στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[Scouser]

ειναι τερμα βλακες αυτοι οι ουκρανοφιλοι οταν το μονο επιχειρημα τους ειναι η εισβολη -οταν εισβολη με εισβολη
εχουν τεράστιες διαφορες και στην προκειμενη περιπτωση αν ψαξουμε να βρουμε εχθρους στην ουκρανια θα δουμε μονο τους
ολιγαρχες ουκρανους και οχι τους ρωσους αφου δεν υπηρχε κανενας λογος να μην υποχωρήσουν στις απαιτησεις των ρωσων
σε εικοσι χρονια το πολυ και η ουκρανια και η ρωσια θα βρισκοταν στην εε και οι μετακινήσεις θα γινοταν μονο με μια ταυτοτητα

Δεν υπήρχαν απαιτήσεις των ρώσων. Και γενικά τι θα πει "απαιτήσεις" σε ξένο έδαφος;
Οι ρώσοι μπούκαραν πριν ζητήσουν οτιδήποτε.
Από το 2014 ακόμα...

Απλά κάποιοι ξεχνάτε ότι πρόκειται για τη δεύτερη εισβολή κι όχι την πρώτη.
Η Κριμαία τελεί υπό κατοχή από το 2014 και το Ντομπάς υφίσταται υβριδική επίθεση/εισβολή από το 2014 επίσης, με ειδικές δυνάμεις, "πράσινα ανρθωπάκια" και ναζί των Βάγκνερ να μπαχαλεύουν το μέρος.
Η συγκεκριμένη εισβολή του 2022 είναι η κορύφωση μίας επιθετικής στάσης που προσπαθεί να φτιάξει και να συντηρήσει οικονομική αυτοκρατορία: τη Ρωσία Α.Ε.

Ποιος αποφάσισε τι είναι Ουκρανία και τι Ρωσία και γιατί πρέπει να γίνει σεβαστή η άποψη του από τη μια ή την άλλη πλευρά;

Η φάση θυμίζει Μέτερνιχ...

Οι ίδιοι οι Ρώσοι και οι Ουκρανοί: https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_ ... Assurances

[stavmanr]

ειναι τερμα βλακες αυτοι οι ουκρανοφιλοι οταν το μονο επιχειρημα τους ειναι η εισβολη -οταν εισβολη με εισβολη
εχουν τεράστιες διαφορες και στην προκειμενη περιπτωση αν ψαξουμε να βρουμε εχθρους στην ουκρανια θα δουμε μονο τους
ολιγαρχες ουκρανους και οχι τους ρωσους αφου δεν υπηρχε κανενας λογος να μην υποχωρήσουν στις απαιτησεις των ρωσων
σε εικοσι χρονια το πολυ και η ουκρανια και η ρωσια θα βρισκοταν στην εε και οι μετακινήσεις θα γινοταν μονο με μια ταυτοτητα

Δεν υπήρχαν απαιτήσεις των ρώσων. Και γενικά τι θα πει "απαιτήσεις" σε ξένο έδαφος;
Οι ρώσοι μπούκαραν πριν ζητήσουν οτιδήποτε.
Από το 2014 ακόμα...

Απλά κάποιοι ξεχνάτε ότι πρόκειται για τη δεύτερη εισβολή κι όχι την πρώτη.
Η Κριμαία τελεί υπό κατοχή από το 2014 και το Ντομπάς υφίσταται υβριδική επίθεση/εισβολή από το 2014 επίσης, με ειδικές δυνάμεις, "πράσινα ανρθωπάκια" και ναζί των Βάγκνερ να μπαχαλεύουν το μέρος.
Η συγκεκριμένη εισβολή του 2022 είναι η κορύφωση μίας επιθετικής στάσης που προσπαθεί να φτιάξει και να συντηρήσει οικονομική αυτοκρατορία: τη Ρωσία Α.Ε.

Ποιος αποφάσισε τι είναι Ουκρανία και τι Ρωσία και γιατί πρέπει να γίνει σεβαστή η άποψη του από τη μια ή την άλλη πλευρά;

Η Ουκρανία αποφάσισε για την Ουκρανία και η Ρωσία για τη Ρωσία.
Και ξαφνικά η Ρωσία θέλησε να αποφασίσει για την Ουκρανία...

[Крaсная армия]

Η Ουκρανία σαν οντότητα και οι Ουκρανοί ως έθνος είναι πλαστά.

Για να μην ξεχνιόμαστε.

