Δε θέλουμε ΑΠΕ και τώρα κλαιγόμαστε για την ενεργεια

[ST48410]

πολυ αμφιβαλλω αν ειναι ακομη και εκατοστα. στεκει πουθενα να αλλαζει το μικροκλιμα απο μια ελικα που γυριζει 50 μετρα πανω απο το εδαφος;

Δεν το γνωρίζω. Κάποιος στροβιλισμός του ανέμου θα υπάρχει οπωσδήποτε εκεί. Πιθανόν οι επιπτώσεις από τους κραδασμούς ή συριγμούς του μηχανισμού να είναι πολύ πιο έντονες στα ζώα, τα πουλιά και τα έντομα στην περιοχή.

Δεν είναι θέμα του τι πιστεύουμε εμείς εδώ. Αυτά θα έχουν μελετηθεί και θα υπάρχουν επιστήμονες που μπορούν να διαφωτίσουν αρμοδίως για τις όποιες συνέπειες. Δεν είναι δα και εξωγήινη τεχνολογία.

Απλά λέω ότι αν υπάρχουν επιπτώσεις θα πρέπει να ληφθούν υπόψη. Καθώς δεν κατασκευάζουμε ανεμογεννήτριες στην Ελλάδα υποθέτω ότι θα παίζετε και ένα παιχνιδάκι με τα τεράστια ποσά που απαιτεί η αγορά τους.

[taliban]

Ο Έλληνας, ο μαλάκας ο κλασσικός. Δε θέλουμε ανεμογεννήτριες, γιατι καταστρέφουν το περιβάλλον, διώχνουν τις μέλισσες,

Τα ελατοδαση δίνουν τόσο μέλι που οι μέλισσες δεν μπορούν να το εκμεταλλευτούν.

Η εγκατάσταση των ανεμογεννητριων στα βουνά έχει ως αποτέλεσμα να αλλάζει ως ένα βαθμό σε μια Χ ακτίνα το μικροκλιμα της περιοχής πράγμα που σημαίνει πως με σχετική χαμηλή υγρασία, αέρα , είναι αδύνατη η έκκριση μελιτωματος άρα έχουμε απώλειες τόνων μελιού για την ελληνική μελισσοκομεια.

Άρα έχουμε εισαγωγές κινεζικού μελιού για να καλυφθεί η ζήτηση.

Αυτά πολύ περιληπτικά.

Για τι αποστάσεις μιλάμε; Δηλαδή μερικές δεκάδες μέτρα τριγύρω ή χιλιόμετρα;

Εξαρτάται πόσες θα βαλουν.
Αν γεμίσουν τον τόπο αλλάζει όλο το μικροκλιμα.

[Δημοκράτης]

Υπαρχουν σε τουλαχιστον ενα ακατοικητο νησι
Αγιος Γεωργιος στον Αργοσαρωνικο
23 ανεμογεννήτριες που παραγουν καπου 70 MW και ηλεκτροδοτουν 40.000 σπιτια (σχηματικα)

Δεν φαντάζομαι να εναντιώθηκε κανείς σε αυτή την εγκατάσταση.

δεν έχεις και πολύ φαντασία

Η Ελλάδα είναι τίγκα στους ηλίθιους. Δεν θα λυθεί κανένα πρόβλημα ακριβώς γιατί είμαστε τίγκα στους ηλίθιους

[georgebi]

Υπαρχουν σε τουλαχιστον ενα ακατοικητο νησι
Αγιος Γεωργιος στον Αργοσαρωνικο
23 ανεμογεννήτριες που παραγουν καπου 70 MW και ηλεκτροδοτουν 40.000 σπιτια (σχηματικα)

Δεν φαντάζομαι να εναντιώθηκε κανείς σε αυτή την εγκατάσταση.

