Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
talaipwros έγραψε: 13 Ιουν 2022, 01:00
οχι, αν κλεισουν καποιες, οι αλλες θα εχουν περισσοτερη πελατεια οποτε πλεον θα μπορουν να δωσουν καλυτερο μισθο για να βρουν προσωπικο.
Αντι για 5 σουβλατζιδικα σε 300 μετρα με τα μισα τραπεζια αδεια, 3 σουβλατζιδικα γεματα.
Ε τι στην ευχη, θα μπορεσουν να δωσουν κατι παραπανω για να βρουν υπαλληλο σε μια χωρα που υποτιθεται οτι η ανεργια ειναι υψηλη
Θα δώσουν κάτι παραπάνω αλλά όχι με τρόπο που θα μειωθεί η ανεργία. Θα κρατήσουν τα ίδια άτομα που θα δουλεύουν υπερωρίες με το τσουβάλι ενώ θα πληρωθούν ένα 20-30% περισσότερο αντί να προσλάβουν κανονικά επιπλέον άτομο όπως θα χρειαζόταν για τις έξτρα ώρες.
αυτο που λες ισχυει οταν υπαρχουν περισσοτερα ατομα που ψαχνουν εργασια απο θεσεις, εδω γινεται συζητηση στη βαση οτι οι θεσεις ειναι περισσοτερες απο τους εργαζομενους και το προβλημα ειναι οτι τα εσοδα της εταιριας δεν μπορουν να καλυψουν μισθους τετοιους που να ειναι ελκυστικοι
Αυτή είναι η δική σου φανταστική βάση συζήτησης.
Αν έιχα σουβλατζίδικο και ανεβάσω τους μισθούς, εσύ θα πληρώνεις την αύξηση της τιμής στο σουβλάκι ευχάριστα χωρίς να μειωθεί ούτε 1 τοις εκατό η κατανάλωση ?
Δεν ειναι ολες οι επιχειρησει εστιασης σουβλατζιδικα. Που ειναι 5 και να γινουν 3.
Σε σχέση με την ανεργία, γιατί δεν τρέχουν όλοι να δουλέψουν σε οικοδομή που γίνεται χαμός απο ζήτηση σε κάποιες περιοχές και τα μεροκάματα είναι πολύ καλα ?
επειδη η οικοδομη δεν ειναι ανειδικευτη εργασια
επειδη τα μεροκαματα δεν ειναι τοσο καλα οσο θα χρειαζοταν για να παει καποιος να δουλεψει οικοδομη
Όλο προβλήματα μου βγάζεις. ( άσχετα που η οικοδομομή χρειάζεται και ανειδίκευτο προσωπικό )
Εν πάση περιπτώση , όλοι αυτοί οι άνεργοι που περιμένουν καλά λεφτά για να δουλέψουν, πως ζούν ?
αυτο ειναι ενα ερωτημα μεν, αλλα ειναι ασχετο στην προκειμενη περιπτωση δε.
Πραγματι ευσεβης -τροπος του λεγειν - ποθος μερους της εργοδοσιας οτι λογω πεινας θα υποχρεωθουν καποιοι να δουλεψουν για πολυ λιγα λεφτα ( π.χ οι λαθρομεταναστες)
Το γεγονος ειναι οτι οπως και να εχει το πραμα - με βαση αυτα που λετε - δεν πανε. Μα γιατι παιρνουν απο τη συνταξη της γιαγιας, μα γιατι γινανε γιογκι και την βγαζουν με διαλογισμο, δεν πανε να δουλεψουν για λεφτα που θεωρουν οτι δεν αντιπροσωπευουν την αξια της εργασιας τους οπως την καθοριζει η αγορα για τον γηγενη/νομιμο πληθυσμο.
Η μονη΄νομιμη και καλη για το κοινωνικο συνολο λυση ειναι ή αυξηση μισθου( εστω και με λιγοτερο προσωπικο αλλα καλυτερο μανατζμεντ) ή κλεισιμο.
