Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

[Ίφιδα]

Ήταν ακτιβιστής κατά του στίγματος του HIV και υπέρ του να μην είναι υποχρέωση κάποιου οροθετικού να ενημερώνει τον σύντροφο του για την κατάσταση του.
Επίσης πήγε να δώσει αίμα στο στρατό ενώ ήταν θετικός.

Το γυαλί το πήρε γιατί ήταν σε αυτοάμυνα πραγματική όμως όχι γιαλαντζί σα του κοσμηματοπώλη.

Όχι, το γυαλί που κρατάει ως το τέλος, το πήρε αφού δέχθηκε τις πρώτες βοήθειες και ήταν ο αστυνομικός απο πάνω του. Έδωσε κλωτσιά σ ένα τζάμι ο αστυνομικός φεύγει κι ο Κωστόπουλους φαίνεται να γυρίζει μ ένα κομμάτι γυαλί στο χέρι και να κάθετε, προτού τον κλωτσήσει ο αστυνομικός στην πλάτη

Όταν μπήκε μέσα ο νεκρός ο ιδιοκτήτης δεν ήταν καν μέσα.

Πώς μπήκε μέσα; Ήταν ανοιχτό το μαγαζί χωρίς ανθρωπο μέσα (ιδιοκτήτη ή υπάλληλο); Ή το διέρρηξε;

[argouen]

Ξέρει κανείς σε τι περιπτώσεις κλειδώνουν αυτόματα τέτοιες πόρτες?

τι αυτόματα ρε φιλαράκι, για μικρομάγαζο μιλάμε

Δλδ τον κλείδωσε μέσα ο ιδιοκτήτης?

[vantono]

αντε παλι τα ιδια. Βρε μασπολι, τοσες φορες δεν τα είπαμε? Απειληθηκε πραγματικά η ζωή του ιδιοκτητη? Εγώ ειδα οτι τους χωριζε μια τζαμαρια με τον ιδιοκτητη απ εξω και μεσα κλειδωμενο ενα άυλο πλασμα που με χιλια ζορια παλευε να παρει τα ποδια του. Παλι τα ιδια θα λεμε? Εννοειται πως απο τη στιγμη που θα απειληθεις ΑΜΕΣΑ πράττεις οπως νομιζεις και θεωρεις σωστο για σενα. Αλλα εδω δεν ηταν ετσι.

Και όσο δεν έκανε ο νεκρός κίνηση να βγει, ο ιδιοκτήτης δεν έκανε κίνηση να μπει. Άμα δεν είχε κανένα φόβο και ήθελε να το δείρει το κωλόπαιδο που μπήκε στο μαγαζί του, γιατί δεν πάει να μπουκάρει μέσα αυτός πρώτα αλλά κινείται μόνο όταν ο άλλος πάει να βγει;

ναι οκ, και κινείται πώς ακριβώς? Βοηθώντας τον να βγει, ουσιαστικα? Με τα κλωτσίδια έσπασε η τζαμαρία.

[Maspoli]

εννοειται να φάνε. Απλά εγώ απαντάω στο υφος του μασπολι που ουσιαστικά λέει "καλύτερα να βγει νεκρός ο ληστης,παρα ζωντανος και να κινδυνεύω να μου επιστρέψει κάποτε με παρέα". Ε, δεν ισχύει αυτο εννοουσα, γιατι και τώρα που ο τυπος ειναι στο χώμα,μια χαρά υπαρχει αυτος ο κινδυνος. Και οκ, ο τύπος ειναι απλά ενας της λτζμπτητηφιδκσδ κοινοτητας, τοξικομανης και απλά πηρε καποιες απροσμενες κοινωνικές διαστασεις το θεμα του. Αλλά αν τα πραγματα ειναι πολυ πιο επικινδυνα, αμα στην πεσει πχ κανενας Ρωσοπόντιος ποινικός και τον φας εκεινη τη στιγμη μεσα στο μαγαζί σου, θα λες "καλύτερα νεκρός παρα να επιστρέψει"? Ε και παλι, θα επιστρέψουν αλλοι για αυτόν, τα αδεφια του, το βρωμοσογο ποινικο σοι του, μην ανησυχεις. Ε δεν ειναι λογική αυτη.