[nemo]

πουθενα δεν ειπαν οι ρωσοι οτι θελουν την μιση ουκρανια ή εδαφη - ειπαν αφηστε τον κοσμο να διαλεξει τι θελουν να λεγονται
ρωσοι ή ουκρανοι και μακρια απο το νατο -ε! ας τα εφορμοζαν και θα συνεχιζαν την αναπτυξη τους

[stavmanr]

Η Ουκρανία σαν οντότητα και οι Ουκρανοί ως έθνος είναι πλαστά.

Τι θα πει "πλαστό έθνος" και "πλαστή οντότητα" γενικά;
Θέλω να διαπιστώσω αν και η Ρωσία εμπίπτει στην παραπάνω περιγραφή.

Η επιχειρηματολογία των ρώσων για εισβολή είναι από τις πιο αστείες που έχω ακούσει γενικά.

[stavmanr]

πουθενα δεν ειπαν οι ρωσοι οτι θελουν την μιση ουκρανια ή εδαφη - ειπαν αφηστε τον κοσμο να διαλεξει τι θελουν να λεγονται
ρωσοι ή ουκρανοι και μακρια απο το νατο

Δηλαδή μπήκαν για να πάρουν τη μισή Ουκρανία, αλλά δεν το ήθελαν!
Τους καημένους!!!

Αφού πρώτα είπαν "αφήστε τον κόσμο να διαλέξει τι θέλει" και μόλις ο κόσμος διάλεξε, μπούκαραν!

Τι τραβούν κι αυτοί οι καημένοι οι ρώσοι ρε συ...

[nemo]

πουθενα δεν ειπαν οι ρωσοι οτι θελουν την μιση ουκρανια ή εδαφη - ειπαν αφηστε τον κοσμο να διαλεξει τι θελουν να λεγονται
ρωσοι ή ουκρανοι και μακρια απο το νατο

Δηλαδή μπήκαν για να πάρουν τη μισή Ουκρανία, αλλά δεν το ήθελαν!
Τους καημένους!!!

Αφού πρώτα είπαν "αφήστε τον κόσμο να διαλέξει τι θέλει" και μόλις ο κόσμος διάλεξε, μπούκαραν!

Τι τραβούν κι αυτοί οι καημένοι οι ρώσοι ρε συ...

ναι ρε συ ! ενα καφε ηρθαν να πιουν ..αν εσυ αυτο καταλαβες

[Οργισμένος]

πουθενα δεν ειπαν οι ρωσοι οτι θελουν την μιση ουκρανια ή εδαφη - ειπαν αφηστε τον κοσμο να διαλεξει τι θελουν να λεγονται
ρωσοι ή ουκρανοι και μακρια απο το νατο

Δηλαδή μπήκαν για να πάρουν τη μισή Ουκρανία, αλλά δεν το ήθελαν!
Τους καημένους!!!

Αφού πρώτα είπαν "αφήστε τον κόσμο να διαλέξει τι θέλει" και μόλις ο κόσμος διάλεξε, μπούκαραν!

Τι τραβούν κι αυτοί οι καημένοι οι ρώσοι ρε συ...

Τι ασχολείσαι; Όλοι αυτοί για δέσιμο ειναι.

[Unique]

Μα γιατί δεν κάθονται στα αυγά τους οι Ουκρανοί

[Крaсная армия]

Ακόμα ένα ορφανό του Bandera πάει να τον συναντήσει.

https://twitter.com/ILRUSSO1/status/155 ... PZPgg&s=19

[Ζενίθεδρος]

Άρχισαν να κτυπάν κεφάλια οι Ρώσοι. Το αργόστροφο σλαβικό μυαλό πήρε μπρος και τώρα δεν σταματάει. Σαν τα τρακτέρ Μπελαρους.

[Εμπεδοκλής]

Δεν υπήρχαν απαιτήσεις των ρώσων. Και γενικά τι θα πει "απαιτήσεις" σε ξένο έδαφος;
Οι ρώσοι μπούκαραν πριν ζητήσουν οτιδήποτε.
Από το 2014 ακόμα...

Απλά κάποιοι ξεχνάτε ότι πρόκειται για τη δεύτερη εισβολή κι όχι την πρώτη.
Η Κριμαία τελεί υπό κατοχή από το 2014 και το Ντομπάς υφίσταται υβριδική επίθεση/εισβολή από το 2014 επίσης, με ειδικές δυνάμεις, "πράσινα ανρθωπάκια" και ναζί των Βάγκνερ να μπαχαλεύουν το μέρος.
Η συγκεκριμένη εισβολή του 2022 είναι η κορύφωση μίας επιθετικής στάσης που προσπαθεί να φτιάξει και να συντηρήσει οικονομική αυτοκρατορία: τη Ρωσία Α.Ε.

