ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΑΡΧΗΓΟΥ ΕΥΠ ΚΑΙ ΑΝΗΨΙΟΥ ΚΟΥΛΗ.

[foscilis]

Η νόμιμη παρακολούθηση δε αποτελεί σκάνδαλο όμως, για την άλλη γίνεται το θέμα.

Τι ακριβώς πάει να πει νόμιμη παρακολούθηση και πόθεν προκύπτει ότι ήταν τέτοια;

Φίλε αν παρακολουθείτο ο Ανρουλάκης (ο Ανδρουλάκης ρε, την εποχή που ήταν ευρωβουλευτής) από το κράτος, το ερώτημα είναι "ποιος τελικά δεν παρακολουθείται σε αυτή την χώρα;". Και αν αυτό έγινε υπό τις εντολές αλλού κράτους (όπως λένε)

Της Αρμενίας και της Ουκρανίας, λένε.

Ζητάει η... Αρμενία να παρακολουθηθει Έλληνας ευρωβουλευτής και αρχηγός κόμματος λόγω... Κινας και αυτοί λένε "μα φυσικά".

Ολόκληρη μαφία, παίζεται η κουτάλα, ίσως και η ψειρου για κάποιους κι ένας μαλάκας δε βρέθηκε να σκεφτει κάτι πιο πειστικό.

[foscilis]

Η νόμιμη παρακολούθηση δε αποτελεί σκάνδαλο όμως,

Στη Μέση Ανατολή ίσως.

Δηλαδή η λειτουργία μιας μυστικής υπηρεσίας μέσα στα νόμιμα, οπως υποθέτουμε, πλαίσια αποτελεί σκάνδαλο;

Ναι.

Αν δεν το βλέπεις είναι γιατί είσαι πολιτισμικά κατώτερος.

[Λίνο Βεντούρα]

Στη Μέση Ανατολή ίσως.

Δηλαδή η λειτουργία μιας μυστικής υπηρεσίας μέσα στα νόμιμα, οπως υποθέτουμε, πλαίσια αποτελεί σκάνδαλο;

Ναι.

Αν δεν το βλέπεις είναι γιατί είσαι πολιτισμικά κατώτερος.

Να καταργηθούν οι μυστικές υπηρεσίες λοιπόν -όπως στον υπόλοιπο δυτικό κόσμο- να μη μας λένε μπανανία

[Lugozzi]

Η νόμιμη παρακολούθηση δε αποτελεί σκάνδαλο όμως, για την άλλη γίνεται το θέμα.

Τι ακριβώς πάει να πει νόμιμη παρακολούθηση και πόθεν προκύπτει ότι ήταν τέτοια;

Φίλε αν παρακολουθείτο ο Ανρουλάκης (ο Ανδρουλάκης ρε, την εποχή που ήταν ευρωβουλευτής) από το κράτος, το ερώτημα είναι "ποιος τελικά δεν παρακολουθείται σε αυτή την χώρα;". Και αν αυτό έγινε υπό τις εντολές αλλού κράτους (όπως λένε)

Της Αρμενίας και της Ουκρανίας, λένε.

Πες μου ότι δεν ισχύει

[Λίνο Βεντούρα]

Η νόμιμη παρακολούθηση δε αποτελεί σκάνδαλο όμως, για την άλλη γίνεται το θέμα.

Τι ακριβώς πάει να πει νόμιμη παρακολούθηση και πόθεν προκύπτει ότι ήταν τέτοια;

