Ιταλικές εκλογές 2022

[πατησιωτης]

Το καμπανάκι πάντως χτύπησε.


posting.php?mode=quote&f=25&p=2589292

Θαύμα,θαύμα.Χαμηλότερο το ελληνικό σπρεντ από το ιταλικό.

[πατησιωτης]

viewtopic.php?f=25&t=41247&start=75#p2589292

[Aprilianos]

Καμία άλλη Ευρώπη δεν ξημερώνει στις 25/9.Η Μελονι μια χαρά θα συνεχίσει την πολιτική Ντραγκι.Απλα όταν θα επιβάλει σκληρά μέτρα στον Ιταλικό λαό για την επερχόμενη ενεργειακή κρίση απλά θα του λέει το παραμύθι ότι για όλα φταίνε οι μετανάστες (οι Αφρικανοί και οι Ασιάτες διότι οι Ουκρανοί είναι καλοδεχούμενοι στην Ιταλία της Μελονι).

Η αποτυχία της πολυπολιτισμικοτητας δεν είναι παραμυθι αλλά πραγματικότητα

Έχετε καταλάβει τι κρίση έρχεται από τον Σεπτέμβριο?

Το μεταναστευτικο είναι άσχετο με την οικονομία

[Aprilianos]

Η αποτυχία της πολυπολιτισμικοτητας δεν είναι παραμυθι αλλά πραγματικότητα

Διαφωνεί όμως η Αυτού Αγιότης ο πάπας Φραγκίσκος που είναι υπέρ της μετανάστευσης. Τώρα είδα ότι η Μελόνι διατρανώνει παντού ότι είναι καθολική και μιλάει υπέρ της καθολικής εκκλησίας.Τι θα κάνει όταν ο πάπας θα πει τα δικά του κηρύγματα;
Kαι ξέρεις εκεί δεν είναι όπως εδώ που είπε κάτι ο Ιερώνυμος και κάτι τρέχει στα γύφτικα,αν θέλουμε τον ακούμε και εάν δεν μας αρέσει βρίσκουμε ένα γέροντα και τον βγάζει λάθος.Ο πάπας είναι πάπας.

Ποιος γαμαει τον ιερωμένο; οι ψηφοφόροι της μελονι και των συμμάχων της είναι ξενοφοβικοι.

[Aprilianos]

https://twitter.com/dzaf73/status/15499 ... 43488?s=20

[πατησιωτης]

Ποιος γαμαει τον ιερωμένο; οι ψηφοφόροι της μελονι και των συμμάχων της είναι ξενοφοβικοι.

Ελλάς Ελλήνων fake Χριστιανών. Δεν είναι παντού έτσι όμως.Στην Ελλάδα μπορεί να είστε όλοι οι "πατριώτες" fake εθνικιστές και fake χριστιανοί και για αυτό δεν σας παίρνει κανείς στα σοβαρά αλλά αλλού δεν είναι έτσι.

[Aprilianos]

Ποιος γαμαει τον ιερωμένο; οι ψηφοφόροι της μελονι και των συμμάχων της είναι ξενοφοβικοι.

Ελλάς Ελλήνων fake Χριστιανών. Δεν είναι παντού έτσι όμως.Στην Ελλάδα μπορεί να είστε όλοι οι "πατριώτες" fake εθνικιστές και fake χριστιανοί και για αυτό δεν σας παίρνει κανείς στα σοβαρά αλλά αλλού δεν είναι έτσι.

Καλά για εσάς ισχύει το Ελλάς Ελλήνων Πακιστανών και ... σλαβομακεδονων αν θυμίσουμε τα πεπραγμένα της βιβιαν και των λοιπών συντρόφων της από τη φιλελεύθερη συμμαχία.

[Aprilianos]

https://twitter.com/ioannisekolovos/sta ... 57315?s=20

[πατησιωτης]

https://www.wsj.com/livecoverage/stock- ... mbzNsVaCZb

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ελπίζει στην αντιμεταναστευτικη πολιτική συμμαχία.

Eκείνο που γράφει πάντως είναι για φιλοσοφία του Μουσσολίνι.Ο Μουσσολίνι δεν ασχολήθηκε με μεταναστευτικά θέματα αλλά με το mare nostrum που ήταν κάτι σαν τη γαλάζια πατρίδα του Ερντογάν.

