Σοκ στο Κάνσας, απορρίπτει σε δημοψήφισμα τους περιορισμούς στις εκτρώσεις

[Bipsco]

Θα φοβούνται οι ρεπουμπλικανοι ψηφοφόροι πως αν τις απαγορεύσουν, θα γεμίσουν τον κόσμο μούλικα οι μαύροι και οι Λατίνοι. Βρε, λέτε τελικά οι ιδεολόγοι αλτ Ράιτ να είναι υπέρ της αντικατάστασης;

Όντως είναι στόκοι γιατί στο τέλος αυτό θα συμβεί.

[Scouser]

Ναι αλλά στη Ευρώπη επιτρέπεται να συμφωνούν και σε μερικά πράγματα τα κόμματα. Στην Αμερική το έχουν στήσει έτσι ώστε να διαφωνούν στα πάντα (για όσα μπαίνουν στο δημόσιο διάλογο. Σε κάποια συμφωνούν αλλά δεν συζητώνται καν).

Αντιθέτως, το αμερικανικό σύστημα χτίστηκε σκοπίμως ώστε να ενθαρρύνει τον ανταγωνισμό ανάμεσα στους διαφορετικούς κλάδους της εξουσίας και τη συναίνεση μεταξύ των κομμάτων εξουσίας. Το ίδιο το θεμέλιο της ύπαρξης της χώρας είναι ο φόβος δημιουργίας μιας ισχυρής κεντρικής εξουσίας, η οποία θα περιορίσει την ελευθερία της πλειοψηφίας ή ακόμα και της μειοψηφίας. Αυτό το σύστημα έχει το πλεονέκτημα ότι οι πολιτικές που εφαρμόζονται έχουν ευρεία συναίνεση, αλλά για να λειτουργήσει, απαιτεί να υπάρχει εκ μέρους των νομοθετών πνεύμα συναίνεσης και να μην χώνεται παράνομα ο ένας κλάδος στα χωράφια του άλλου. Στις ΗΠΑ σήμερα έχουν φτάσει στο σημείο να έχουν γίνει κομματικό θέμα ακόμα και οι επικυρώσεις δικαστών από τη Γερουσία, που κάποτε θεωρούνταν τυπική διαδικασία, οπότε το σύστημα έχει παραλύσει.

[Scouser]

Θα φοβούνται οι ρεπουμπλικανοι ψηφοφόροι πως αν τις απαγορεύσουν, θα γεμίσουν τον κόσμο μούλικα οι μαύροι και οι Λατίνοι. Βρε, λέτε τελικά οι ιδεολόγοι αλτ Ράιτ να είναι υπέρ της αντικατάστασης;

Όντως είναι στόκοι γιατί στο τέλος αυτό θα συμβεί.

Και ποιος σας είπε ότι οι Ρεπουμπλικάνοι ανησυχούν για την αύξηση των μαύρων και των λατίνων;

[πατησιωτης]

Θα φοβούνται οι ρεπουμπλικανοι ψηφοφόροι πως αν τις απαγορεύσουν, θα γεμίσουν τον κόσμο μούλικα οι μαύροι και οι Λατίνοι. Βρε, λέτε τελικά οι ιδεολόγοι αλτ Ράιτ να είναι υπέρ της αντικατάστασης;

Όντως είναι στόκοι γιατί στο τέλος αυτό θα συμβεί.

Και ποιος σας είπε ότι οι Ρεπουμπλικάνοι ανησυχούν για την αύξηση των μαύρων και των λατίνων;

ΟΙ αντίπαλοί τους στην Αμερική και οι Έλληνες αριστεροί.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Θα φοβούνται οι ρεπουμπλικανοι ψηφοφόροι πως αν τις απαγορεύσουν, θα γεμίσουν τον κόσμο μούλικα οι μαύροι και οι Λατίνοι. Βρε, λέτε τελικά οι ιδεολόγοι αλτ Ράιτ να είναι υπέρ της αντικατάστασης;

Όντως είναι στόκοι γιατί στο τέλος αυτό θα συμβεί.

Και ποιος σας είπε ότι οι Ρεπουμπλικάνοι ανησυχούν για την αύξηση των μαύρων και των λατίνων;

Οι ψηφοφόροι από ότι βλέπουμε ναι. Οι έχοντες την εξουσία, το κοιτάνε το πράγμα καθαρα ιδεολογικά. Αυτές είναι οι θέσεις μας από πλευράς ηθική κλπ. Ο ρεντνεκ βλέπει πως το 40% όσων κάνουν εκτρώσεις είναι μαύρες γυναίκες, και σου λέει, "τι; θα γεμίσουμε αράπηδες να μεγαλώνουν σε άθλιες συνθήκες, και χωρίς να τους έχουμε μαντρωμενους αλά 50ς; τι λες κυρία μου;"

[Scouser]

Όντως είναι στόκοι γιατί στο τέλος αυτό θα συμβεί.

