Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

[Pertinax]

Ούτε οι Τούρκοι φυσικά αισθάνονται κάποια συνέχεια με τους μογγολοτουρκους προγόνους τους
Αν το πεις σε Τούρκο θα παρεξηγηθεί

Ναι γι΄αυτό κάνουν σόου με τον Αρπ Ασλάν και τη μάχη του Μαντζικέρτ

[Γκουερινο 4]

Ούτε οι Τούρκοι φυσικά αισθάνονται κάποια συνέχεια με τους μογγολοτουρκους προγόνους τους
Αν το πεις σε Τούρκο θα παρεξηγηθεί

Ναι γι΄αυτό κάνουν σόου με τον Αρπ Ασλάν και τη μάχη του Μαντζικέρτ

Για πάνε πες τους ότι είναι μογγολοι

[Γκουερινο 4]

κανένας Βούλγαρος δεν αισθάνεται σύνδεση με τους Τούρκους προγόνους

Με τους Τούρκους μπορεί όχι. Με τους Σλάβους και τους Θράκες σίγουρα.

Ούτε με τους θρακες

[Pertinax]

Ούτε οι Τούρκοι φυσικά αισθάνονται κάποια συνέχεια με τους μογγολοτουρκους προγόνους τους
Αν το πεις σε Τούρκο θα παρεξηγηθεί

Ναι γι΄αυτό κάνουν σόου με τον Αρπ Ασλάν και τη μάχη του Μαντζικέρτ

Για πάνε πες τους ότι είναι μογγολοι

Για πες τι αισθάνονται. Πάντως σίγουρα Τούρκοι. Ακόμα και αν ξέρουν ότι κατάγονται από ντόπιους Μικρασιάτες.

Έχεις ήδη βάλει αυτογκολ και δεν το βλέπεις

[Αλιόσα]

Μια εικονα χιλιες λέξεις

https://twitter.com/lijukic/status/1542859982500151298

[Ζαποτέκος]

Μια εικονα χιλιες λέξεις

https://twitter.com/lijukic/status/1542859982500151298

Πολύ ωραίο. Το σημερινό ελλαδικό κράτος για 1500 Χρόνια ! Περισσότερα από κάθε άλλη περιοχή.

[taxalata xalasa]

Μια εικονα χιλιες λέξεις

https://twitter.com/lijukic/status/1542859982500151298

Πολύ ωραίο. Το σημερινό ελλαδικό κράτος για 1500 Χρόνια ! Περισσότερα από κάθε άλλη περιοχή.

περισσοτερο και απο την Ρωμη... αλλα δεν ειμαστε ρωμαιοι... ειμαστε περικληδες που τους αρεσε το ονομα ρωμαιοι και το αγορασανε στο παζαρι...

[Ζαποτέκος]

περισσοτερο και απο την Ρωμη... αλλα δεν ειμαστε ρωμαιοι... ειμαστε περικληδες που τους αρεσε το ονομα ρωμαιοι και το αγορασανε στο παζαρι...

Ο Νικηφόρος Βρυέννιος παρομοιάζει τον ευνούχο και υπουργό του κράτους Νικηφορίτζη με τον Περικλή :

Ὁ δὲ καῖσαρ, ἐπεὶ τὸν ἀνεψιὸν εἶδεν οὐκ ἐπιτηδείως πρὸς τὴν τῶν κοινῶν ἀντίληψιν ἔχοντα, αὐτός τε γενναιότερον τῶν πραγμάτων ἀντελαμβάνετο καὶ τὸν ἐκτομίαν Νικηφόρον, ὃν ὑποκορίζοντες ἐκάλουν Νικηφορίτζην, τῷ βασιλεῖ οἰκείωσας λογοθέτην τοῦ δρόμου κατέστησεν, ἄνδρα ἐντρεχῆ μὲν καὶ δραστήριον καὶ λόγῳ κοσμούμενον καὶ πείρᾳ πραγμάτων πολλῶν, βαθυγνώμονα δὲ ἄλλως καὶ συγκυκῆσαι δυνάμενον πράγματα μᾶλλον ἢ τὸν Περικλέα φασὶ τὴν Ἑλλάδα κυκᾶν. Λέληθεν οὖν ὁ καῖσαρ καθ' ἑαυτοῦ τὸν ἑαυτοῦ ἐξοπλίσας πολέμιον.