Φίλε αν παρακολουθείτο ο Ανρουλάκης (ο Ανδρουλάκης ρε, την εποχή που ήταν ευρωβουλευτής) από το κράτος, το ερώτημα είναι "ποιος τελικά δεν παρακολουθείται σε αυτή την χώρα;". Και αν αυτό έγινε υπό τις εντολές αλλού κράτους (όπως λένε) , μιλάμε για ακόμα πιο σάπια υπόθεση. Δεν υπάρχει η παραμικρή δυνατότητα να δεχθούμε ότι υπήρχε πραγματικά νόμιμη αιτιολογία (στη βάση της εθνικής ασφάλειας) για να παρακολουθούνταν ένας τύπος σαν τον Ανδρουλάκη. Κι αν στο κάτω κάτω υποθέσουμε ότι υπήρχε πραγματικά τέτοια, δεν θα μπορούσε να σταματά αυτόματα όταν γίνεται αρχηγός (οπότε και η δυνητική υπονομευτική του ισχύς θα ήταν ισχυρότερη)

Δεν προκύπτει, αυτό επικαλείται η κυβέρνηση. Θα δούμε, μην τα μπλέκεις όλα μαζί.

[Αρχέλαος]

Λες δηλαδή ότι ο Ανδρουλάκης ανέβασε όλο αυτό το θέμα ενώ στην πραγματικότητα πάτησε ένα κουμπί στο κινητό του που έγραφε:
Πατήστε εδώ για να κερδίσετε 30000 ευρώ;

Δεν είναι τόσο απλό. Πέρα από ότι μπορείς να χρησιμοποιήσεις zero-click exploits (όχι ότι αυτό συνέβει με τον Ανδρουλάκη), το spear-phishing που κάνουν είναι πολύ πιο advanced από το "Κερδίσατε το Χ". Έχουν κάνει register ελληνικά domains που φαίνονται legitimate* και στέλνουν πολύ νορμαλ μηνύματα.

*

Εμένα μου ήρθε τις προάλλες email από ΕΛΤΑ κούριερ με όλα τα εικονίδια, γραμματοσειρα, χρώματα κλπ των ΕΛΤΑ για ένα δέμα της UPS με link της UPS και χρέωση 1.45 ευρώ για κάθε μέρα έξτρα παραμονής στα EΛΤΑ και email αποστολής ένα άκυρο email. Σιγά, δεν είναι ανάγκη να λέει "κερδίσατε".

Μετά τις κάρτες άρχισαν και την φάμπρικα με τα ΕΛΤΑ, εμένα μου "ζήτησαν" παραπάνω χρέωση για κάθε μέρα.

"το πακέτο σας φτάνει στα ΕΛΤΑ αύριο
Θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι λάβαμε τα στοιχεία αποστολής σας για το πακέτο UPS UPS#490178883 και θα παραδοθεί στα Ελληνικά Ταχυδρομεία στην Αθήνα για εθνική παράδοση αύριο.
Το πακέτο σας θα αποθηκευτεί στο ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΛΟΓΗΣ ΑΘΗΝΩΝ μέχρι να επιβεβαιώσετε τα στοιχεία σας:
Επιβεβαιώστε την παράδοση

Λάβετε υπόψη ότι έχετε μόνο 3 ημέρες δωρεάν αποθήκευσης και στη συνέχεια θα χρεωθείτε με επιπλέον 1,49 € για κάθε ημέρα αποθήκευσης.

[foscilis]

Για παράδειγμα είναι νόμιμο που ο Κούλης άλλαξε φωτογραφικά το νόμο ώστε να κάνει τον προσωπικό του σεκιουριτα διευθυντή της ΕΥΠ παρ'ολο που δεν είχε τα τυπικά προσόντα που απαιτούσε ο προηγούμενος νόμος και παρ'ολο που είναι ουσιαστικό πρόβλημα να βάζεις το γορίλα σου προϊστάμενο των κατασκόπων.

Δεν παύει να είναι σκανδαλο όμως.

Το ίδιο ισχύει και για την παρακολούθηση πολιτικού αντιπάλου χωρίς αυτός να έχει δώσει το παραμικρό δικαίωμα.

Αν έδωσε όντως εντολή εισαγγελέας δεν νομιμοποιείται κάτι, αντίθετα στην κατάχρηση εξουσίας του Κούλη προστίθεται η κατάχρηση εξουσίας του εισαγγελέα και η κατάχρηση της διάκρισης των εξουσιών από αμφότερα τα δεξιά σκουπίδια.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Η νόμιμη παρακολούθηση δε αποτελεί σκάνδαλο όμως, για την άλλη γίνεται το θέμα.