Και ποιος σας είπε ότι οι Ρεπουμπλικάνοι ανησυχούν για την αύξηση των μαύρων και των λατίνων;

Οι ψηφοφόροι από ότι βλέπουμε ναι. Οι έχοντες την εξουσία, το κοιτάνε το πράγμα καθαρα ιδεολογικά. Αυτές είναι οι θέσεις μας από πλευράς ηθική κλπ. Ο ρεντνεκ βλέπει πως το 40% όσων κάνουν εκτρώσεις είναι μαύρες γυναίκες, και σου λέει, "τι; θα γεμίσουμε αράπηδες να μεγαλώνουν σε άθλιες συνθήκες, και χωρίς να τους έχουμε μαντρωμενους αλά 50ς; τι λες κυρία μου;"

Αυτοί που περιγράφεις* σε 10-15 χρόνια το πολύ θα έχουν εξαφανιστεί ή θα έχουν επιρροή αντίστοιχη με αυτή που έχουν στην Ευρώπη τα διάφορα περιθωριακά ακροδεξιά μορφώματα. Στην πραγματικότητα φυσικά ο ρατσισμός στην Αμερική έχει πολύ πιο bipartisan χαρακτήρα και δεν είναι σε καμία περίπτωση υπόθεση μόνο των rednecks. Αυτός εδώ τώρα ας πούμε προσπαθεί να μας πείσει ότι μάχεται κατά του white supremacy:

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Και ποιος σας είπε ότι οι Ρεπουμπλικάνοι ανησυχούν για την αύξηση των μαύρων και των λατίνων;

Οι ψηφοφόροι από ότι βλέπουμε ναι. Οι έχοντες την εξουσία, το κοιτάνε το πράγμα καθαρα ιδεολογικά. Αυτές είναι οι θέσεις μας από πλευράς ηθική κλπ. Ο ρεντνεκ βλέπει πως το 40% όσων κάνουν εκτρώσεις είναι μαύρες γυναίκες, και σου λέει, "τι; θα γεμίσουμε αράπηδες να μεγαλώνουν σε άθλιες συνθήκες, και χωρίς να τους έχουμε μαντρωμενους αλά 50ς; τι λες κυρία μου;"

Αυτοί που περιγράφεις* σε 10-15 χρόνια το πολύ θα έχουν εξαφανιστεί ή θα έχουν επιρροή αντίστοιχη με αυτή που έχουν στην Ευρώπη τα διάφορα περιθωριακά ακροδεξιά μορφώματα. Στην πραγματικότητα φυσικά ο ρατσισμός στην Αμερική έχει πολύ πιο bipartisan χαρακτήρα και δεν είναι σε καμία περίπτωση υπόθεση μόνο των rednecks. Αυτός εδώ τώρα ας πούμε προσπαθεί να μας πείσει ότι μάχεται κατά του white supremacy:

Το ίδιο και όσοι Έλληνες δε γουστάρουνε τους μετανάστες να φανταστώ.
Απλά το πάνε στην εγκληματικότητα, έτσι με κυνικό ρεαλισμό. Το να γεννιούνται ανεπιθύμητα παιδιά σε άθλιες συνθήκες, δεν είναι καθόλου καλό. Θα γεμίσουμε συμμορίες και τσογλάνια. Ας κάνουνε εκτρώσεις, καλύτερα. Ο βολεμένος θεωρητικός αλτ Ράιτ, το πάει στη θεωρία. Και όπως βλέπουμε από το δημοψήφισμα, τον έχουνε γραμμένο.