Είχες γράψει πριν λίγο καιρό ένα ποστ για να εξηγήσεις σε εμένα και άλλους το πως άλλαξε η έννοια της λέξης εθνικισμός στην Ελλάδα
τα τελευταία χρόνια. Με βάση αυτά που έγραψες και μου φάνηκαν λογικά, οι Έλληνες εθνικιστές του σήμερα ασχολούνται με την μετανάστευση
περισσότερο από ότι με τον κομμουνισμό ή άλλους "εθνικούς κινδύνους" του χτες. Ίσως δε αυτή η τάση να είναι εμφανής και στην Ιταλία, μπορεί
κάποτε ο Μουσολίνι να ασχολούνταν με την κατάληψη της Αλβανίας και της Αιθιοπίας, αλλά οι πολιτικοί του απόγονοι ή έστω οι Ιταλοί πολιτικοί
που λένε "Δεν είμαι με τον Μουσολίνι αλλά έφτιαξε δρόμους" τι προτεαραιότητες έχουν σήμερα?

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Λες να επαναληφθεί η ιστορία ως φάρσα και εδω?

Δεν είναι Μουσσολίνι η Μελόνι εκτός εάν εννοούμε Μουσσολίνι από τα Λιντλ. Ο φασισμός και πολύ περισσότερο ο ναζισμός δεν είχαν ομαλές σχέσεις με την εκκλησία,είχαν σχέσεις συμβατικές και άβολες διότι πολύ απλά είναι ασύμβατα τα δόγματα χριστιανισμού και φασισμού στο επίπεδο των εθνικών διακρίσεων.
Το ντέρμπυ Μελόνι / Φραγκίσκου θα έχει πολύ πλάκα καθώς θα εξελίσσεται παράλληλα με το ντέρμπυ Μελόνι / Λαγκάρντ.

Με τη Λαγκάρντ μπορεί να υπάρξει ντέρμπι ή και συμπόρευση. Ό,τι και αν γίνει πάντως, θα δημοσιοποιηθεί και θα γίνει εμφανές.
Οι παπάδες γενικά, τουλάχιστον στον χριστιανικό κόσμο, είναι περισσότερο υποχθόνιοι από τους τραπεζίτες περί τα πολιτικά.Οπότε
ο Φράνκι μάλλον θα το ρίξει στις δηλώσεις αν είναι και δε θα κάνει κάτι άλλο, προσκηνιακά τουλάχιστον. Στην τελική, οι άλλοι Πάπες
τι γνώμη είχαν για το Μεταναστευτικό και πως επηρέασε αυτή τη σχέση τους με την ιταλική Δεξιά?

[πατησιωτης]

Ίσως δε αυτή η τάση να είναι εμφανής και στην Ιταλία, μπορεί
κάποτε ο Μουσολίνι να ασχολούνταν με την κατάληψη της Αλβανίας και της Αιθιοπίας, αλλά οι πολιτικοί του απόγονοι ή έστω οι Ιταλοί πολιτικοί
που λένε "Δεν είμαι με τον Μουσολίνι αλλά έφτιαξε δρόμους" τι προτεαραιότητες έχουν σήμερα?

Προφανώς δεν υπάρχει σήμερα η τάση για στρατιωτικές κατακτήσεις.Υπάρχει η αντιμεταναστευτική πολιτική και η τάση να μη δεσμεύονται στις σχέσεις τους με άλλες χώρες από την κοινή εξωτερική πολιτική της ΕΕ για λόγους εθνικού συμφέροντος όπου τώρα το εθνικό συμφέρον είναι οικονομικό.
Όποιος νομίζει π.χ. ότι η Μελόνι θα ακούσει τίποτε εκκλήσεις για μη πώληση ιταλικών όπλων στην Τουρκία είναι βαθιά νυχτωμένος.Το θέμα με αυτήν δεν είναι ότι θα ξαναεισβάλει από την Αλβανία αλλά ότι θα πει δεν με ενδιαφέρει η κοινή πολιτική της ΕΕ κλπ εγώ όπου βγάζει λεφτά η Ιταλία πάω.

την τελική, οι άλλοι Πάπες
τι γνώμη είχαν για το Μεταναστευτικό και πως επηρέασε αυτή τη σχέση τους με την ιταλική Δεξιά?