Τι ακριβώς πάει να πει νόμιμη παρακολούθηση και πόθεν προκύπτει ότι ήταν τέτοια;

Φίλε αν παρακολουθείτο ο Ανρουλάκης (ο Ανδρουλάκης ρε, την εποχή που ήταν ευρωβουλευτής) από το κράτος, το ερώτημα είναι "ποιος τελικά δεν παρακολουθείται σε αυτή την χώρα;". Και αν αυτό έγινε υπό τις εντολές αλλού κράτους (όπως λένε)

Της Αρμενίας και της Ουκρανίας, λένε.

Ζητάει η... Αρμενία να παρακολουθηθει Έλληνας ευρωβουλευτής και αρχηγός κόμματος λόγω... Κινας και αυτοί λένε "μα φυσικά".

Ολόκληρη μαφία, παίζεται η κουτάλα, ίσως και η ψειρου για κάποιους κι ένας μαλάκας δε βρέθηκε να σκεφτει κάτι πιο πειστικό.

Εντωμεταξύ η Αρμενία έχει αριστες σχέσεις με την Κίνα. Μήπως ο Ανδρουλάκης είχε σχέση με τίποτα Κινέζους αντιφρονουντες; και οι reporters united είχαν καταγγείλει πως η κόσκο μόλυνε τις παραλίες με την βοήθεια της κυβέρνησης; η υπόθεση μπλέκεται...

[Λίνο Βεντούρα]

Για παράδειγμα είναι νόμιμο που ο Κούλης άλλαξε φωτογραφικά το νόμο ώστε να κάνει τον προσωπικό του σεκιουριτα διευθυντή της ΕΥΠ παρ'ολο που δεν είχε τα τυπικά προσόντα που απαιτούσε ο προηγούμενος νόμος και παρ'ολο που είναι ουσιαστικό πρόβλημα να βάζεις το γορίλα σου προϊστάμενο των κατασκόπων.

Δεν παύει να είναι σκανδαλο όμως.

Το ίδιο ισχύει και για την παρακολούθηση πολιτικού αντιπάλου χωρίς αυτός να έχει δώσει το παραμικρό δικαίωμα.

Αν έδωσε όντως εντολή εισαγγελέας δεν νομιμοποιείται κάτι, αντίθετα στην κατάχρηση εξουσίας του Κούλη προστίθεται η κατάχρηση εξουσίας του εισαγγελέα και η κατάχρηση της διάκρισης των εξουσιών από αμφότερα τα δεξιά σκουπίδια.

Μπορεί να είναι κατάχρηση, όπως λες. Μπορεί και να συντρέχουν λόγοι, του οποίους εσυ φυσικά δεν θα ήσουν στην θέση να γνωρίζεις.

[Αρχέλαος]

Τι ακριβώς πάει να πει νόμιμη παρακολούθηση και πόθεν προκύπτει ότι ήταν τέτοια;

Φίλε αν παρακολουθείτο ο Ανρουλάκης (ο Ανδρουλάκης ρε, την εποχή που ήταν ευρωβουλευτής) από το κράτος, το ερώτημα είναι "ποιος τελικά δεν παρακολουθείται σε αυτή την χώρα;". Και αν αυτό έγινε υπό τις εντολές αλλού κράτους (όπως λένε)

Της Αρμενίας και της Ουκρανίας, λένε.

Πες μου ότι δεν ισχύει

Πάντως το αναφέρει ως ενδεχόμενο και η Καθημερινή.