[Scouser]

Οι ψηφοφόροι από ότι βλέπουμε ναι. Οι έχοντες την εξουσία, το κοιτάνε το πράγμα καθαρα ιδεολογικά. Αυτές είναι οι θέσεις μας από πλευράς ηθική κλπ. Ο ρεντνεκ βλέπει πως το 40% όσων κάνουν εκτρώσεις είναι μαύρες γυναίκες, και σου λέει, "τι; θα γεμίσουμε αράπηδες να μεγαλώνουν σε άθλιες συνθήκες, και χωρίς να τους έχουμε μαντρωμενους αλά 50ς; τι λες κυρία μου;"

Αυτοί που περιγράφεις* σε 10-15 χρόνια το πολύ θα έχουν εξαφανιστεί ή θα έχουν επιρροή αντίστοιχη με αυτή που έχουν στην Ευρώπη τα διάφορα περιθωριακά ακροδεξιά μορφώματα. Στην πραγματικότητα φυσικά ο ρατσισμός στην Αμερική έχει πολύ πιο bipartisan χαρακτήρα και δεν είναι σε καμία περίπτωση υπόθεση μόνο των rednecks. Αυτός εδώ τώρα ας πούμε προσπαθεί να μας πείσει ότι μάχεται κατά του white supremacy:

Το ίδιο και όσοι Έλληνες δε γουστάρουνε τους μετανάστες να φανταστώ.
Απλά το πάνε στην εγκληματικότητα, έτσι με κυνικό ρεαλισμό. Το να γεννιούνται ανεπιθύμητα παιδιά σε άθλιες συνθήκες, δεν είναι καθόλου καλό. Θα γεμίσουμε συμμορίες και τσογλάνια. Ας κάνουνε εκτρώσεις, καλύτερα. Ο βολεμένος θεωρητικός αλτ Ράιτ, το πάει στη θεωρία. Και όπως βλέπουμε από το δημοψήφισμα, τον έχουνε γραμμένο.

Το μεταναστευτικό είναι εντελώς διαφορετική υπόθεση και θα είναι στο μέλλον μια από τις βασικές διαχωριστικές γραμμές μεταξύ συντηρητικών και λιμπεροκαθυστέρων αριστερών.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ειχα διαβάσει και θεωρίες πως η εκτίναξη των λευκών σίριαλ κίλερ στα 70ς, έγινε από τους μπούμερ που έκαναν παιδιά σε άθλιες συνθήκες, αλκοολεσ, τελειωμένοι, με προβλήματα από την συμμετοχή τους στον 2ο παγκόσμιο. Από τα μέσα 90ς, αρχισαν να χαλαρώνουν οι αριθμοί, αφού τουλάχιστον όσοι καταστραφηκαν ψυχολογικά από τον πόλεμο του Βιετνάμ, μπορούσαν τουλάχιστον να κάνουν εκτρώσεις. Ψαγμένες αναλύσεις.

[ΓΑΛΗ]

Θες να χωρίσουμε την κάθε άποψη και την κάθε θέση σε αυτούς που είναι άμεσα ενδιαφερόμενοι και μη;
Για να δούμε τι άλλη μαλακία θα βρεις να πεις!!!
.

Θέλω να αναλαμβάνουν την επιμέλεια του παιδιού και οι δύο που είναι υπεύθυνοι για τη σύλληψη του.

Με λίγα λόγια, αν δεν το θέλουν και οι δύο, δεν βρίσκω ούτε έναν λόγο για να μην κάνει έκτρωση η γυναίκα, σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα.

Πού ακριβώς είναι το παράλογο;

Στο ότι ξεχνάς ότι υπάρχουν ακόμα και θύματα βιασμού που θελήσανε να κρατήσουν το παιδί του βιαστή...
Με λίγα λόγια τους το επιβάλεις!!! Δεν τους λες απλά ότι υπάρχει αυτή η δυνατότητα...
.

Mα εγώ είμαι υπέρ της δυνατότητας επιλογής. Και θεωρώ απαράδεκτο το να επιρρίπτονται χαρακτηρισμοί τύπου "φόνισσα", "κάποια που σκυλοπηδιόταν" κλπ στη γυναίκα. Γιατί αυτό δείχνει καθαρή εκδικητικότητα και όχι ενδιαφέρον για το παιδί, μην τρελλαθούμε τώρα.

[ΓΑΛΗ]

Κατά τα άλλα, υπάρχουν και κάποιοι πυρπολημένοι από το δυτικό φως, που νταξ δεν τρέχει και τίποτα με τα μεσαιωνικά φρονήματα σε βασικά θέματα δικαιωμάτων και το πρόβλημα τους είναι να μη σβήσουν τα φώτα.

Ανόητοι άνθρωποι.

[Chainis]

Το σοκ ποιο είναι;
Από την αρχή που βγήκε η απόφαση ήξεραν και ξέραμε όλοι ότι είναι στην ευχέρεια των πολιτειών αν θα εφαρμόσουν και πως την απόφαση.