βαριεμαι να ψαχνω, αλλα το θεωρω αδυνατον να μη βρεθηκαν μερικοι ψεκ να εναντιωθουν επειδη θα εχουν ασχημη θεα οι γλαροι οταν χεζουν, η κατι παρομοιο.

https://voidnetwork.gr/2020/05/22/istor ... os-sounio/

Οι Φίλοι της Φύσης απέστειλαν επιστολή στα αρμόδια υπουργεία με την οποία αμφισβήτησαν τη νομιμότητα της επένδυσης, τονίζοντας ότι οφείλουμε να υπερασπιστούμε τους τουριστικούς μας πόρους ως κόρη οφθαλμού, να αντιστεκόμαστε σε τέτοια εγκλήματα που «βιάζουν» τοπία χαρακτηρισμένα ως ιδιαιτέρου φυσικού κάλλους και μνημεία με τη σπουδαιότητα του ναού του Ποσειδώνα στο Σούνιο.

Επιπλέον, επισημαίνουν ότι τα ακατοίκητα νησιά είναι «ακατοίκητα» για τους ανθρώπους αλλά είναι κατοικήσιμα για τη χλωρίδα και την πανίδα και ιδιαίτερα για τα μεταναστευτικά πουλιά που προτιμούν αυτά τα νησιά για ξεκούραση και για αναπαραγωγή και ζητούν να σταματήσουν οι εργασίες της προετοιμασίας και της τοποθέτησης των 23 ανεμογεννητριών και να ακυρωθεί το έργο.

[ST48410]

Οι είκοσι τρεις (23) γιγαντιαίες ανεμογεννήτριες που εγκαταστάθηκαν σταδιακά μετά το 2015 στο ακατοίκητο νησί Άγιος Γεώργιος που βρίσκεται στην αρχή του Σαρωνικού κόλπου άλλαξαν για πάντα τη θέα από τον αρχαιολογικό χώρο του Σουνίου και τον αρχαίο Ναό του Ποσειδώνα, καθώς το νησάκι βρίσκεται σε απόσταση 12 μιλίων και είναι ορατό από αυτόν.

Οκ. Κατάλαβα για ποια νησίδα πρόκειται και πρέπει να τις έχω δει κι εγώ από μακριά. Δεν είναι ότι καλύτερο αλλά δεν είναι και το ίδιο ενοχλητικό με το να έβαζε κάποιος ανεμογεννήτριες στον Παρνασσό, τον Όλυμπο ή το Λυκαβηττό. Ωστόσο δεν ξέρω τι ισοδύναμο θα απαιτείτο σε φωτοβολταϊκά για την ίδια παροχή ενέργειας (χωρίς να παραγνωρίζω ότι αυτά δεν θα λειτουργούσαν τη νύχτα).
Η νησίδα αυτή έχει όλη τη νότια μεριά της εκτεθειμένη στο πουθενά. Αν έμπαιναν εκεί πάνελς η ενόχληση θα ήταν σαφώς πολύ μικρότερη.
Προσωπικά καταλαβαίνω αυτόν που θα πληρώσει ένα κάρο λεφτά για να έρθει στο Σούνιο να τραβήξει 10 φωτογραφίες ότι θα ενοχληθεί από αυτά τα κέρατα. Δεν το θεωρώ ανάξιο συζήτησης αυτό ούτε αυτό που έγραψε ο taliban παραπάνω αν ισχύει.

[taliban]

Ο Έλληνας, ο μαλάκας ο κλασσικός. Δε θέλουμε ανεμογεννήτριες, γιατι καταστρέφουν το περιβάλλον, διώχνουν τις μέλισσες,

Τα ελατοδαση δίνουν τόσο μέλι που οι μέλισσες δεν μπορούν να το εκμεταλλευτούν.

Η εγκατάσταση των ανεμογεννητριων στα βουνά έχει ως αποτέλεσμα να αλλάζει ως ένα βαθμό σε μια Χ ακτίνα το μικροκλιμα της περιοχής πράγμα που σημαίνει πως με σχετική χαμηλή υγρασία, αέρα , είναι αδύνατη η έκκριση μελιτωματος άρα έχουμε απώλειες τόνων μελιού για την ελληνική μελισσοκομεια.

Άρα έχουμε εισαγωγές κινεζικού μελιού για να καλυφθεί η ζήτηση.

Αυτά πολύ περιληπτικά.

Εγώ είχα διαβάσει οτι αντίθετα οι ανεμογεννήτριες ευνοούν τις μελισσες, αλλά δεν μπορώ να το βρώ.