Ο Βοιτύλα ενώ ήταν λαύρος κατά του κομμουνισμού (Πολωνός γαρ) δεν πήγαινε με τίποτε τον πόλεμο των πολιτισμών.Τάχθηκε καθαρά κατά του πολέμου στο Ιράκ και έφερε σε δύσκολη θέση τον Μπερλουσκόνι που τότε είχε δει μια ευκαιρία να μπει στο μάτι της Γαλλίας συμμετέχοντας με τον Μπους στον πόλεμο.Ξαφνικά έγινε σύμμαχος της αριστεράς που την είχε πολεμήσει αγρίως στον ψυχρό πόλεμο.
Μετά ήλθε ο Γερμανός Βενέδικτος που απέξω απέξω τάχθηκε κατά του ισλάμ.Αυτό όμως παραπήγαινε και ειδικά από Γερμανό δεξιό και οι μυστήριες δυνάμεις της παγκοσμιοποίησης του βρήκαν σκάνδαλα και τον ανάγκασαν σε παραίτηση.
Ο σημερινός που είναι Αργεντινός είναι όσο αριστερός μπορεί να είναι ένας πάπας. Είναι και η χώρα άλλωστε.Είναι καθαρά υπέρ της μετανάστευσης και για αυτό λέω ότι η σύγκρουση με τη Μελόνι είναι αναπόφευκτη.Αλλωστε δεν πολυενδιαφέρεται για την Ευρώπη όπως οι προηγούμενοι.Για τον Φραγκίσκο η Ευρώπη είναι απλά μια επαρχία της γης που έχει πολλούς αθέους.Τι άθεοι,τι μουσουλμάνοι.Η καθολική εκκλησία αναπτύσσεται πια στον Τρίτο Κόσμο που οι άνθρωποι πιστεύουν ακόμη στο Θεό και κάνουν πολλά παιδιά.

[zteo]

Ο Σαλβινι είναι περισσότερο αντιευρωπαιος από την Μελονι.Για να καταλάβετε με τι λαϊκίστικο σουργελο έχετε να κάνετε

[wooded glade]

Στην Ιταλία το κόμμα Μπενίτο είναι σε άνοδο.
The best government since Pericles λένε. Ήταν ένας Ιταλός φιλοeuropean και αντι-μπρέξι μάλιστα και του λέω εγώ "μπράβο δικέ μας, καλά τους τα λές" και μετά πέταξε κάτι για Μουσολίνι και του λέω εγώ "μα ... δεν ήτανε fascisti bastardo ο Μουσολίνι ;" και μετά φώναζε αυτός "δεν ντρεπούστε, τέτοιοι πούστε, στην ηλικία πούστε" και έλεγε "εμείς είχαμε τα τραίνα μας, το καλάθι της νοικοκυράς, τα σαλάμια, τα ζαμπόν".
Τη συμμαχία με τον Χίτλερ την θεωρούν θλιβερή σύμπτωση.
Τον Ελληνοϊταλικό πόλεμο τον θεωρούν δημιούργημα των Άγγλων και μάλιστα λένε ότι έληξε με νίκη της Ιταλίας (!!).

Δεν φαίνεται να θέλουν αποικίες, αφού εξ άλλου και οι Εγγλέζοι που είχαν αποικίες στη μεσόγειο τα κάνανε νιανιά.
Αλλά βγάζουν ένα αβγοσυναίσθημα.
Είναι ασυνήθιστο για Ιταλούς. Εμείς ξέραμε τον Πεπίνο Ντι Κάπρι, τη Ρίτα Παβόνε αλλά βρίσκεται σε άνοδο.

[KRAKEN]

Νέα δημοσκόπηση

Δημοκρατικό κόμμα (κεντροαριστερά) 24,5%
Αδέρφια της Ιταλίας (εθνικοσυντηρητικο δεξιό/ακροδεξιό) 22,5%
LEGA (εθνικολαικιστικο δεξιό/ακροδεξιό) 12,5%
Πέντε αστέρια (λαϊκιστικο αριστερό) 10,5%
Φόρτσα Ιταλία (κεντροδεξιό) 7%
Action More Europe (ευρωφεντεραλιστικο/διάσπαση του δημοκρατικού κόμματος) 6%
Italia Viva (σοσιαλφιλελευθερη διάσπαση του δημοκρατικού κόμματος του πρώην πρωθυπουργού Ρέντσι) 4%
Κόμμα αριστεράς 3,5%
Italexit (διάσπαση των πέντε αστεριών υπέρ εξόδου από την ΕΕ) 2,5%