Το σοκ είναι ότι υποτίθεται ότι οι κόκκινες πολιτείες είχαν λαϊκή νομιμοποίηση να τις απαγορεύσουν και μάλιστα μερικές είχαν ετοιμάσει τους λεγόμενους trigger laws που τις απαγόρευαν με το που βγήκε η απόφαση, ήταν με τις μηχανές αναμμένες περιμένοντας την ανατροπή του Roe v Wade με άλλα λόγια.
Η μία πολιτεία όμως που το έβαλε σα θέμα στην κάλπη, διαπίστωσε ότι κόκκινη πολιτεία δεν σημαίνει και υπέρ της απαγόρευσης. Το σοκ ήταν το αποτέλεσμα.

Στην πραγματικότητα κανένας δεν θέλει την απαγόρευση, από κανένα πολιτικό χώρο.
Οι πολιτικοί έχουν το πρόβλημα ότι αν την αποδεχτούν και την επιβάλουν θα δυσαρεστήσει τους εκλογείς τους οπότε καταφεύγουν σε δημοψηφίσματα.

[Green Dragon]

Το να απαγορεύσεις γενικώς και αορίστως τις εκτρώσεις, είναι εντελώς ηλίθιο.

Για ιατρικούς λόγους, τόσο της εγκύου όσο και του εμβρύου (σοβαρά γενετικά σύνδρομα) θα πρέπει να επιτρέπεται. Διαφωνώ να επιτρέπεται σε περίπτωση βιασμού, εκεί θα πρέπει να υπάρχει μέριμνα για το παιδί από το κράτος αν η γυναίκα δεν το θέλει.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Το να απαγορεύσεις γενικώς και αορίστως τις εκτρώσεις, είναι εντελώς ηλίθιο.

Για ιατρικούς λόγους, τόσο της εγκύου όσο και του εμβρύου (σοβαρά γενετικά σύνδρομα) θα πρέπει να επιτρέπεται. Διαφωνώ να επιτρέπεται σε περίπτωση βιασμού, εκεί θα πρέπει να υπάρχει μέριμνα για το παιδί από το κράτος αν η γυναίκα δεν το θέλει.

Για να γίνει αυτό, πρέπει να απόδομηθει εντελώς η έννοια της οικογένειας, η λέξη μητέρα και πατέρας να μην έχουν καμία σημασία, τα παιδιά να ανήκουν συνολικά στην κοινωνία, η οποία είναι υποχρεωμένη να τα μεγαλώσει, άρα να έχει και εξαιρετικές δομές, με λίγα παιδιά, που να μεγαλώνουν με άψογους επαγγελματίες. Κάτι που δε συμβαινει. Το μόνο που θα γίνει είναι να γεννιούνται άνθρωποι με τις χειρότερες προϋποθέσεις, με κοινωνικό στίγμα, σε κοινωνικες δομές αμφιβόλου ποιότητας, αντί να γίνει έκτρωση, και η γυναίκα στο μέλλον να κάνει άλλο παιδί, με κάποιον θα διαλέξει η ίδια. Τώρα αν γίνονται πανεύκολα υιοθεσίες, άμεσα, και σε γκει ζευγάρια, είναι μια λύση, αλλά πάλι η έννοια μάνα πρέπει να απόδομηθει.

[paotaris]

Και ποιος σας είπε ότι οι Ρεπουμπλικάνοι ανησυχούν για την αύξηση των μαύρων και των λατίνων;

Οι ψηφοφόροι από ότι βλέπουμε ναι. Οι έχοντες την εξουσία, το κοιτάνε το πράγμα καθαρα ιδεολογικά. Αυτές είναι οι θέσεις μας από πλευράς ηθική κλπ. Ο ρεντνεκ βλέπει πως το 40% όσων κάνουν εκτρώσεις είναι μαύρες γυναίκες, και σου λέει, "τι; θα γεμίσουμε αράπηδες να μεγαλώνουν σε άθλιες συνθήκες, και χωρίς να τους έχουμε μαντρωμενους αλά 50ς; τι λες κυρία μου;"

Αυτοί που περιγράφεις* σε 10-15 χρόνια το πολύ θα έχουν εξαφανιστεί ή θα έχουν επιρροή αντίστοιχη με αυτή που έχουν στην Ευρώπη τα διάφορα περιθωριακά ακροδεξιά μορφώματα. Στην πραγματικότητα φυσικά ο ρατσισμός στην Αμερική έχει πολύ πιο bipartisan χαρακτήρα και δεν είναι σε καμία περίπτωση υπόθεση μόνο των rednecks. Αυτός εδώ τώρα ας πούμε προσπαθεί να μας πείσει ότι μάχεται κατά του white supremacy:

To 77 μλκ μου ουτε καν στα 60ς