Το "ύφος του Μάσπολι" λέει ότι καλύτερα να τον εμποδίσω να φύγει μέχρι να έρθει η αστυνομία παρά να τον αφήσω να διαφύγει πριν αυτή έρθει. Αν τον ήθελε νεκρό δε θα σταμάταγε αμέσως μόλις του κάνει νόημα ο γκριζομάλλης

[Lugozzi]

[vantono]

εσείς πως θα αντιδρούσατε;
έχετε ένα μαγαζί, σας έχουν κλέψει πολλάκις, βλέπετε έναν ναρκομανή εντός με μαχαίρι (;), να καταστρέφει το μαγαζί. Όταν τον βλέπετε να προσπαθεί να εξέλθει από τη βιτρίνα πως αντιδράτε; περιμένετε να βγει, να σηκωθεί και ύστερα να τον πιάσετε/αντιδράσετε, όταν πλέον θα μπορεί να σας απειλήσει τη ζωή με τζάμι/μαχαίρι; τον αφήνετε να φύγει χωρίς να κάνετε τίποτα;

σίγουρα παντως δεν καταστρέφω εγώ τη βιτρίνα, για να μου εξέλθει μια ώρα αρχύτερα.

[panos291]

Δεν υπάρχει καμια καραμελα. Μπηκες να κλεψεις, καλα θα σου κανουν να σε σαπισουν στο ξυλο. Το αν εισαι γκει ή στρειτ, νηφαλιος ή πρεζονι, ορθιος ή πεσμενος, σε αμυνα ή μη, αδιάφορο.

[Naida]

Το οποίο για μένα είναι παράξενο. Όπως επίσης το αφήνω το κοσμηματοπωλείο και πετάγομαι για εφημερίδα. Αλλά οκ μπορεί και να συμβαίνει.

όχι δεν είναι παράξενο. Κοσμηματοπωλείο στη Γλάδστωνος είχε, όχι στη Βουκουρεστίου

Εδώ έχουν τα περίπτερα ρε συ κάμερες και δεν έχει το κοσμηματοπωλείο; εμένα δε μου φαίνεται λογικό και συνηθισμένο.

Που έβγαλε μαχαίρι; δηλαδή έλεος. Όταν μπήκε μέσα ο νεκρός ο ιδιοκτήτης δεν ήταν καν μέσα. Όση ώρα ήταν μέσα κλειδωμένος, ο ιδιοκτήτης ήταν απέξω. Όταν πήγε να βγει έξω από τη βιτρίνα που είδαμε στο βίντεο, που όπως και εσύ παραδέχτηκες, δεν βλέπεις να κρατάει μαχαίρι. Που απειλήθηκε η ζωή του από μαχαίρι ή από τον νεκρό;

Ο ιδιοκτήτης λέει για μαχαίρι, οι πληροφορίες που δίνει η αστυνομία λένε ότι βρέθηκε μαχαίρι αλλά δε δίνουν πληροφορίες για το τι δακτυλικά αποτυπώματα υπήρχαν απάνω. Το ότι ο ιδιοκτήτης δεν κάνει καμία προσπάθεια να μπει μέσα μέχρι ο άλλος να πάρει τον πυροσβεστήρα (οπότε και του πετάει κάτι) δείχνει ότι μάλλον φοβόταν να μπει μέσα. Ξαναγράφω.
Εγώ από τη πρώτη στιγμή έχω πει:
Αν ΔΕΝ είχε μαχαίρι ο νεκρός, τότε έχουμε υπέρμετρη βία από τον ιδιοκτήτη.
Αν είχε μαχαίρι ο νεκρός, τότε ΔΕΝ έχουμε υπέρμετρη βία.
Τόσο καθαρά.

Εσύ αν η Αστυνομία πει ότι στο μαχαίρι που βρέθηκε υπήρχαν τα δακτυλικά αποτυπώματα του δράστη, τι άποψη θα εξέφραζες; Ή κάτι τέτοιο δε θα έπαιζε κανένα ρόλο;

Δε θα έπαιζε κανένα ρόλο.

Έρχεται η άλλη η σιχαμένη πρωί πρωί και άρχισε τα καλά του έκανε και άλλες έπρεπε να του ρίξει που πήγε να κλέψει το βιος του ανθρώπου, το πρεζόνι που χέζεται πάνω του και βρωμίζει το τόπο κτλ . Δε μίλησα, κράτησα χαρακτήρα. Της έβαλα με τρόπο τρικλοποδιά καθώς έφευγε.

Α γεια σου καλα της εκανες της καριολας ακου εκει να εχειβδιαφορετικη αποψη από εσένα

Ήταν αυτοδικία.

