!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Εδώ συζητάμε οτιδήποτε δεν περιλαμβάνεται στις υπόλοιπες κατηγορίες.
Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ »

Δεν καταλαβαινω πως τα ξερεις αυτα για το λιοτριβι
Να σου πω
Αν σου φερω λαδι Κινεζου παραγωγου με το οποιο ταιζει την οικογενεια του θα το φας;
Θα σε σοκαρω και εσενα αλλα ολα τα αγροτικα προιοντα παγκοσμιως(εκτος απο τα αυτοφυη) καλλιεργουνται απο παραγωγους
Ιες να αμς πεις οτι πρεπει αν καταργηθουν ολοι οι ελεγχοι παγκοσμιως στα αγροτικα προιοντα;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ την 24 Σεπ 2018, 00:17, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 24 Σεπ 2018, 00:07
hellegennes έγραψε: 23 Σεπ 2018, 23:53
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 23 Σεπ 2018, 23:28 Παμε ξανα
Πως ξερεις οτι δεν περιεχουν υπολλειματα γεωργικων φαρμακων,φρεον, τετραχλωροαιθυλενιο,βαρεα μεταλλα,διοξινες, πολυκυκλικους αρωματικους υδρογονανθρακες,βινυλοχλωριδιο,πλαστικοποιητες κτλ;
Αναφερονται ολες αυτες οι ουσιες στις οδηγιες υγειινης του ΕΦΕΤ για το ελαιολαδο ως πιθανες ουσιες που μπορουν να βρεθουν μεσα σε αυτο.

http://www.efet.gr/portal/pls/portal/ef ... ladiou.doc
Αυτές οι ουσίες αφορούν όλες την αποθήκευση, επεξεργασία, τυποποίηση και συσκευασία. Τα υπολείμματα φαρμάκων είναι απίθανη περίπτωση. Όλα αυτά που αναφέρεις αφορούν την τυποποίηση. Αυτοπιπώνεσαι, πάλι;
Τα χυμα μαυραγοριτικα ελαιολαδα καταρχας συσκευζονται και φυσικα γινεται και επεξεργασια για να βγει το ελαιολαδο στα ελαιοτριβεια
Σημειωσα με κοκκινο οσα αφορουν και τα συγκεκριμενα λαδια
Σορρυ που θα σε σοκαρω αλλα οχι δεν τις αρμεγουν τις ελιες οι μαυραγοριτες παραγωγοι
Μεταξύ των χημικών ουσιών ιδιαίτερη σπουδαιότητα έχουν:
1. Τα υπολείμματα των γεωργικών φαρμάκων που οφείλονται στην μη εφαρμογή των κανόνων ορθής γεωργικής πρακτικής στο στάδιο παραγωγής του ελαιοκάρπου.
2. Οι πτητικοί αλογονωμένοι διαλύτες (τετραχλωροαιθυλένιο, FREON, τριχλωροαιθάνιο και τριχλωροαιθυλένιο). Η παρουσία του τετραχλωροαιθυλενίου έχει αποδοθεί στην προσθήκη υπολειμμάτων ελαίου από τον ποσοτικό προσδιορισμό ελαίου σε ελιές ο οποίος γίνεται με διαλύτη τετραχλωροαιθυλένιο. Η παρουσία FREON σε ελαιόλαδο αποδίδεται κυρίως σε διαρροές ψυγείων οινοποιητικών μονάδων που γειτνιάζουν με ελαιουργεία ή τυποποιητήρια ελαιολάδου. Η προέλευση των άλλων δύο χλωριωμένων διαλυτών έχει αποδοθεί σε διαλύτες κόλας λάστιχου σε πώματα βυτίων μεταφοράς ελαιολάδου, σε διαλύτες λιπαντικών, καθαρισμού,κλπ.
3. Τα βαρέα μέταλλα των οποίων η παρουσία στα έλαια οφείλεται στην επαφή τους με τα μεταλλικά μέρη των μηχανημάτων ή των δεξαμενών . Τα έλαια μπορούν επίσης να επιμολυνθούν με βαρέα μέταλλα και κατά το στάδιο της παραγωγής τους από την μη τήρηση κανόνων ορθής υγιεινής πρακτικής.
4. Οι πολυκυκλικοί αρωματικοί υδρογονάνθρακες (ΠΑΥ). Η παρουσία των επικίνδυνων αυτών ουσιών κυρίως στα πυρηνέλαια σχετίζεται με τον τρόπο παραγωγής τους και ιδιαίτερα με την ξήρανση του ελαιοπυρήνα.
5. Οι περιβαλλοντικοί ρυπαντές. Είναι κυρίως οι διοξίνες, τα πολυχλωριωμένα διφαινύλια (PCBs) και οι αρωματικοί υδρογονάνθρακες, (βενζόλιο, τολουόλιο, αιθυλοβενζόλιο, ξυλόλιο, κλπ.).
6. Επικίνδυνες ουσίες που μεταναστεύουν στα έλαια από τα υλικά συσκευασίας οι οποίες οφείλονται στη χρήση ακατάλληλων υλικών. Υλικά συσκευασίας μπορούν για διάφορους λόγους (κακή κατασκευή, εγκλεισμός μονομερούς κλπ.) να επιμολύνουν τα έλαια με ξένες ουσίες π.χ. πλαστικοποιητές, μονομερές VC (βινυλοχλωρίδιο) προερχόμενο από PVC.
Βρε, στόκε, ακόμα κι αυτά που κοκκινίζεις αφορούν την εργοστασιακή τυποποίηση, αποθήκευση και μεταφορά. Ελληνικά δεν καταλαβαίνεις;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ »

Τα χυμα μαυραγοριτικα ελαιολαδα δεν αποθηκευονται;
Δεν μεταφερονται;Μηπως τηλεμεταφερονται;Αν και η τηλεμεταφορα ειναι μεταφορα

Παμε ξανα πχ για το 2
Οι πτητικοί αλογονωμένοι διαλύτες (τετραχλωροαιθυλένιο, FREON, τριχλωροαιθάνιο και τριχλωροαιθυλένιο). Η παρουσία του τετραχλωροαιθυλενίου έχει αποδοθεί στην προσθήκη υπολειμμάτων ελαίου από τον ποσοτικό προσδιορισμό ελαίου σε ελιές ο οποίος γίνεται με διαλύτη τετραχλωροαιθυλένιο. Η παρουσία FREON σε ελαιόλαδο αποδίδεται κυρίως σε διαρροές ψυγείων οινοποιητικών μονάδων που γειτνιάζουν με ελαιουργεία ή τυποποιητήρια ελαιολάδου.
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Αναλυτικά, τι γράφει ο οδηγός που δεν διάβασε ο Γιαννόπουλος:

Από διάφορες επικίνδυνες ουσίες από άλλα τρόφιμα κατά τη μεταφορά
Από βαρέα μέταλλα Κατά την επεξεργασία και τυποποίηση του ελαιολάδου και των πυρηνελαίων
Από λιπαντικά Κατά την επεξεργασία και τυποποίηση του ελαιολάδου και των πυρηνελαίων από τον εξοπλισμό
Από ΠΑΥ Κατά την παραγωγή πυρηνέλαιων
Από υπολείμματα καθαρισμού Κατά τον καθαρισμό του εξοπλισμού
Από διαλύτες (τετραχλωροαιθυλένιο, τριχλωροαιθάνιο, τριχλωροαιθυλένιο) Κατά την αποθήκευση
Από μετανάστευση επικίνδυνων ουσιών που προέρχονται από τα συσκευαστικά υλικά

Όλα αυτά αφορούν την εργοστασιακή αποθήκευση, μεταφορά, επεξεργασία, παραγωγή, τυποποίηση και διανομή. Τα οχήματα, οι περιέκτες, τα βυτία, τα υλικά συσκευασίας και η μεταφορά και αποθήκευσή τους, κτλ.