Ευνοούν την ύπαρξη κάποιων λουλουδιών κλπ που δίνουν γυρη και νεκταρ αλλά πάντα σε σχέση με την σύσταση του εδάφους. Δεν είναι απόλυτο.

Για να βάλουν μελι απο αυτά και να τρυγηθουν ποσότητες τονων σε σχέση με τα μελι ελάτων χρειάζονται παρα πολλά τετραγωνικα χιλιόμετρα .

Γυρη και νεκταρ δουλεύουμε την άνοιξη να γίνουν τα μελισσια έτοιμα για ανάπτυξη.

[Beria]

Οπότε τι προτείνουν αυτοί οι ανησυχουντες οικολόγοι;
Να ξανανοίξουν τα λιγνιτικα στην Δ.Μακεδονια γιατί είναι μακριά και στ αρχιδια μας αν πάθουν καρκίνο οι Πτολεμαιδιωτες;

[Πρετεντέρης]

Για φωτοβολταϊκά πάντως υπάρχουν τεράστιες δημόσιες εκτάσεις με ξερούς λόφους από Κατερίνη μέχρι Βόλο. Μιλάμε για τοπία που δε βλέπεις ούτε θάμνο. Αν υπάρχει θέληση υπάρχουν άπειρα μέρη.

[Highlander]

πολυ αμφιβαλλω αν ειναι ακομη και εκατοστα. στεκει πουθενα να αλλαζει το μικροκλιμα απο μια ελικα που γυριζει 50 μετρα πανω απο το εδαφος;

Δεν το γνωρίζω. Κάποιος στροβιλισμός του ανέμου θα υπάρχει οπωσδήποτε εκεί. Πιθανόν οι επιπτώσεις από τους κραδασμούς ή συριγμούς του μηχανισμού να είναι πολύ πιο έντονες στα ζώα, τα πουλιά και τα έντομα στην περιοχή.

Δεν είναι θέμα του τι πιστεύουμε εμείς εδώ. Αυτά θα έχουν μελετηθεί και θα υπάρχουν επιστήμονες που μπορούν να διαφωτίσουν αρμοδίως για τις όποιες συνέπειες. Δεν είναι δα και εξωγήινη τεχνολογία.

Απλά λέω ότι αν υπάρχουν επιπτώσεις θα πρέπει να ληφθούν υπόψη. Καθώς δεν κατασκευάζουμε ανεμογεννήτριες στην Ελλάδα υποθέτω ότι θα παίζετε και ένα παιχνιδάκι με τα τεράστια ποσά που απαιτεί η αγορά τους.

Υπάρχει αυτό το πρόβλημα στην Ελλάδα.
Το να μπουν ανεμογεννήτριες θεωρώ είναι από καλό έως πολύ καλό
Όπως θεωρώ πολύ καλό το να γίνει το έργο του εμγαλου περιπάτου στην Αθήνα
Το θέμα είναι πώς θα γίνει.
Θα γίνει όπως έγινε με τις ψευδοπιπεριες και τους φοίνικες εκατομμυρίων με μηδενικό πραγματικό έργο, όπως συνέβη στην περίπτωση του μεγάλου περιπάτου;

[Ασέβαστος]

πολυ αμφιβαλλω αν ειναι ακομη και εκατοστα. στεκει πουθενα να αλλαζει το μικροκλιμα απο μια ελικα που γυριζει 50 μετρα πανω απο το εδαφος;

Δεν το γνωρίζω. Κάποιος στροβιλισμός του ανέμου θα υπάρχει οπωσδήποτε εκεί. Πιθανόν οι επιπτώσεις από τους κραδασμούς ή συριγμούς του μηχανισμού να είναι πολύ πιο έντονες στα ζώα, τα πουλιά και τα έντομα στην περιοχή.

Δεν είναι θέμα του τι πιστεύουμε εμείς εδώ. Αυτά θα έχουν μελετηθεί και θα υπάρχουν επιστήμονες που μπορούν να διαφωτίσουν αρμοδίως για τις όποιες συνέπειες. Δεν είναι δα και εξωγήινη τεχνολογία.