Δηλαδή ο Νικηφορίτζης μπορούσε να ανακατώσει τα πράγματα περισσότερο από ότι έκανε ο Περικλής με την Ελλάδα. ( Η φράση για τον Περικλή παρμένη απ' τον Αριστοφάνη ).

[taxalata xalasa]

περισσοτερο και απο την Ρωμη... αλλα δεν ειμαστε ρωμαιοι... ειμαστε περικληδες που τους αρεσε το ονομα ρωμαιοι και το αγορασανε στο παζαρι...

Ο Νικηφόρος Βρυέννιος παρομοιάζει τον ευνούχο και υπουργό του κράτους Νικηφορίτζη με τον Περικλή :

Ὁ δὲ καῖσαρ, ἐπεὶ τὸν ἀνεψιὸν εἶδεν οὐκ ἐπιτηδείως πρὸς τὴν τῶν κοινῶν ἀντίληψιν ἔχοντα, αὐτός τε γενναιότερον τῶν πραγμάτων ἀντελαμβάνετο καὶ τὸν ἐκτομίαν Νικηφόρον, ὃν ὑποκορίζοντες ἐκάλουν Νικηφορίτζην, τῷ βασιλεῖ οἰκείωσας λογοθέτην τοῦ δρόμου κατέστησεν, ἄνδρα ἐντρεχῆ μὲν καὶ δραστήριον καὶ λόγῳ κοσμούμενον καὶ πείρᾳ πραγμάτων πολλῶν, βαθυγνώμονα δὲ ἄλλως καὶ συγκυκῆσαι δυνάμενον πράγματα μᾶλλον ἢ τὸν Περικλέα φασὶ τὴν Ἑλλάδα κυκᾶν. Λέληθεν οὖν ὁ καῖσαρ καθ' ἑαυτοῦ τὸν ἑαυτοῦ ἐξοπλίσας πολέμιον.

Δηλαδή ο Νικηφορίτζης μπορούσε να ανακατώσει τα πράγματα περισσότερο από ότι έκανε ο Περικλής με την Ελλάδα. ( Η φράση για τον Περικλή παρμένη απ' τον Αριστοφάνη ).

αυτο δεν λεει τιποτα.

και σημερα καποιος μπορει να κανει μια παρομοιωση με τον bruce-lee για να τονισει κατι... δεν σημαινει οτι ειναι απογονος του επειδη τον αναφερει...

ο περικλης ηταν διασημος μεσω των κειμενων που υπηρχαν και ηταν point of reference, όπως ηταν ο αλεξανδρος, πυρρος, ο αννιβας, ο σκιπιωνας ο ιούλιος καίσαρας, ο οτταβιος, και αλλοι πολλοι που χρησιμοποιούνται ακόμα και σήμερα ως μέτρο σύγκρισης.

Το να μιλάς για κάποιον αρχαίο διάσημο δεν σε κάνει απόγονο του, αλλά οπαδό και φαν.

Από αυτήν την οπτική, όσα κείμενα και φέρεις που παρομοιαζουν συροαρμενιδες της κωννοπολης με αρχαιους ελληνες, δεν σημαινει οτι αυτοι εισαν απογονοι των... οπαδοί και φαν και κοπιπαστορες ναι, αλλά όχι the real deal...!

[Ζαποτέκος]

περισσοτερο και απο την Ρωμη... αλλα δεν ειμαστε ρωμαιοι... ειμαστε περικληδες που τους αρεσε το ονομα ρωμαιοι και το αγορασανε στο παζαρι...

Ο Νικηφόρος Βρυέννιος παρομοιάζει τον ευνούχο και υπουργό του κράτους Νικηφορίτζη με τον Περικλή :

