Την λιγουρεύεστε;

[Αγις]

Και με 100 φεύγει από τους γονείς του, αν συγκατοικήσει με τη σχέση του ή έναν φίλο.

Επιμένω ότι είτε παίρνεις 700 είτε 1000 ίδια ζωή θα κάνεις.
Δεν θα μπορείς να πας διακοπές στη Μύκονο, δεν θα μπορείς να ανοίγεις μπουκάλια στον Κιάμο κλπ.

Η διαφορά είναι αν το φιέστα θα είναι 3ετιας ή 8 ετιας.
Αν αντί να φας σαρδέλες θα φας γαύρο.
Αν αντί να κυνηγάς το 1+1 στον κινηματογράφο θα πηγαίνεις άνετος.
Αν αντί για Κάιζερ πιεις αμστελ
Μπιγκ Ντιλ

Για να αλλάξεις επίπεδο πρέπει να φτάσεις πάνω από 2000

2 χιλ καθαρά είναι το απολυτως ελάχιστο (ατομικά ) για να ζεις και οχι να φυτοζωείς - για να το πετύχεις ομως ειναι διαδικασία με ''θυσιες'' που απαιτεί χρόνια με προγραμματισμό - στοχους - επένδυσης σε γνώσεις κ υλη - απόκτηση ικανοτήτων -χρήμα κ χρόνο .

[Naida]

Και με 100 φεύγει από τους γονείς του, αν συγκατοικήσει με τη σχέση του ή έναν φίλο.

Επιμένω ότι είτε παίρνεις 700 είτε 1000 ίδια ζωή θα κάνεις.
Δεν θα μπορείς να πας διακοπές στη Μύκονο, δεν θα μπορείς να ανοίγεις μπουκάλια στον Κιάμο κλπ.

Η διαφορά είναι αν το φιέστα θα είναι 3ετιας ή 8 ετιας.
Αν αντί να φας σαρδέλες θα φας γαύρο.
Αν αντί να κυνηγάς το 1+1 στον κινηματογράφο θα πηγαίνεις άνετος.
Αν αντί για Κάιζερ πιεις αμστελ
Μπιγκ Ντιλ

Για να αλλάξεις επίπεδο πρέπει να φτάσεις πάνω από 2000

2 χιλ καθαρά είναι το απολυτως ελάχιστο (ατομικά ) για να ζεις και οχι να φυτοζωείς - για να το πετύχεις ομως ειναι διαδικασία με ''θυσιες'' που απαιτεί χρόνια με προγραμματισμό - στοχους - επένδυσης σε γνώσεις κ υλη - απόκτηση ικανοτήτων -χρήμα κ χρόνο .

[User_601]

Οτι ολα αυτα ειναι καλα.Και ολα σωστα ναι;Και το συζηταμε κιολας!Προφανως ειστε,καποιοι, στη θεση του εργοδοτη.Ναι,ετσι εξηγηται.

[ritzeri]

Και με 100 φεύγει από τους γονείς του, αν συγκατοικήσει με τη σχέση του ή έναν φίλο.

Επιμένω ότι είτε παίρνεις 700 είτε 1000 ίδια ζωή θα κάνεις.
Δεν θα μπορείς να πας διακοπές στη Μύκονο, δεν θα μπορείς να ανοίγεις μπουκάλια στον Κιάμο κλπ.

Η διαφορά είναι αν το φιέστα θα είναι 3ετιας ή 8 ετιας.
Αν αντί να φας σαρδέλες θα φας γαύρο.
Αν αντί να κυνηγάς το 1+1 στον κινηματογράφο θα πηγαίνεις άνετος.
Αν αντί για Κάιζερ πιεις αμστελ
Μπιγκ Ντιλ

Για να αλλάξεις επίπεδο πρέπει να φτάσεις πάνω από 2000

2 χιλ καθαρά είναι το απολυτως ελάχιστο (ατομικά ) για να ζεις και οχι να φυτοζωείς - για να το πετύχεις ομως ειναι διαδικασία με ''θυσιες'' που απαιτεί χρόνια με προγραμματισμό - στοχους - επένδυσης σε γνώσεις κ υλη - απόκτηση ικανοτήτων -χρήμα κ χρόνο .