Θα δώσουν κάτι παραπάνω αλλά όχι με τρόπο που θα μειωθεί η ανεργία. Θα κρατήσουν τα ίδια άτομα που θα δουλεύουν υπερωρίες με το τσουβάλι ενώ θα πληρωθούν ένα 20-30% περισσότερο αντί να προσλάβουν κανονικά επιπλέον άτομο όπως θα χρειαζόταν για τις έξτρα ώρες.
αυτο που λες ισχυει οταν υπαρχουν περισσοτερα ατομα που ψαχνουν εργασια απο θεσεις, εδω γινεται συζητηση στη βαση οτι οι θεσεις ειναι περισσοτερες απο τους εργαζομενους και το προβλημα ειναι οτι τα εσοδα της εταιριας δεν μπορουν να καλυψουν μισθους τετοιους που να ειναι ελκυστικοι
Αυτή είναι η δική σου φανταστική βάση συζήτησης.
Αν έιχα σουβλατζίδικο και ανεβάσω τους μισθούς, εσύ θα πληρώνεις την αύξηση της τιμής στο σουβλάκι ευχάριστα χωρίς να μειωθεί ούτε 1 τοις εκατό η κατανάλωση ?
αντε παλι
αν ειχες σουβλατζιδικο και ανεβαζες τους μισθους μετα που θα εκλεινε ο ανταγωνιστης σου, δεν θα χρειαζοταν να αυξησεις το σουβλακι λογω της αυξησης της καταναλωσης/ increase in revenue
100 σουβλακια την μερα προς 1 ευρω κερδος το σουβλακι, 3 χιλιαρικα το μηνα κερδος, δε φτανουν για καλο μισθο σε 3 ατομα
300 σουβλακια την μερα προς 1 ευρω κερδος το σουβλακι, 9 χιλιαρικα το μηνα κερδος, φτανουν για καλο μισθο σε 3 ατομα, great success!
talaipwros έγραψε: 13 Ιουν 2022, 01:10
αυτο που λες ισχυει οταν υπαρχουν περισσοτερα ατομα που ψαχνουν εργασια απο θεσεις, εδω γινεται συζητηση στη βαση οτι οι θεσεις ειναι περισσοτερες απο τους εργαζομενους και το προβλημα ειναι οτι τα εσοδα της εταιριας δεν μπορουν να καλυψουν μισθους τετοιους που να ειναι ελκυστικοι
Αυτό που σου λέω είναι η νοοτροπία που συνάντησα σε όλο σχεδόν τον εργασιακό μου βίο. Πρώτον πίεση να βγει η επιπλέον δουλειά με απλήρωτες υπερωρίες. Αν αυτό δεν αρκεί, σου δίνουν κάτι παραπάνω στο χέρι χωρίς τα αντίστοιχα επιδόματα, άδειες/δικαιώματα και ό,τι συνεπάγεται μια νόμιμη αύξηση αποδοχών. Αν ούτε αυτά αρκέσουν τότε προστίθεται κάποιο άτομο που δουλεύει μαύρα και καλύπτει τρύπες αλλά κι αυτό σπάνια. Συχνά πυκνά αυτό το άτομο λείπει και το ρίχνουν στο φιλότιμο των μονίμων για να βγει η δουλειά. Γενικώς θα αποφευχθεί η νόμιμη πρόσληψη με κάθε τρόπο. Και προτιμώμενος σε κάθε περίπτωση είναι ο επιδοτούμενος εργαζόμενος ή αυτός που τον ζουν οι γονείς του και μπορεί να έρθει για ένα χαρτζιλίκι, δήθεν για να αποκτήσει πείρα. Υπάρχουν δε και εταιρείες που συστηματικά παίρνουν προσωπικό για δοκιμαστική περίοδο με πολύ χαμηλό μισθό και το απολύουν σε μερικούς μήνες όταν θα έπρεπε βάση της αρχικής μεταξύ τους συμφωνίας να πληρωθεί τα νόμιμα.
Η κατάσταση είναι ζούγκλα για όποιον δεν είναι στο δημόσιο ή δεν έχει ένα περιζήτητο πτυχίο/ειδικότητα.
ΥΓ. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει έλλειψη χεριών αλλά δεν έχω εικόνα για όλους τους τομείς της αγοράς.
