στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[stavmanr]

Οι Ρωσοι καναν το ιδιο πραγμα που καναν στην Γεωργια το 2008. Απειλησαν οτι θα παρουν την πρωτευουσα και οι Γεωργιανοι καναν πισω. Στην περιπτωση της Ουκρανιας, το Κιεβο δεν εκανε πισω.

Μιλάμε δηλαδή για πλήρη αποτυχία του σχεδίου.
Γιατί ντρέπεσαι να γράψεις ότι αυτό που έπιασε ως σχεδιάρα στη Γεωργία, ήταν το αντίστοιχο ναυάγιο στην Ουκρανία;

Πήγαν, έσφαξαν γέρους, γριές, σκύλους, κότες και σαλιγκάρια, και αποσύρθηκαν ηττημένοι.
Σφαγείς και ηττημένοι.
Δεν υπάρχει χειρότερο σενάριο για κάποιον πολιτικό να είναι καί εγκληματίας καί χαμένος.

Οι Ρωσοι ποτε δεν ηθελαν να καταλαβουν πολεις στο βορρα. Σε κατι πολεις σαν το sumy στρατοπεδευσαν απο εξω και απεφυγαν τις μαχεις μεσα στην πολη οπως εγινε με την Μαριουπολη οπου ηταν στρατηγικος στοχος και για αυτο εγινε Σταλιγκραντ. Και ο λογος ηταν γιατι οτι εκαναν στον Βορρα ηταν αντιπερισπασμος καθως θελανε να υποχρεωσουν τον Ουκρανικο στρατο να φυγει απο τον νοτο και να παει να υπερασπιστει το Κιεβο. Θελεις να στο δωσω οτι αυτο το σχεδιο απετυχε? Αντε στο δινω.

Ευχαριστώ. Αισθάνομαι τεράστια τιμή που μου το δώρισες.

Γενικά, αυτά τα "οι ρώσοι δεν ήθελαν το βορρά" ακούγονται κάπως, ειδικά όταν βόρεια της Ουκρανίας βρίσκεται η Λευκορωσία η οποία ανήκει στη Ρωσία.
Δηλαδή, προσπαθώ να καταλάβω πώς ακριβώς σκέφτεσαι.

Απο κει και περα ποσες Ρωσικες πολεις εχουν καταλαβει οι Ουκρανοι και ποσες Ουκρανικες οι Ρωσοι?

Εισβολείς είναι. Ξεκίνησαν μία μαζική εισβολή στις 24 Φεβρουαρίου. Τι περίμενες; Να μην καταλάβουν τίποτα; Τότε δεν θα ήταν καν εισβολή.
Κατά την εισβολή, ειδικά σε τόσο τεράστιο μέτωπο, ο επιτιθέμενος έχει το πλεονέκτημα του αιφνιδιασμού. Δεν μπορείς από πριν να ξέρεις σε ποια σημεία θα χτυπήσει, που θα ρίξει τις δυνάμεις του, πώς θα κινηθεί τακτικά.
Επομένως, όταν δέχεσαι εισβολή σε τόσο μεγάλο μέτωπο χρησιμοποιείς το έδαφος τακτικά. Δίνεις χώρο ανάλογα με την περίπτωση ώστε να κερδίσεις καλύτερες αμυντικές θέσεις σε βάθος μετώπου.

Μπορω να σου ονοματησω τουλαχιστο 20 μεγαλες πολεις ανω των 100.000 κατοικων που εχουν καταλαβει οι Ρωσοι. Γεωπολιτικα επισης ο πολεμος ειναι καταστροφη για τους Ουκρανους που εχουν χασει την Χερσωνα(Νο1 επαρχια της Ουκρανιας οσον αφορα την παραγωγη σιταριου)αλλα και την πλειονοτητα του Ντονμπας που ηταν παντα η πλεον εκβιομηχανισμενη περιοχη της χωρας. Οσο για την θαλασσα του Αζωφ, ποιο πιθανον ειναι να εμφανιστει Ουκρανικη σημαια στο φεγγαρι παρα εκει