Ποιος αποφάσισε τι είναι Ουκρανία και τι Ρωσία και γιατί πρέπει να γίνει σεβαστή η άποψη του από τη μια ή την άλλη πλευρά;

Η Ουκρανία αποφάσισε για την Ουκρανία και η Ρωσία για τη Ρωσία.
Και ξαφνικά η Ρωσία θέλησε να αποφασίσει για την Ουκρανία...

Κάτσε ρε συ. Τη νύχτα της 25 Δεκεμβρίου 1991 η σημαία της ΕΣΣΔ υποστέλλεται και μερικές νέες χώρες προκύπτουν. Ποιος χάραξε τα σύνορα τους; Ποιος αποφάσισε; Έγινε κανένα δημοψήφισμα σε ποια χώρα ήθελαν να ανήκουν οι κάτοικοι της κάθε περιοχής;

Είναι σαφές αυτό που ρωτώ. Αν δεν πιστεύεις ότι ο Θεός αποφασίζει τα σύνορα, τότε κανείς δεν αποφάσισε από μόνος του για τίποτε...

[stavmanr]

Ποιος αποφάσισε τι είναι Ουκρανία και τι Ρωσία και γιατί πρέπει να γίνει σεβαστή η άποψη του από τη μια ή την άλλη πλευρά;

Η Ουκρανία αποφάσισε για την Ουκρανία και η Ρωσία για τη Ρωσία.
Και ξαφνικά η Ρωσία θέλησε να αποφασίσει για την Ουκρανία...

Κάτσε ρε συ. Τη νύχτα της 25 Δεκεμβρίου 1991 η σημαία της ΕΣΣΔ υποστέλλεται και μερικές νέες χώρες προκύπτουν. Ποιος χάραξε τα σύνορα τους; Ποιος αποφάσισε; Έγινε κανένα δημοψήφισμα σε ποια χώρα ήθελαν να ανήκουν οι κάτοικοι της κάθε περιοχής;

Δηλαδή, θέλεις να μου πεις ότι η Ρωσία είναι ψευδοκράτος επειδή δεν έγινε δημοψήφισμα αν οι κάτοικοι κάθε περιοχής αποδέχονται τη ρωσική υπηκοότητα;

Είναι σαφές αυτό που ρωτώ. Αν δεν πιστεύεις ότι ο Θεός αποφασίζει τα σύνορα, τότε κανείς δεν αποφάσισε από μόνος του για τίποτε...

Αυτό που ρωτάς είναι εξαιρετικά αφελές και μηδενιστικό.
Και στην ουσία μηδενίζει την ίδια την ύπαρξη της Ρωσίας, πρώτα από όλα.

[Крaсная армия]

Σε όλες τις πρώην Σοβιετικές Δημοκρατίες μετά την διάλυση διάλεξαν υπηκοότητα και Διαβατήριο.
Στην Ουκρανία όπως και στην Ρωσία κράτησαν τα Σοβιετικά διαβατήρια κατά συντριπτική πλειοψηφία.

Μόλις ένα 20% στην Ουκρανία επέλεξε Ουκρανική Υπηκοότητα και Ουκρανικό Διαβατήριο και ένα 15% ακολούθησε τον ρωσικό δρόμο. Παράδειγμα ο Andrei Kanchelskis γεννημένος στην κεντροδυτική Ουκρανική Σοβιετική Δημοκρατία.

Όλα άλλαξαν μετά το 1998 που καταργήθηκαν τα Σοβιετικά διαβατήρια.

[stavmanr]

Σε όλες τις πρώην Σοβιετικές Δημοκρατίες μετά την διάλυση διάλεξαν υπηκοότητα και Διαβατήριο.
Στην Ουκρανία όπως και στην Ρωσία κράτησαν τα Σοβιετικά διαβατήρια κατά συντριπτική πλειοψηφία.

Μόλις ένα 20% στην Ουκρανία επέλεξε Ουκρανική Υπηκοότητα και Ουκρανικό Διαβατήριο και ένα 15% ακολούθησε τον ρωσικό δρόμο. Παράδειγμα ο Andrei Kanchelskis γεννημένος στην κεντροδυτική Ουκρανική Σοβιετική Δημοκρατία.

Όλα άλλαξαν μετά το 1998 που καταργήθηκαν τα Σοβιετικά διαβατήρια.

Πες μου και μία παράλληλη ιστορία από τον Πελοποννησιακό πόλεμο.
Θα είναι εξίσου σχετική με το θέμα μας.

Ποια σχέση έχουν τα διαβατήρια με το θέμα που συζητάμε;

Σε ρώτησα τι είναι "πλαστό έθνος". Δηλαδή τι σημαίνει η έννοια που χρησιμοποίησες.
Αν θέλεις απαντάς.