Τί θα πει να κάνεις θυσίες και ταυτόχρονα να έχεις χρόνο και χρήμα;
Εξηγα λίγο αυτο

[ritzeri]

Οτι ολα αυτα ειναι καλα.Και ολα σωστα ναι;Και το συζηταμε κιολας!Προφανως ειστε,καποιοι, στη θεση του εργοδοτη.Ναι,ετσι εξηγηται.

700 το μήνα εσώκλειστη, δλδ 700 όλα στην άκρη.

Και οι απαιτούμενες ικανότητες είναι να είσαι βλάχα, να φτιάχνεις πιτες και να οδηγάς αμάξι;
Λαχείο μου φαινεται

[Spiros252]

Ε σε κάποιες περιπτώσεις που δεν είναι ασφυκτικος ο προϋπολογισμός π.χ. για κάποιον που ζει με τους γονείς του και τρώει πίνει δωρεάν το να πάρει από 700 -> 1000 δεν αλλάζει η ζωή του.

Όταν όμως ο προϋπολογισμός είναι ασφυκτικος δηλαδή από τα 100 ευρώ κρίνεται το αν θα μείνει χωρίς ρεύμα σαφώς είναι υπερπολυτιμα τα επιπλέον.

Σπύρο ακομα και στην πρωτη περίπτωση με 300 το μήνα παιρνεις αυτοκίνητο. Αλλάζει η ζωή σου πχ δεν χάνεις μιάμιση ωρα την ημέρα σε μεσα μεταφοράς να πας στη δουλεια.

Μη λεμε ο,τι θελουμε ειλικρινά. 300 ευρω ειναι ενα ενοίκιο. Φευγει απο τους δικούς του και ξεκιναει τη ζωή του με αυτα τα λεφτα.

ΟΚ, δεν διαφωνώ, μπορείς να πεις ότι αλλάζει κι έτσι αναλόγως πώς ορίζεις το επίπεδο.

[User_601]

700 το μήνα εσώκλειστη, δλδ 700 όλα στην άκρη.

Και οι απαιτούμενες ικανότητες είναι να είσαι βλάχα, να φτιάχνεις πιτες και να οδηγάς αμάξι;
Λαχείο μου φαινεται

Οι ικανοτητες αυτες,δεν ειναι μεταπτυχιακα ,αλλα ολα αυτα απαιτουν απιστευτο κοπο ,και ολα αυτα ειναια δουλεία.ΌΧΙ ΔΟΥΛΕΙΑ.και εκεμταλευση της κρισης.Μα το ξερουμε δα οτι εν μεσω κρισης ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΛΟΥΤΙΣΕΙ!ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΓΝΩΣΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ.
Αυτο δεν ειναι ζωη ειναι δουλεία,καθαρα και ξαστερα.Ζεις και δουλευεις για να εισαι το δουλικό,δικια σου ζωη δεν εχεις.Καλα το πας.Δειχνεις τις αξιες σου,για τους ΑΛΛΟΥΣ ΒΕΒΑΙΑ.Εσυ ο αφεντης!

[Αγις]

Και με 100 φεύγει από τους γονείς του, αν συγκατοικήσει με τη σχέση του ή έναν φίλο.

Επιμένω ότι είτε παίρνεις 700 είτε 1000 ίδια ζωή θα κάνεις.
Δεν θα μπορείς να πας διακοπές στη Μύκονο, δεν θα μπορείς να ανοίγεις μπουκάλια στον Κιάμο κλπ.

Η διαφορά είναι αν το φιέστα θα είναι 3ετιας ή 8 ετιας.
Αν αντί να φας σαρδέλες θα φας γαύρο.
Αν αντί να κυνηγάς το 1+1 στον κινηματογράφο θα πηγαίνεις άνετος.
Αν αντί για Κάιζερ πιεις αμστελ
Μπιγκ Ντιλ

Για να αλλάξεις επίπεδο πρέπει να φτάσεις πάνω από 2000

2 χιλ καθαρά είναι το απολυτως ελάχιστο (ατομικά ) για να ζεις και οχι να φυτοζωείς - για να το πετύχεις ομως ειναι διαδικασία με ''θυσιες'' που απαιτεί χρόνια με προγραμματισμό - στοχους - επένδυσης σε γνώσεις κ υλη - απόκτηση ικανοτήτων -χρήμα κ χρόνο .