Το Ντομπάς ήταν πάντοτε περίεργη ουκρανική επαρχία.
Από το 2014 μπαχαλεύεται συστηματικά από τους ρώσους. Δεν υπάρχει ουσιαστικός έλεγχος του Ντομπάς εδώ και 8 χρόνια.
Το να μου λες επομένως ότι η Ρωσία κατέκτησε εδάφη που δεν έλεγχε η Ουκρανία, όπως έλεγχε το υπόλοιπο της χώρας, είναι κάτι που δεν μου προκαλεί κάποια αίσθηση νίκης ή κατορθώματος.
Το πρόβλημα της Ρωσίας αυτή τη στιγμή είναι ότι πίσω από την Ουκρανία συντάσσεται ο υπόλοιπος πλανήτης πλην 5 ιδρυματικών κρατών. Και το πρόβλημα αυτό είναι τεράστιο. Η Ρωσία κλείνει ήδη 6 μήνες capital controls, και τα έσοδα της χώρας θα πέσουν στο 50% μέχρι το τέλος του χρόνου. Το ΑΕΠ προβλέπεται να κλείσει στο -20% και ο πληθωρισμός έχει ήδη περάσει το 17%.
Αν αυτό το αποκαλείς "νίκη" τότε απορώ τι αποκαλείς ήττα.

[Η φωνή της Αληθειας]

https://twitter.com/imetatronink/status ... 01058?s=20

Αυτό είναι μια ανάγνωση. Μια άλλη είναι ότι ισοπεδώσανε ό,τι αποθέματα είχαν οι Ρώσοι εντός ακτίνας των HIMARS (υπάρχουν αναφορές για πάνω από 30 στόχους) και ξεμείνανε από στόχους. Πάντως τις τελευταίες 2-3 μέρες έχει μειωθεί κατα πολύ ο αριθμός βολών του ρωσικού πυροβολικού. Το άλλο θέμα που έχουν οι ρώσοι είναι ότι έχουν μεγάλη έλλειψη φορτηγών για να μεταφέρουν πυρομαχικά από τα σύνορα εώς το μέτωπο.

https://mobile.twitter.com/Osinttechnic ... frame.html

[dna replication]

[Δημοκράτης]

Επιτέλους άρχισαν να ακούγονται αυτές οι φωνές

Ρωσσακια θα φάτε τσαπου όσο δεν παει

[Chainis]

Κανένα πραξικόπημα δεν έγινε και οι εξεγέρσεις κατά του Γιανουκόβιτς ήταν εσωτερικό θέμα της Ουκρανίας, τυπικά δεν έπεφτε κανένας λόγος στην Ρωσία.

Αλλά τα τσιράκια του Πούτιν και ο ίδιος ούτε τα προσχήματα δεν ξέρουν να κρατήσουν, πρώτα ο Γιανούκοβιτς άρχισε να σκοτώνει τους διαδηλωτές και μετά όταν η εξέγερση φούντωνε πήρε το ελικόπτερο και δραπέτευσε στην στοργή του εργοδότη του κι ο Πούτιν αποφάσισε να φάει κομμάτια της Ουκρανίας.

Αυτοι που ανετρεψαν τον Γιανουκοβιτς δεν ξερανε οτι οι "πρακτορες του Πουτιν"(ΥΓ δηλαδη οι ψηφοφοροι που ανεβασαν τον Γιανουκοβιτς στην εξουσια)θα αντιδρουσαν? Αν το Κιεβο εχει προβλημα με το γεγονος οτι οι κατοικοι του Ντονμπας κοιτανε προς τα Ανατολικα και οχι προς την ΕΕ, ας τους δωσει το δικαιωμα της αποσχισης, να τους αφησει να φυγουν και να μπει η υπολοιπη Ουκρανια σε ΕΕ και σε ΝΑΤΟ.

Ένα μέρος των κατοίκων του Ντονμπάς.
Έχει τεράστια διαφορά.
Όπως ένα μέρος των κατοίκων της Δ. Θράκης είναι Τουρκόφιλοι.

[dna replication]

Κανένα πραξικόπημα δεν έγινε και οι εξεγέρσεις κατά του Γιανουκόβιτς ήταν εσωτερικό θέμα της Ουκρανίας, τυπικά δεν έπεφτε κανένας λόγος στην Ρωσία.

[dna replication]

μυστικές επαφές Αμερικής Ρωσίας στο Γιερεβαν της Αρμενίας

[Chainis]

Κανένα πραξικόπημα δεν έγινε και οι εξεγέρσεις κατά του Γιανουκόβιτς ήταν εσωτερικό θέμα της Ουκρανίας, τυπικά δεν έπεφτε κανένας λόγος στην Ρωσία.

Δεν κατάλαβα.
Πρέπει να γνωρίζω τα πρόσωπα και να δεχτώ κάποιο μήνυμα από την φωτο;

[Крaсная армия]

Αφού δεν γνωρίζεις την Νουλάντ την μανιά πρόβλημά σου.