[Μηχανικός]

Δεν υπάρχει καμια καραμελα. Μπηκες να κλεψεις, καλα θα σου κανουν να σε σαπισουν στο ξυλο. Το αν εισαι γκει ή στρειτ, νηφαλιος ή πρεζονι, ορθιος ή πεσμενος, σε αμυνα ή μη, αδιάφορο.

+1000

[Maspoli]

ναι οκ, και κινείται πώς ακριβώς? Βοηθώντας τον να βγει, ουσιαστικα? Με τα κλωτσίδια έσπασε η τζαμαρία.

Παρατηρείς ότι μέχρι να πάρει ο άλλος τον πυροσβεστήρα να σπάσει τη πόρτα, αυτός παρακολουθεί από απόσταση; Πού είναι η δολοφονική του μανία να μπει μέσα να τον γ@μήσει στο ξύλο τον ληστή;

Αν δεν κλώτσαγε, μπορεί στο επόμενο λεπτό ο άλλος να είχε σπάσει τη βιτρίνα και να έβγαινε όρθιος. Έπρεπε να το ρισκάρει;

[argouen]

ναι οκ, και κινείται πώς ακριβώς? Βοηθώντας τον να βγει, ουσιαστικα? Με τα κλωτσίδια έσπασε η τζαμαρία.

Δεν ξέρουμε τι έκανε όσο ήταν μέσα στο κατάστημα. Έχουμε δει τι έγινε από ένα σημείο και μετά

[Ίφιδα]

σίγουρα παντως δεν καταστρέφω εγώ τη βιτρίνα, για να μου εξέλθει μια ώρα αρχύτερα.

Η βιτρίνα η κάτω ράγισε-έσπασε πρώτα με τη κεφαλιά του Κωστόπουλου. Κι οι άλλοι βλέποντας ότι βγαίνει άρχισαν τα κλωτσίδια που έριξαν μέρος της βιτρίνας

[southern]

Ήταν ακτιβιστής κατά του στίγματος του HIV και υπέρ του να μην είναι υποχρέωση κάποιου οροθετικού να ενημερώνει τον σύντροφο του για την κατάσταση του.
Επίσης πήγε να δώσει αίμα στο στρατό ενώ ήταν θετικός.

τι μαλάκας άνθρωπος....

[Χαοτικός]

Δε θα έπαιζε κανένα ρόλο.

Έρχεται η άλλη η σιχαμένη πρωί πρωί και άρχισε τα καλά του έκανε και άλλες έπρεπε να του ρίξει που πήγε να κλέψει το βιος του ανθρώπου, το πρεζόνι που χέζεται πάνω του και βρωμίζει το τόπο κτλ . Δε μίλησα, κράτησα χαρακτήρα. Της έβαλα με τρόπο τρικλοποδιά καθώς έφευγε.

Α γεια σου καλα της εκανες της καριολας ακου εκει να εχειβδιαφορετικη αποψη από εσένα

Ήταν αυτοδικία.

[Maspoli]

Ο ιδιοκτήτης λέει για μαχαίρι, οι πληροφορίες που δίνει η αστυνομία λένε ότι βρέθηκε μαχαίρι αλλά δε δίνουν πληροφορίες για το τι δακτυλικά αποτυπώματα υπήρχαν απάνω. Το ότι ο ιδιοκτήτης δεν κάνει καμία προσπάθεια να μπει μέσα μέχρι ο άλλος να πάρει τον πυροσβεστήρα (οπότε και του πετάει κάτι) δείχνει ότι μάλλον φοβόταν να μπει μέσα. Ξαναγράφω.
Εγώ από τη πρώτη στιγμή έχω πει:
Αν ΔΕΝ είχε μαχαίρι ο νεκρός, τότε έχουμε υπέρμετρη βία από τον ιδιοκτήτη.
Αν είχε μαχαίρι ο νεκρός, τότε ΔΕΝ έχουμε υπέρμετρη βία.
Τόσο καθαρά.

Εσύ αν η Αστυνομία πει ότι στο μαχαίρι που βρέθηκε υπήρχαν τα δακτυλικά αποτυπώματα του δράστη, τι άποψη θα εξέφραζες; Ή κάτι τέτοιο δε θα έπαιζε κανένα ρόλο;

Δε θα έπαιζε κανένα ρόλο.

Ξεκάθαρη απάντηση.
Η συνέπεια της όμως είναι ότι δεν αντιστεκόμαστε στη βία που μας ασκείται (ή αφοπλίζουμε τους δράστες με τη δύναμη των επιχειρημάτων μας)