Απλά λέω ότι αν υπάρχουν επιπτώσεις θα πρέπει να ληφθούν υπόψη. Καθώς δεν κατασκευάζουμε ανεμογεννήτριες στην Ελλάδα υποθέτω ότι θα παίζετε και ένα παιχνιδάκι με τα τεράστια ποσά που απαιτεί η αγορά τους.

τα ποσα αυτα τα πληρωνουν βασικα ιδιωτες, και πληρώνονται για το ρευμα που παραγουν. δικο τους προβλημα η οικονομοτεχνικη μελέτη.

ναι για. το ιδιο λεμε. δεν υπαρχουν επιστημονες που να εχουν πει οτι κανουν καπου κακο οι απε, υπαρχουν απειροι που λενε οτι κανουν καλο.

υπαρχουν ομως διαφοροι, που εναντιονωνται σε οτι νεο, βασικα επειδη ειναι λουδιτες.

[georgebi]

Οκ. Κατάλαβα για ποια νησίδα πρόκειται και πρέπει να τις έχω δει κι εγώ από μακριά. Δεν είναι ότι καλύτερο αλλά δεν είναι και το ίδιο ενοχλητικό με το να έβαζε κάποιος ανεμογεννήτριες στον Παρνασσό, τον Όλυμπο ή το Λυκαβηττό. Ωστόσο δεν ξέρω τι ισοδύναμο θα απαιτείτο σε φωτοβολταϊκά για την ίδια παροχή ενέργειας (χωρίς να παραγνωρίζω ότι αυτά δεν θα λειτουργούσαν τη νύχτα).
Η νησίδα αυτή έχει όλη τη νότια μεριά της εκτεθειμένη στο πουθενά. Αν έμπαιναν εκεί πάνελς η ενόχληση θα ήταν σαφώς πολύ μικρότερη.
Προσωπικά καταλαβαίνω αυτόν που θα πληρώσει ένα κάρο λεφτά για να έρθει στο Σούνιο να τραβήξει 10 φωτογραφίες ότι θα ενοχληθεί από αυτά τα κέρατα. Δεν το θεωρώ ανάξιο συζήτησης αυτό ούτε αυτό που έγραψε ο taliban παραπάνω αν ισχύει.

Μα το λένε ξεκάθαρα Οι Φίλοι της Φύσης

https://voidnetwork.gr/2020/05/22/istor ... os-sounio/

Επιπλέον, επισημαίνουν ότι τα ακατοίκητα νησιά είναι «ακατοίκητα» για τους ανθρώπους αλλά είναι κατοικήσιμα για τη χλωρίδα και την πανίδα και ιδιαίτερα για τα μεταναστευτικά πουλιά που προτιμούν αυτά τα νησιά για ξεκούραση και για αναπαραγωγή και ζητούν να σταματήσουν οι εργασίες της προετοιμασίας και της τοποθέτησης των 23 ανεμογεννητριών και να ακυρωθεί το έργο.

ΟΛΑ τα ακατοίκητα νησιά ειναι κατοικήσιμα για τη χλωρίδα και την πανίδα

Λες να μην στραβώνονταν από τα πάνελ τα μεταναστευτικά πουλιά;

[ST48410]

Θα γίνει όπως έγινε με τις ψευδοπιπεριες και τους φοίνικες εκατομμυρίων με μηδενικό πραγματικό έργο, όπως συνέβη στην περίπτωση του μεγάλου περιπάτου;

Μάλλον. Θα γίνει πρόχειρα και θα επιβάλλουν τις λύσεις τους αυτοί που έχουν την ισχύ, τις γνωριμίες και το χρήμα. Δεν θα δοθεί η βέλτιστη λύση. Και παρόλο που δεν είμαι κανένας φανατικός φυσιολάτρης αλλά παιδί της πόλης, συμμερίζομαι την αγωνία αυτών που βλέπουν μεγάλες παρεμβάσεις στο φυσικό τοπίο.