Ὁ δὲ καῖσαρ, ἐπεὶ τὸν ἀνεψιὸν εἶδεν οὐκ ἐπιτηδείως πρὸς τὴν τῶν κοινῶν ἀντίληψιν ἔχοντα, αὐτός τε γενναιότερον τῶν πραγμάτων ἀντελαμβάνετο καὶ τὸν ἐκτομίαν Νικηφόρον, ὃν ὑποκορίζοντες ἐκάλουν Νικηφορίτζην, τῷ βασιλεῖ οἰκείωσας λογοθέτην τοῦ δρόμου κατέστησεν, ἄνδρα ἐντρεχῆ μὲν καὶ δραστήριον καὶ λόγῳ κοσμούμενον καὶ πείρᾳ πραγμάτων πολλῶν, βαθυγνώμονα δὲ ἄλλως καὶ συγκυκῆσαι δυνάμενον πράγματα μᾶλλον ἢ τὸν Περικλέα φασὶ τὴν Ἑλλάδα κυκᾶν. Λέληθεν οὖν ὁ καῖσαρ καθ' ἑαυτοῦ τὸν ἑαυτοῦ ἐξοπλίσας πολέμιον.

Δηλαδή ο Νικηφορίτζης μπορούσε να ανακατώσει τα πράγματα περισσότερο από ότι έκανε ο Περικλής με την Ελλάδα. ( Η φράση για τον Περικλή παρμένη απ' τον Αριστοφάνη ).

αυτο δεν λεει τιποτα.

και σημερα καποιος μπορει να κανει μια παρομοιωση με τον bruce-lee για να τονισει κατι... δεν σημαινει οτι ειναι απογονος του επειδη τον αναφερει...

ο περικλης ηταν διασημος μεσω των κειμενων που υπηρχαν και ηταν point of reference, όπως ηταν ο αλεξανδρος, πυρρος, ο αννιβας, ο σκιπιωνας ο ιούλιος καίσαρας, ο οτταβιος, και αλλοι πολλοι που χρησιμοποιούνται ακόμα και σήμερα ως μέτρο σύγκρισης.

Το να μιλάς για κάποιον αρχαίο διάσημο δεν σε κάνει απόγονο του, αλλά οπαδό και φαν.

Από αυτήν την οπτική, όσα κείμενα και φέρεις που παρομοιαζουν συροαρμενιδες της κωννοπολης με αρχαιους ελληνες, δεν σημαινει οτι αυτοι εισαν απογονοι των... οπαδοί και φαν και κοπιπαστορες ναι, αλλά όχι the real deal...!

Καλά εντάξει. Δεν είπε όπως ο Ψευδο-Σμέρδις ανακάτεψε την Περσία , αλλά όπως ο Περικλής ανακάτεψε την Ελλάδα.

[taxalata xalasa]

Ο Νικηφόρος Βρυέννιος παρομοιάζει τον ευνούχο και υπουργό του κράτους Νικηφορίτζη με τον Περικλή :

Ὁ δὲ καῖσαρ, ἐπεὶ τὸν ἀνεψιὸν εἶδεν οὐκ ἐπιτηδείως πρὸς τὴν τῶν κοινῶν ἀντίληψιν ἔχοντα, αὐτός τε γενναιότερον τῶν πραγμάτων ἀντελαμβάνετο καὶ τὸν ἐκτομίαν Νικηφόρον, ὃν ὑποκορίζοντες ἐκάλουν Νικηφορίτζην, τῷ βασιλεῖ οἰκείωσας λογοθέτην τοῦ δρόμου κατέστησεν, ἄνδρα ἐντρεχῆ μὲν καὶ δραστήριον καὶ λόγῳ κοσμούμενον καὶ πείρᾳ πραγμάτων πολλῶν, βαθυγνώμονα δὲ ἄλλως καὶ συγκυκῆσαι δυνάμενον πράγματα μᾶλλον ἢ τὸν Περικλέα φασὶ τὴν Ἑλλάδα κυκᾶν. Λέληθεν οὖν ὁ καῖσαρ καθ' ἑαυτοῦ τὸν ἑαυτοῦ ἐξοπλίσας πολέμιον.

Δηλαδή ο Νικηφορίτζης μπορούσε να ανακατώσει τα πράγματα περισσότερο από ότι έκανε ο Περικλής με την Ελλάδα. ( Η φράση για τον Περικλή παρμένη απ' τον Αριστοφάνη ).

αυτο δεν λεει τιποτα.

και σημερα καποιος μπορει να κανει μια παρομοιωση με τον bruce-lee για να τονισει κατι... δεν σημαινει οτι ειναι απογονος του επειδη τον αναφερει...