επειδη η οικοδομη δεν ειναι ανειδικευτη εργασια
επειδη τα μεροκαματα δεν ειναι τοσο καλα οσο θα χρειαζοταν για να παει καποιος να δουλεψει οικοδομη
Όλο προβλήματα μου βγάζεις. ( άσχετα που η οικοδομομή χρειάζεται και ανειδίκευτο προσωπικό )
Εν πάση περιπτώση , όλοι αυτοί οι άνεργοι που περιμένουν καλά λεφτά για να δουλέψουν, πως ζούν ?
αυτο ειναι ενα ερωτημα μεν, αλλα ειναι ασχετο στην προκειμενη περιπτωση δε.
Πραγματι ευσεβης -τροπος του λεγειν - ποθος μερους της εργοδοσιας οτι λογω πεινας θα υποχρεωθουν καποιοι να δουλεψουν για πολυ λιγα λεφτα ( π.χ οι λαθρομεταναστες)
Το γεγονος ειναι οτι οπως και να εχει το πραμα - με βαση αυτα που λετε - δεν πανε. Μα γιατι παιρνουν απο τη συνταξη της γιαγιας, μα γιατι γινανε γιογκι και την βγαζουν με διαλογισμο, δεν πανε να δουλεψουν για λεφτα που θεωρουν οτι δεν αντιπροσωπευουν την αξια της εργασιας τους οπως την καθοριζει η αγορα για τον γηγενη/νομιμο πληθυσμο.
Η μονη΄νομιμη και καλη για το κοινωνικο συνολο λυση ειναι ή αυξηση μισθου( εστω και με λιγοτερο προσωπικο αλλα καλυτερο μανατζμεντ) ή κλεισιμο.
Βλεπεις κατι αλλο ;
Ναι
οτι υπαρχει συσσορευμενη ανεργια σε κορεσμενους κλαδους
μαυρη εργασια
Συσσορευμενη ανεργια σε ηλικίες 50 πλας
Τεμπελια
Όλο προβλήματα μου βγάζεις. ( άσχετα που η οικοδομομή χρειάζεται και ανειδίκευτο προσωπικό )
Εν πάση περιπτώση , όλοι αυτοί οι άνεργοι που περιμένουν καλά λεφτά για να δουλέψουν, πως ζούν ?
αυτο ειναι ενα ερωτημα μεν, αλλα ειναι ασχετο στην προκειμενη περιπτωση δε.
Πραγματι ευσεβης -τροπος του λεγειν - ποθος μερους της εργοδοσιας οτι λογω πεινας θα υποχρεωθουν καποιοι να δουλεψουν για πολυ λιγα λεφτα ( π.χ οι λαθρομεταναστες)
Το γεγονος ειναι οτι οπως και να εχει το πραμα - με βαση αυτα που λετε - δεν πανε. Μα γιατι παιρνουν απο τη συνταξη της γιαγιας, μα γιατι γινανε γιογκι και την βγαζουν με διαλογισμο, δεν πανε να δουλεψουν για λεφτα που θεωρουν οτι δεν αντιπροσωπευουν την αξια της εργασιας τους οπως την καθοριζει η αγορα για τον γηγενη/νομιμο πληθυσμο.
Η μονη΄νομιμη και καλη για το κοινωνικο συνολο λυση ειναι ή αυξηση μισθου( εστω και με λιγοτερο προσωπικο αλλα καλυτερο μανατζμεντ) ή κλεισιμο.
Βλεπεις κατι αλλο ;
Ναι
οτι υπαρχει συσσορευμενη ανεργια σε κορεσμενους κλαδους
μαυρη εργασια
Συσσορευμενη ανεργια σε ηλικίες 50 πλας
Τεμπελια
βλεπεις κατι αλλο σαν επιλογη για καποιον που δεν μπορει να βρει προσωπικο εννοω.
'Η θα βρει νομιμο προσωπικο για να κρατησει την επιχειρηση ανοιχτη, ή θα κλεισει ( και καλως θα κλεισει για να αυξηθει το εισοδημα σε αλλες επιχειρησεις που θα μπορουν ετσι να δωσουν καλυτερο μισθο)
αυτες ειναι οι δυο νομιμες επιλογες.