Προσωπικά θα επιθυμούσα με κλάσμα του κόστους που δαπανάτε για τις ανεμογεννήτριες να αγόραζε και να έδινε σε πολύ χαμηλές τιμές το κράτος panels σε όποιον έχει τη δυνατότητα να τα φιλοξενήσει στην ταράτσα του ή τη σκεπή του ώστε να μη χρειαζόταν καν έξτρα υποδομή μεταφοράς ενέργειας. Άμεσα ένα μέρος της πόλης να μπορούσε να παράξει ενέργεια προς όφελος των υπολοίπων. Καταλαβαίνω ότι αυτό προσκρούει σε πολλά επαγγελματικά/συντεχνιακά κλπ συμφέροντα και ίσως υπάρχουν και νομικά κολλήματα και είναι κάπως ανέφικτο. Αλλά τη λύση του βάλτε κέρατα παντού δεν την θέλω. Με έλεγχο, μελέτη και σεβασμό στο περιβάλλον.

[Πρετεντέρης]

πολυ αμφιβαλλω αν ειναι ακομη και εκατοστα. στεκει πουθενα να αλλαζει το μικροκλιμα απο μια ελικα που γυριζει 50 μετρα πανω απο το εδαφος;

Δεν το γνωρίζω. Κάποιος στροβιλισμός του ανέμου θα υπάρχει οπωσδήποτε εκεί. Πιθανόν οι επιπτώσεις από τους κραδασμούς ή συριγμούς του μηχανισμού να είναι πολύ πιο έντονες στα ζώα, τα πουλιά και τα έντομα στην περιοχή.

Δεν είναι θέμα του τι πιστεύουμε εμείς εδώ. Αυτά θα έχουν μελετηθεί και θα υπάρχουν επιστήμονες που μπορούν να διαφωτίσουν αρμοδίως για τις όποιες συνέπειες. Δεν είναι δα και εξωγήινη τεχνολογία.

Απλά λέω ότι αν υπάρχουν επιπτώσεις θα πρέπει να ληφθούν υπόψη. Καθώς δεν κατασκευάζουμε ανεμογεννήτριες στην Ελλάδα υποθέτω ότι θα παίζετε και ένα παιχνιδάκι με τα τεράστια ποσά που απαιτεί η αγορά τους.

τα ποσα αυτα τα πληρωνουν βασικα ιδιωτες, και πληρώνονται για το ρευμα που παραγουν. δικο τους προβλημα η οικονομοτεχνικη μελέτη.

ναι για. το ιδιο λεμε. δεν υπαρχουν επιστημονες που να εχουν πει οτι κανουν καπου κακο οι απε, υπαρχουν απειροι που λενε οτι κανουν καλο.

υπαρχουν ομως διαφοροι, που εναντιονωνται σε οτι νεο, βασικα επειδη ειναι λουδιτες.

Υπάρχει απίστευτη παραπληροφόρηση κατά των ΑΠΕ.

[ST48410]

τα ποσα αυτα τα πληρωνουν βασικα ιδιωτες, και πληρώνονται για το ρευμα που παραγουν. δικο τους προβλημα η οικονομοτεχνικη μελέτη.

ναι για. το ιδιο λεμε. δεν υπαρχουν επιστημονες που να εχουν πει οτι κανουν καπου κακο οι απε, υπαρχουν απειροι που λενε οτι κανουν καλο.

υπαρχουν ομως διαφοροι, που εναντιονωνται σε οτι νεο, βασικα επειδη ειναι λουδιτες.

Υπάρχει ο φόβος ότι το κράτος είναι διάτρητο και οι ελεγκτικοί μηχανισμοί ξεδωντιασμένοι. Δεν θα θεωρούσα απίθανο να δίνονται άδειες με χρηματισμό ακόμα και εκεί που οι επιστήμονες λένε όχι.

[nyxtovios]

Οπότε τι προτείνουν αυτοί οι ανησυχουντες οικολόγοι;
Να ξανανοίξουν τα λιγνιτικα στην Δ.Μακεδονια γιατί είναι μακριά και στ αρχιδια μας αν πάθουν καρκίνο οι Πτολεμαιδιωτες;

Ξέρεις ότι υπάρχει σχέδιο για καύση σκουπιδιών στη θέση των ορυχείων, με γνωστά ονόματα που θα αναλάβουν τις επενδύσεις αυτές;