ο περικλης ηταν διασημος μεσω των κειμενων που υπηρχαν και ηταν point of reference, όπως ηταν ο αλεξανδρος, πυρρος, ο αννιβας, ο σκιπιωνας ο ιούλιος καίσαρας, ο οτταβιος, και αλλοι πολλοι που χρησιμοποιούνται ακόμα και σήμερα ως μέτρο σύγκρισης.

Το να μιλάς για κάποιον αρχαίο διάσημο δεν σε κάνει απόγονο του, αλλά οπαδό και φαν.

Από αυτήν την οπτική, όσα κείμενα και φέρεις που παρομοιαζουν συροαρμενιδες της κωννοπολης με αρχαιους ελληνες, δεν σημαινει οτι αυτοι εισαν απογονοι των... οπαδοί και φαν και κοπιπαστορες ναι, αλλά όχι the real deal...!

Καλά εντάξει. Δεν είπε όπως ο Ψευδο-Σμέρδις ανακάτεψε την Περσία , αλλά όπως ο Περικλής ανακάτεψε την Ελλάδα.

θυμασαι ποιος έπαιξε τον ταξιτζή που πήρε την γκόμενα του τομ κρουζ στην ταινια « ο Τομ Κρουζ πιλότος» ή «ο Τομ Κρουζ και οι Αρειανοί»....;

[Αλιόσα]

Τα Βαλκάνια, η Ελλάδα και η Μικρά Ασία ήταν πάνω απο 1000 χρόνια υπο ρωμαικό/βυζαντινό έλεγχο, οπότε καθόλου παράξενο που οι λεγόμενοι Βυζαντινοι αποκαλούσαν τους εαυτούς τους Ρωμαίους, οι οποίοι Βυζαντινοί στην Ελλάδα, τη δυτική Μικρά Ασία, τον Ποντο και την Κύπρο ήταν ελληνικής καταγωγής πληθυσμοί. Βέβαια ελληνικης καταγωγής ήταν πολλοί και σε άλλες περιοχές για παραδειγμα στη Νότιο Ιταλια, απο Νάπολη εώς την Σικελία.

[Chronicle]

Εδώ έχουμε να κάνουμε με έναν ολόκληρο "μυθικό κόσμο υπερφυσικών ανθρώπων" ή ακόμα και μη κανονικών ανθρώπων.

Αυτά που γράφεις δεν έχουν καμία βάση, αλλά δεν περιμένω να το παραδεχτείς. Η δική μου μελέτη ήταν να εξετάσω μία προς μία όλες τις τρύπες της θεωρίας σας. Και είδα ότι κενά δεν υπήρξαν, αλλά όλα τα έχετε κατασκευάσει, είτε από εμμονή, είτε από άγνοια.

Ο προσδιορισμός "γενιά", "σαν κι αυτούς θα είμασταν κι εμείς", η βεβαιότητα ότι θαμμένοι σκελετοί που βρίσκουν στα ίδια μέρη που ζουν κι αυτοί, είναι των Ελλήνων, η απτή πραγματικότητα που βλέπουν με τα αρχαία μνημεία κ.λπ., δείχνουν ξεκάθαρα πως δεν τους αντιλαμβάνονταν ως "μή κανονικούς ανθρώπους" ενός "παραμυθένιου" κόσμου. Ήταν εξαιρετικών ικανοτήτων αλλά πραγματικοί, γήινοι, οι χαμένοι τους πρόγονοι, γέννημα-θρέμμα του ίδιου εδάφους στο οποίο ζουν και οι ίδιοι.

[Chronicle]

Το σημερινό ελλαδικό κράτος για 1500 Χρόνια ! Περισσότερα από κάθε άλλη περιοχή.

Και για την σταδιακή απώλεια της Μικρασίας, σε ανοιχτές και δημόσιες απευθύνσεις που έχουν στόχο να συγκινήσουν, στους "Ρωμαίους" δίνεται το όνομα μιας... "άλλης εθνοτικής ταυτότητας", με αποτέλεσμα να ζητείται από τους "Ρωμαίους" να πολεμήσουν για τη σωτηρία της Ρωμαϊκής ΤΟΥΣ αυτοκρατορίας που όμως κατοικείται από... ευγενείς Έλληνες!