Αυτή οργάνωσε το πραξικόπημα κατά του Γιανούκοβιτς.

Όταν θα έρθει και στην Ελλάδα μην απορείς για το τι θα επακολουθήσει.

Είναι σαν αυτόν τον καραγκιόζη που ήταν στην Ουκρανία και το 2013 πριν το πραξικόπημα και τώρα.





Kαι ήταν και στο Sarajevo από τον Δεκέμβριο του 1991 πριν αρχίσουν τα γνωστά γεγονότα με τον ματωμένο Σέρβικο γάμο κτλ.

[Green Dragon]

Επιτέλους άρχισαν να ακούγονται αυτές οι φωνές

Ρωσσακια θα φάτε τσαπου όσο δεν παει

Θα πας να πολεμήσεις;

[Αρχέλαος]

Έχω να μπω στο νήμα πολύ καιρό. Επίσης και λόγω φόρτου εργασίας και επειδή επιλέγω να διαβάζω άλλη θεματολογία, δεν έχω ιδέα για τις στρατιωτικές εξελίξεις από Ιούνιο και μετά.
Υπάρχει κάποιος σύνδεσμος είτε αφορά άλλη ιστοσελίδα είτε παραπομπή σε κάποια προηγούμενη σελίδα του νήματος για τις εξελίξεις;

[Bill Hicks]

Νικητές στις καρδιές μας τής πρώτης φάσης τού πολέμου οι Ουκρανοί!

ναι

[Bill Hicks]

Μην το κουράζουμε. Τα γεγονότα του Φεβρουαρίου- Μαρτίου ήταν ξεκάθαρη ουκρανική νίκη.

Τι κέρδισε η Ουκροναζια και μιλάς για νίκη; Και εδάφη έχασε και ούτε στο ΝΑΤΟ δεν μπήκε

Μίλησα για τα γεγονότα του Φεβρουαρίου- Μαρτίου. Ο στρατηγικός ΑΝΣΚ των Ρώσων τότε ήταν η ανατροπή του καθεστώτος Ζελένσκυ με μια επιχείρηση αστραπή όπως είχε κάνει η ΕΣΣΔ πολλές φορές στο παρελθόν (βλέπε Τσεχοσλοβακία ή Αφγανιστάν). Αυτό απέτυχε, πως να το κάνουμε, μια και ο Ζελένσκυ είναι ακόμα στην εξουσία μήνα Ιούλιο τώρα ενώ οι Ουκρανοί ακόμα αντιστέκονται. Στην παρούσα φάση του πολέμου το πάνω χέρι το έχει η Ρωσία αλλά εκείνη η πρώτη επιχείρηση ήταν αποτυχημένη.

[dna replication]

Μίλησα για τα γεγονότα του Φεβρουαρίου- Μαρτίου. Ο στρατηγικός ΑΝΣΚ των Ρώσων τότε ήταν η ανατροπή του καθεστώτος Ζελένσκυ με μια επιχείρηση αστραπή όπως είχε κάνει η ΕΣΣΔ πολλές φορές στο παρελθόν (βλέπε Τσεχοσλοβακία ή Αφγανιστάν). Αυτό απέτυχε, πως να το κάνουμε, μια και ο Ζελένσκυ είναι ακόμα στην εξουσία μήνα Ιούλιο τώρα ενώ οι Ουκρανοί ακόμα αντιστέκονται. Στην παρούσα φάση του πολέμου το πάνω χέρι το έχει η Ρωσία αλλά εκείνη η πρώτη επιχείρηση ήταν αποτυχημένη.

μικρή σημασία έχει τώρα πια
γιατί φάνηκε εντελώς ξεκάθαρα
ότι ο ΑΝΣΚ των ΗΠΑ και των ακόλουθων τους είναι ο περιορισμός και η καταστροφή της Ρωσίας και αυτή η επιχείρηση βγαίνει αποτυχημένη

[dna replication]

Κανένα πραξικόπημα δεν έγινε και οι εξεγέρσεις κατά του Γιανουκόβιτς ήταν εσωτερικό θέμα της Ουκρανίας, τυπικά δεν έπεφτε κανένας λόγος στην Ρωσία.

Δεν κατάλαβα.
Πρέπει να γνωρίζω τα πρόσωπα και να δεχτώ κάποιο μήνυμα από την φωτο;

δηλαδή έχεις αποψαρα, χωρίς να γνωρίζεις πρόσωπα και καταστάσεις?