αυτο που λες ισχυει οταν υπαρχουν περισσοτερα ατομα που ψαχνουν εργασια απο θεσεις, εδω γινεται συζητηση στη βαση οτι οι θεσεις ειναι περισσοτερες απο τους εργαζομενους και το προβλημα ειναι οτι τα εσοδα της εταιριας δεν μπορουν να καλυψουν μισθους τετοιους που να ειναι ελκυστικοι
Αυτή είναι η δική σου φανταστική βάση συζήτησης.
Αν έιχα σουβλατζίδικο και ανεβάσω τους μισθούς, εσύ θα πληρώνεις την αύξηση της τιμής στο σουβλάκι ευχάριστα χωρίς να μειωθεί ούτε 1 τοις εκατό η κατανάλωση ?
αντε παλι
αν ειχες σουβλατζιδικο και ανεβαζες τους μισθους μετα που θα εκλεινε ο ανταγωνιστης σου, δεν θα χρειαζοταν να αυξησεις το σουβλακι λογω της αυξησης της καταναλωσης/ increase in revenue
100 σουβλακια την μερα προς 1 ευρω κερδος το σουβλακι, 3 χιλιαρικα το μηνα κερδος, δε φτανουν για καλο μισθο σε 3 ατομα
300 σουβλακια την μερα προς 1 ευρω κερδος το σουβλακι, 9 χιλιαρικα το μηνα κερδος, φτανουν για καλο μισθο σε 3 ατομα, great success!
Και που ξερεις οτι :
δεν θα ανοιξει ξανα ανταγωνιστής ?
Μου αρκεί το ίδιο προσωπικό για την ..... τριπλάσια δουλειά?
Βonus ερώτηση .
Ποιο το λογικό κέρδος του ιδιοκτήτη της επιχείρησης?
Αν έιχα σουβλατζίδικο και ανεβάσω τους μισθούς, εσύ θα πληρώνεις την αύξηση της τιμής στο σουβλάκι ευχάριστα χωρίς να μειωθεί ούτε 1 τοις εκατό η κατανάλωση ?
αντε παλι
αν ειχες σουβλατζιδικο και ανεβαζες τους μισθους μετα που θα εκλεινε ο ανταγωνιστης σου, δεν θα χρειαζοταν να αυξησεις το σουβλακι λογω της αυξησης της καταναλωσης/ increase in revenue
100 σουβλακια την μερα προς 1 ευρω κερδος το σουβλακι, 3 χιλιαρικα το μηνα κερδος, δε φτανουν για καλο μισθο σε 3 ατομα
300 σουβλακια την μερα προς 1 ευρω κερδος το σουβλακι, 9 χιλιαρικα το μηνα κερδος, φτανουν για καλο μισθο σε 3 ατομα, great success!
Και που ξερεις οτι :
δεν θα ανοιξει ξανα ανταγωνιστής ?
Μου αρκεί το ίδιο προσωπικό για την ..... τριπλάσια δουλειά?
Βonus ερώτηση .
Ποιο το λογικό κέρδος του ιδιοκτήτη της επιχείρησης?
πως θα ανοιξει ανταγωνιστης αν δεν μπορει να βρει προσωπικο;
αθησε το προσωπικο κατα 50%, και παλι θα μπορεις να δωσεις καλυτερο μισθο , μετα θα παιξουν οικονομιες κλιμακος
Λογικο κερδος ειναι ενα 10-15% επι του κεφαλαιου του συν το μισθο του
αυτο ειναι ενα ερωτημα μεν, αλλα ειναι ασχετο στην προκειμενη περιπτωση δε.
Πραγματι ευσεβης -τροπος του λεγειν - ποθος μερους της εργοδοσιας οτι λογω πεινας θα υποχρεωθουν καποιοι να δουλεψουν για πολυ λιγα λεφτα ( π.χ οι λαθρομεταναστες)
Το γεγονος ειναι οτι οπως και να εχει το πραμα - με βαση αυτα που λετε - δεν πανε. Μα γιατι παιρνουν απο τη συνταξη της γιαγιας, μα γιατι γινανε γιογκι και την βγαζουν με διαλογισμο, δεν πανε να δουλεψουν για λεφτα που θεωρουν οτι δεν αντιπροσωπευουν την αξια της εργασιας τους οπως την καθοριζει η αγορα για τον γηγενη/νομιμο πληθυσμο.
