γω θα πω "μωρη μαλακισμενη, ηλιθια, ξεμωραμενη, τι να το κανω κι αν εχεις δικιο; χτες επρεπε να εχεις φυγει. μην το κουνησεις ρουπι απο δω, και παω εγω να φερω τα πραγματα σου, τωρα. ζωον, τριβλακα. γαμω το ξεσταυρι σου γαμω.

πιστευω η δικη μου προσεγγιση θα εχει καλυτερο τελικο αποτελεσμα.

[Πασιφάη]

Εσύ ταμπελιάζεις όλο το ντουνιά εδώ μέσα. Και με θεωρείς φουρτουνιασμένη επειδή ''τόλμησα'' να αρθρώσω άποψη. Πες μας πότε σε βολεύει να μιλάμε αν μη τι άλλο.

Σε θεωρώ φουρτουνιασμένη επειδή έσβησες κάποιες προσωπικές αναφορές.

Και δεν ήσουν η μόνη.



Εγώ διασκεδάζω με τις φουρτούνες σας, ρίχτε κι άλλες.

Κάνεις λάθος. Μου ζητήθηκε να σβήσω δυο παραθέσεις που αφορούσαν εμπειρίες της Σουβλίτσας και το έπραξα.
Οι αφηγήσεις που αφορούν δικά μου περιστατικά και τις έχω γράψει κατά καιρούς, είναι εδώ μέσα αναρτημένες.
Εσύ όμως εν τέλει, ''διασκεδάζεις'' με όλα, σε κάθε συνθήκη. Δεν εχεις καμία ευαισθησία και μονίμως φέρεσαι με απαξίωση. Άει παράτα μας.

[Naida]

μπα, ειναι.

Ε εντάξει λογικό είναι να της κατηγορείς εσύ . Είναι η νοοτροπία σου τέτοια.

ε, ενταξει, λογικο ειναι να τους λες και μπραβο που καθονται να τρωνε ξυλο αυτες και τα παιδια τους. μην και κανεις το λαθος να πεις καποτε οτι καποια γυναικα εκανε κατι που δεν ειναι σωστο. σε ολες αξιζουν μπραβο και βραβεια, οτι κι αν κανουν. ειναι η νοοτροπια σου τετοια.

οταν η κορη σου, ανηψια σου, φιλη σου κλπ βρεθει σε αυτη τη θεση, να της πεις "κατσε, ειναι δυσκολο να φυγεις, εχεις δικιο, και το δικιο σου θα αναγνωριστει, εστω στον αλλο κοσμο"

γω θα πω "μωρη μαλακισμενη, ηλιθια, ξεμωραμενη, τι να το κανω κι αν εχεις δικιο; χτες επρεπε να εχεις φυγει. μην το κουνησεις ρουπι απο δω, και παω εγω να φερω τα πραγματα σου, τωρα. ζωον, τριβλακα. γαμω το ξεσταυρι σου γαμω.

πιστευω η δικη μου προσεγγιση θα εχει καλυτερο τελικο αποτελεσμα.

Φυσικά. Και εγώ έτσι θα της πω και το έχω κάνει κιόλας.
Άιντε και τα πήρες τα πράγματα της και τα δυο της παιδιά. Μετά τι την κάνεις;

[Πασιφάη]

Η αλήθεια είναι ότι η dreamteam Νάιδα, Suv, Πασιφάη με playmaker το σταβ, τα σπάει.

Καλή μου γυναίκα, να το κοιτάξεις.

[Ασέβαστος]

Υπομονή στην ζωή γενικά. Ανοχή δεν έχω.
Φυσικά και δεν υποχωρώ σε καβγά ούτε θα κάνω κάτι να σταματήσει. Και αυτό δεν σημαίνει ότι εγώ ρίχνω καύσιμο να φουντώνει, δεν ισχύει αυτό. Σε καβγάδες τουλάχιστον. Ότι φουντώνει ο άλλος επειδή δεν γίνεται όπως το θέλει, να μην πω αυτά που θέλω δηλαδή, δεν σημαίνει ρίχνω καύσιμο. Γενικά το πρέπει να κάνω πίσω επειδή ο άλλος έχει περισσότερη μυική δύναμη δεν ισχύει.

θα σε διδαξω κατι για το δικαιο της θαλασσας. οταν στουκαρουν 2 παπορια, το δικαστηριο δεν κοιταζει μονο ποιος ειχε προτεραιοτητα, αλλα και αν αυτος, παρολο που ειχε δικιο, παρολο που ειχε προτεραιοτητα, εκανε χειρισμο για να αποφυγει το τρακο. αν δεν εκανε, φερει μερος της ευθυνης. σκοπος ειναι να μη βουλιαξουμε. το ποιος εχει δικιο, απο τον πατο της θαλασσας, ειναι δευτερευον.

να κανεις πισω. ασχετα με το ποιος εχει μυικη δυναμη. και να λυνεις το προβλημα ειρηνικα, η να απεμπλεκεσαι δια παντος. τα ψευτοτσαμπουκαλικια δεν βγηκαν ποτε σε καλο.