Εϊναι δηλ. σαν να μας λένε οι ρωμαϊστές:
Κοιτάξτε, καλούνται π.χ. οι Ινδοί να δώσουν τη ζωή τους σε έναν πόλεμο ώστε να διώξουν τους εισβολείς από τη χώρα ΤΟΥΣ, αλλά στην ίδια ομιλία, ενώ περιγράφονται οι κάτοικοι της Ινδίας ως Ινδοί, τους καλούν να πεθάνουν για να σώσουν τους κατοίκους της χώρας που είναι οι... "Κινέζοι"!

Τέτοιους παραλογισμούς ακούμε. Οι ρωμαϊστές, δυστυχώς, πνιγμένοι στην ιδεοληψία τους, δεν μπορούν να καταλάβουν για ποιον λόγο γελάμε με τις απίθανες και ανόητες θεωρίες που σκαρφίζονται...

[Ζαποτέκος]

Εδώ έχουμε να κάνουμε με έναν ολόκληρο "μυθικό κόσμο υπερφυσικών ανθρώπων" ή ακόμα και μη κανονικών ανθρώπων.

Αυτά που γράφεις δεν έχουν καμία βάση, αλλά δεν περιμένω να το παραδεχτείς. Η δική μου μελέτη ήταν να εξετάσω μία προς μία όλες τις τρύπες της θεωρίας σας. Και είδα ότι κενά δεν υπήρξαν, αλλά όλα τα έχετε κατασκευάσει, είτε από εμμονή, είτε από άγνοια.

Ο προσδιορισμός "γενιά", "σαν κι αυτούς θα είμασταν κι εμείς", η βεβαιότητα ότι θαμμένοι σκελετοί που βρίσκουν στα ίδια μέρη που ζουν κι αυτοί, είναι των Ελλήνων, η απτή πραγματικότητα που βλέπουν με τα αρχαία μνημεία κ.λπ., δείχνουν ξεκάθαρα πως δεν τους αντιλαμβάνονταν ως "μή κανονικούς ανθρώπους" ενός "παραμυθένιου" κόσμου. Ήταν εξαιρετικών ικανοτήτων αλλά πραγματικοί, γήινοι, οι χαμένοι τους πρόγονοι, γέννημα-θρέμμα του ίδιου εδάφους στο οποίο ζουν και οι ίδιοι.

Αντιγράφω απ' το βιβλίο του προέδρου των Λακωνικών Σπουδών Σταύρου Καπετανάκη "Η Μάνη στην 2η Τουρκοκρατία" :


Ο Τζανετάκης Κουτούφαρης ( 1ος μπέης της Μάνης ) , όπως φαίνεται από το προικοσύμφωνο της κόρης του Ντονίνας (Αντωνίας), το οποίο έγραψε ο ίδιος, δεν είχε επαρκή παιδεία . Αυτό ήταν συνηθισμένο εκείνα τα χρόνια στη Μάνη, που δάσκαλοι ήταν οι παπάδες με τις λίγες γνώσεις τους. Ο Άγγλος περιηγητής John Morritt , ο οποίος τον συνάντησε στις Κιτριές το 1795, τον παρουσιάζει ως έναν ανοιχτόκαρδο υπέροχο γέρο, φιλομαθή και γνώστη της αρχαίας ιστορίας του τόπου του και κάτοχο αρκετών βιβλίων, που ίσως ήταν από τις σπάνιες εξαιρέσεις στη Μάνη.
(...)
Σε επιστολές του από τις Κιτριές ο John Morritt έγραψε τα ακόλουθα για τον Τζανέτμπεη Κουτούφαρη: «…στο διάστημα της παραμονής μας εκπλαγήκαμε από την ανωτερότητα των γνώσεών του. Το πρώτο βιβλίο που βρήκα στο σπίτι, για έκπληξή μου, ήταν ο Βελισσάριος μεταφρασμένος στην ομιλουμένη ελληνική. Είχε ακόμη στην ίδια γλώσσα την αρχαία ιστορία του Rollin. Μας μίλησε πλατειά για την αρχαία Ελλάδα, που ήξερε όλη την ιστορία της σαν εμάς, ή ακόμη καλύτερα. Ιδιαίτερα ήξερε καλά τους διαφόρους αποικισμούς που έγιναν στη χώρα και τα μάτια του άστραφταν από ευχαρίστηση, όταν μιλούσε για τους αρχαίους Σπαρτιάτες…».