Η μονη΄νομιμη και καλη για το κοινωνικο συνολο λυση ειναι ή αυξηση μισθου( εστω και με λιγοτερο προσωπικο αλλα καλυτερο μανατζμεντ) ή κλεισιμο.
Βλεπεις κατι αλλο ;
Ναι
οτι υπαρχει συσσορευμενη ανεργια σε κορεσμενους κλαδους
μαυρη εργασια
Συσσορευμενη ανεργια σε ηλικίες 50 πλας
Τεμπελια
βλεπεις κατι αλλο σαν επιλογη για καποιον που δεν μπορει να βρει προσωπικο εννοω.
'Η θα βρει νομιμο προσωπικο για να κρατησει την επιχειρηση ανοιχτη, ή θα κλεισει ( και καλως θα κλεισει για να αυξηθει το εισοδημα σε αλλες επιχειρησεις που θα μπορουν ετσι να δωσουν καλυτερο μισθο)
αυτες ειναι οι δυο νομιμες επιλογες.
Σε αυτό όχι δεν υπάρχει άλλη λύση. Και εγω κάνω υπερβάσεις μεσα στην σεζον οι οποιες ομως δεν θα μπορέσουν να διατηρηθουν το χειμώνα ( με τα περσυνά δεδομένα )
το καλώς θα κλείσει δεν ειναι ωραίο, σχεδον κανεις δεν κλείνει καλώς
οτι υπαρχει συσσορευμενη ανεργια σε κορεσμενους κλαδους
μαυρη εργασια
Συσσορευμενη ανεργια σε ηλικίες 50 πλας
Τεμπελια
βλεπεις κατι αλλο σαν επιλογη για καποιον που δεν μπορει να βρει προσωπικο εννοω.
'Η θα βρει νομιμο προσωπικο για να κρατησει την επιχειρηση ανοιχτη, ή θα κλεισει ( και καλως θα κλεισει για να αυξηθει το εισοδημα σε αλλες επιχειρησεις που θα μπορουν ετσι να δωσουν καλυτερο μισθο)
αυτες ειναι οι δυο νομιμες επιλογες.
Σε αυτό όχι δεν υπάρχει άλλη λύση. Και εγω κάνω υπερβάσεις μεσα στην σεζον οι οποιες ομως δεν θα μπορέσουν να διατηρηθουν το χειμώνα ( με τα περσυνά δεδομένα )
το καλώς θα κλείσει δεν ειναι ωραίο, σχεδον κανεις δεν κλείνει καλώς
καλως εννοω απο κοινωνικης σκοπιας. Αν δεν προσφερει εργασια σε κανεναν και απλως προσπαθει να βρει λαθρομεταναστες, συγγνωμη αλλα καλως να κλεισει, ή ας αλλαξει το μανατζμεντ για να βγαινει με λιγο καλυτερο μισθο στον εργαζομενο.
Αν εγω ανοιγα ενα σουβλατζιδικο και ειχα μεσα μονο παρανομους αφγανους που τους πληρωνα 400 ευρω το μηνα, καλως να κλεισω αν επιστρεψει ο νομος στη χωρα, και δεν βγαινω σαν επιχειρηση με μισθο οτιδηποτε ανω των 400 ευρω το μηνα
εσυ παντως καπου νομιζω ειπες οτι δινεις 850 για 8ωρο συν δωρα, ενσημα κλπ νομιμα.
Αν αυτο ισχυει για ανειδικευτη εργασια, τοτε οντως ειναι μυστηριο το οτι δεν βρισκεις κατι.
Ειναι αυτα τα δεδομενα; γιατι αν ειναι ετσι π.χ θα ερθει το Βλημα απο τη μυτιληνη να δουλεψει για τοσα ( παραδειγμα τυχαιο απο αυτα που λεγονται στο πχορουμ)