Τί θα πει να κάνεις θυσίες και ταυτόχρονα να έχεις χρόνο και χρήμα;
Εξηγα λίγο αυτο

Να θυσιάζεις χρόνο και χρήμα για να ζήσεις στο μελλον καλυτερα δλδ επένδυση.

[Ίφιδα]

Τεσσερα ατομα σημαινει δυο παιδια. Δυο παιδια σημαινει δραστηριοτητες που πληρωνεις ( αγγλικα, ποδοσφαιρα κλπ), αναλωσιμα στο σχολειο, ρουχα παπουτσια κοκ. 400 ευρω διαθεσιμο εισοδημα σημερα σε τετραμελη οικογενεια, χωρις αλλη βοηθεια απο παππουδια ,σημαινει οτι η οικογενεια ζει οριακα καλυτερα απο ρομα.

Στο μόνο που διαφωνώ είναι ότι ζουν οριακά καλύτερα από ρομά.

[Naida]

Οτι ολα αυτα ειναι καλα.Και ολα σωστα ναι;Και το συζηταμε κιολας!Προφανως ειστε,καποιοι, στη θεση του εργοδοτη.Ναι,ετσι εξηγηται.

Ω φίλε έχω όλα τα προσόντα. Αυτό το εσώκλειστη με φοβίζει λίγο τι εννοεί. Σοβαρά τώρα αν η εργασία ήταν μόνο να καθαρίζεις το μανάβικο και να μαγειρεύεις-καθαρίζεις το σπίτι μέσα στο 8ωρο και μετά είσαι ελεύθερη και σου παρέχει στέγη και 700€ είναι πολύ καλά. Βέβαια η αγγελία ή είναι fake ή ο τύπος ψάχνει γκόμενα-δούλα.

[Ίφιδα]

Δεν το έχω κάνει, αλλά υποθέτω κάπως έτσι

170 ευρώ σούπερ μάρκετ
140 ευρω δεη-θερμανση
40 ευρώ τηλεφωνο-ιντερνετ-2 καρτοκινητα
30 ευρώ υγρά και αντιστάσεις για 2 ηλεκτρονικά τσιγάρα
14 ευρώ κινηματογράφος 2 άτομα * 2 φορές /μήνα * 7 ευρώ (1εισ+1 δώρο)
6 ευρώ στοίχημα το σύστημα του Οττο

Τα 170 ευρώ σούπερ μάρκετ θα πήγαιναν κάπως έτσι

Όσπρια 2 μερες/ εβδομαδα = 3 ευρώ/ εβδομάδα = 12 ευρώ/ μήνα
Μακαρόνια 1 μέρα / εβδομάδα = 1 ευρώ / εβδομάδα = 4 ευρώ/ μήνα
Λαδερα 1 μέρα / εβδομάδα = 3 ευρώ / εβδομάδα = 12 ευρώ/ μήνα
Κιμάς 1/2 κιλό/ εβδομάδα = 3 ευρώ / εβδομάδα = 12 ευρώ /μηνα
Σαρδέλες 1 μέρα / εβδομάδα = 3 ευρώ / εβδομάδα = 12 ευρώ μήνα
Κοτόπουλο ολόκληρο ψημένο 1 μέρα / εβδομάδα = 5 ευρώ / εβδομάδα = 20 ευρώ μήνα
Σοκολάτα ντέρμπυ 6/ εβδομάδα (3 άτομα *2 φορές ) = 1,5 ευρώ/ εβδομάδα = 6 ευρώ/ μηνα

Αυγά 30/ μήνα = 6 ευρώ / μήνα

Φρουτα-λαχανικα 30 ευρώ/μήνα

Γαλατα- δημητριακά 24 ευρώ / μήνα

Πάνες για ένα μωρό 16 ευρώ/μήνα

Καθαριστικά - σαμπουάν 16 ευρώ / μηνα



Όλα τα παραπάνω με τις εξής παραδοχές.
1. Η δουλεια του εργαζόμενου γονεα είναι μέχρι 30 λεπτά περπάτημα, αλλά αφού είσαι στο ενοίκιο θα φροντίσεις να είναι.
2. Το λάδι είναι δικό σου.