Ο τελευταίος φέρεται να επικαλέστηκε ότι η παρακολούθηση του κ. Ανδρουλάκη έγινε κατόπιν αιτήματος ξένων αρχών, με τις πληροφορίες να αναφέρουν ότι την άρση απορρήτου στο κινητό του προέδρου του ΠΑΣΟΚ ζήτησαν οι υπηρεσίες πληροφοριών της Ουκρανίας και της Αρμενίας. Κάποιες άλλες πηγές ενημέρωσης σημείωναν ότι το ενδιαφέρον των ξένων υπηρεσιών και κατ’ επέκταση και της ΕΥΠ είχε κεντρίσει η συμμετοχή του κ. Ανδρουλάκη σε επιτροπή του Ευρωκοινοβουλίου με αντικείμενο εμπορικές σχέσεις της Ενωσης με την Κίνα.

Η διάταξη για την άρση απορρήτου στο τηλέφωνο του προέδρου του ΠΑΣΟΚ υπεγράφη τον Σεπτέμβριο του 2021, σύμφωνα με πληροφορίες, δηλαδή την ίδια περίοδο που έγινε προσπάθεια παγίδευσης του κινητού τηλεφώνου του με το παράνομο λογισμικό Predator, όπως ο ίδιος έχει καταγγείλει. Εκείνη η προσπάθεια δεν καρποφόρησε καθώς ο κ. Ανδρουλάκης δεν πάτησε τον ηλεκτρονικό σύνδεσμο-παγίδα μέσω του οποίου θα εγκαθίστατο το παράνομο λογισμικό στη συσκευή του.

https://www.kathimerini.gr/politics/561 ... exelixeis/

[Parrot]

Για παράδειγμα είναι νόμιμο που ο Κούλης άλλαξε φωτογραφικά το νόμο ώστε να κάνει τον προσωπικό του σεκιουριτα διευθυντή της ΕΥΠ παρ'ολο που δεν είχε τα τυπικά προσόντα που απαιτούσε ο προηγούμενος νόμος και παρ'ολο που είναι ουσιαστικό πρόβλημα να βάζεις το γορίλα σου προϊστάμενο των κατασκόπων.

Από πού και ως πού δεν είχε τα τυπικά προσόντα..;

[nyxtovios]

Το δίνω 1.05 να το κάνουν γαργάρα εντός 2 εβδομάδων.
Μπορεί να βρουν τίποτα επιπλέον στοιχεία για την πισπιριγκου

[Lugozzi]

Άρα πάνε περίπατο και τα περί ΕΕ αλληλεγγύης

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Η υπερασπιστική γραμμή από τα νουδουλικα του Ιδρύματος έχει φτάσει στο "ναι, αλλά επί Στάλιν δε γίνονταν παρακολουθήσεις; Σαμπως δεν γίνονται τα ίδια στη Λευκορωσία, το Καμερούν και την Σαουδική Αραβία;"

[Arisvilla]

Επειδή διαβάζω στα πετσωμένα τώρα οτι η γραμμή άμυνας είναι οτι ο Κούλης ο Λουδοβίκος μας δεν ήξερε τίποτε. Ο Λουδοβίκος είναι ο προιστάμενος της ΕΥΠ. Δεν ξέρω τι ήξερε ή όχι αλλά πέραν απο τις πολιτικές ευθύνες για την παρακολούθηση ενος ευρωβουλευτή και υποψήφιου πολιτικού αρχηγού από την υπηρεσία της οποίας προίσταται εδώ παίζει να υπάρχουν και ποινικές ευθύνες. Αν έδωσε εισαγγελέας την έγκριση για την παρακολούθηση πάντως είναι τουλάχιστον γελοίο να ισχυρίζεται κάποιος οτι δεν ήξερε ο Κούλης. Αν δεν έδωσε έγκριση ο εισαγγελέας και υπάρχει ουσιαστικά παρακράτος ο Κούλης ως προιστάμενος της ΕΥΠ παίζει να έχει και ποινικές ευθύνες. Το ζήτημα θα ξεκαθαρίσει μετά τις εκλογες με προανακριτική επιτροπή που θα στήσει η νέα κυβέρνηση σύριζα πασοκ.