Από εκεί και περα

Δώρο Πάσχα, επίδομα αδείας και δώρο Χριστουγέννων = 1300 ευρώ /χρονο
Επίδομα 2 παιδιών = 1000 ευρώ / χρόνο

Δλδ 195 έξτρα ευρώ / μηνα
Που μπορείς να δίνεις
50 ευρώ/ μήνα για προσωπικη περιποίηση, μασάζ, κομμωτήρια κλπ
50 ευρω/ μήνα για ρούχα παπούτσια.
50 ευρώ/ μήνα έξοδα αυτοκινήτου (σερβις-σημα-ασφαλεια)
20 ευρώ / μήνα βενζινη
20 ευρώ / μήνα για έκτακτα έξοδα, όπως παιδίατρος, φάρμακα κλπ
5 ευρώ/ μήνα έναν 5 λίτρο ασκό κρασι

Με συγχωρείς ritzeri αλλά μου δίνεται η εντύπωση οτι δεν κρατάς εσύ τα οικονομικά του σπιτιου, οσον αφορά σουπερ μάρκετ, λαική και λοιπα. 170 ευρω το μήνα για 4 άτομα ισως να φτάνουν για το μισό μήνα. Εμείς 3 άτομα και 300 ευρω το μήνα το λιγότερο, φεύγουν σε τρόφιμα και ειδη πρώτης ανάγκης. Και μιλάμε για 3 φορές όσπρια τη βδομάδα,μια φορά κρέας και ψάρι 2 φορές το μήνα, αγοράζοντας τα περισσότερα με προσφορές. Και δεν παίρνουμε τιποτα απο εξω, καθε μερα μαγείρεμα.
Και έβαλες κι αυτοκίνητο μέσα; Με τίποτα δε βγαίνει

[Ίφιδα]

Ο προβληματισμός μου παραμένει αναπάντητος
Γιατι οι υπολογισμοί σας γινονται εχοντας σαν βάση έναν μισθό ;

Ωχ μωρε Άγι μας τά χεις κανει τσουρέκια. Αυτό λέει η αγγελία, αυτό υπολογίζουμε. Ξέρουμε οτι εσυ δε σηκώνεις βλέφαρο αν δεν πληρωθεις ή δε θα δωσεις ένα ποτήρι νερό στη γυναίκα σου αν δεν δουλέψει αλλά είτε λόγω κρίσης είτε λόγω ανάγκης, σε πολλά σπιτια μπαίνει ένας μισθός μόνο. Σταμάτα να κρίνεις τους άντρες με τα κωλύματά σου και τις γυναίκες σύμφωνα με τις γυναίκες της ζωής σου.

[Ίφιδα]

Και πως πιστεύετε ότι τη βγάζουν δηλαδή τόσες χιλιάδες οικογένειες μόνο με έναν βασικό μισθό; Πιστεύετε ότι πεθαινουν;

Δεν έχουν ενοίκιο, έχουν πολύ βοήθεια απ την οικογένεια (τρόφιμα, φυλαξη παιδιων κλπ)

[Αγις]

Ο προβληματισμός μου παραμένει αναπάντητος
Γιατι οι υπολογισμοί σας γινονται εχοντας σαν βάση έναν μισθό ;

Ωχ μωρε Άγι μας τά χεις κανει τσουρέκια. Αυτό λέει η αγγελία, αυτό υπολογίζουμε. Ξέρουμε οτι εσυ δε σηκώνεις βλέφαρο αν δεν πληρωθεις ή δε θα δωσεις ένα ποτήρι νερό στη γυναίκα σου αν δεν δουλέψει αλλά είτε λόγω κρίσης είτε λόγω ανάγκης, σε πολλά σπιτια μπαίνει ένας μισθός μόνο. Σταμάτα να κρίνεις τους άντρες με τα κωλύματά σου και τις γυναίκες σύμφωνα με τις γυναίκες της ζωής σου.

Ισότητα αγαπητή μου - ολα τα άλλα που γραψατε είναι πιπες.

[Spiros252]

Δεν τα έχουν όλοι. Πάντως συμφωνώ ότι με τους υπολογισμούς του ritzeri δεν βγαίνει.
Βασικά σχεδόν πάντα δεν βγαίνει. Ένας λογαριασμός να σου ξεφύγει ή κάτι έκτακτο να τύχει εκτροχιάστηκες εντελώς και δεν μπορείς να ανακάμψεις.