Κυριότερα, δε, αφορούν κάτι φθηνιάρικα λάδια που πουλάνε κάτι γερμανικές αλυσίδες και κάνουν εργοστασιακή παραγωγή χωρίς μέτρα ασφαλείας.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ »

Τελικα στην φαντασια σου τα χυμα μαυραγοριτικα ελαιολαδα δεν μεταφερονται ουτε αποθηκευονται
Εκπληκτικο στοκαρισμα
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός »

Οι παραγωγοί τα χειρότερα λάδια τα δίνουν στους εμπόρους για τυποποίηση.
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός »

Και σε ξαναρωτάω ρε ποιητή που του τη λες του ανθρώπου για τα ωραία μας τα πλαστικά, ο ντενεγκές δεν αφήνει γάνα; :xena:
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ »

Μηχανικός έγραψε: 24 Σεπ 2018, 00:27 Οι παραγωγοί τα χειρότερα λάδια τα δίνουν στους εμπόρους για τυποποίηση.
Βγαζουν οι παραγωγοι και κακα λαδια
Μπραβο σημερα εκανες μια μικρη προοδο
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός »

Το ίδιο ισχύει και για το μέλι.
Το χειρότερο το δίνουν στους εμπόρους, το καλύτερο το πουλάνε οι ίδιοι.
Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ »

Μηχανικός έγραψε: 24 Σεπ 2018, 00:33 Το ίδιο ισχύει και για το μέλι.
Το χειρότερο το δίνουν στους εμπόρους, το καλύτερο το πουλάνε οι ίδιοι.
Ναι αφου εχω ακουσει οτι καθε μελισσα εχει επανω της GPS και ξερουν ανα πασα στιγμη αν παει σε ραντισμενα κτλ
Επισης ακουσα οτι τον κηροσκορο τον σκοτωνουν με βουντου και οχι με χημικα
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός »

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 24 Σεπ 2018, 00:31
Μηχανικός έγραψε: 24 Σεπ 2018, 00:27 Οι παραγωγοί τα χειρότερα λάδια τα δίνουν στους εμπόρους για τυποποίηση.
Βγαζουν οι παραγωγοι και κακα λαδια
Μπραβο σημερα εκανες μια μικρη προοδο

Πάντα υπήρχε και πάντα θα υπάρχει η χειρότερη ποιότητα ανά διαστήματα. Στις μεγάλες επιχειρήσεις βέβαια πιο συχνά θα τρως σαπίλα αλλά εντάξει καμιά φορά θα είναι και μέτριο το προίόν τους. Να μην τους αδικώ.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Χαοτικός έγραψε: 24 Σεπ 2018, 00:28 Και σε ξαναρωτάω ρε ποιητή που του τη λες του ανθρώπου για τα ωραία μας τα πλαστικά, ο ντενεγκές δεν αφήνει γάνα; :xena:
Τι να σου πω, δεν έχω δει ποτέ στην ζωή μου επιφάνεια που έρχεται σε επαφή με λάδι να σκουριάζει. Ίσως γι' αυτό χρησιμοποιούμε λάδι για την σκουριά; Ο ντενεκές μπορεί να σκουριάσει αν έρθει σε επαφή με οξυγόνο και το ίδιο συμβαίνει και με το λάδι, δηλαδή αρχίζει και οξειδώνεται. Αυτό όμως αφού ανοίξει η συσκευασία και εννοείται πως αφορά όλες τις συσκευασίες. Το λάδι διατηρείται καλύτερα στο γυαλί. Οι εταιρείες πουλάνε κυρίως PET και ντενεκέδες, πολύ σπανιότερα γυαλί.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34329
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V »

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 24 Σεπ 2018, 00:15 Δεν καταλαβαινω πως τα ξερεις αυτα για το λιοτριβι
Να σου πω
Αν σου φερω λαδι Κινεζου παραγωγου με το οποιο ταιζει την οικογενεια του θα το φας;
Θα σε σοκαρω και εσενα αλλα ολα τα αγροτικα προιοντα παγκοσμιως(εκτος απο τα αυτοφυη) καλλιεργουνται απο παραγωγους
Ιες να αμς πεις οτι πρεπει αν καταργηθουν ολοι οι ελεγχοι παγκοσμιως στα αγροτικα προιοντα;
Tι πως τα ξερω? Το λιοτριβι που εχει συγγενης μου δεν ξερω?

Λαδι Κινεζου φαε συ αμα θες (μπορει να ειναι και καλυτερο απο του λιντλ που ξερεις?). Εγω αλλο λαδι απο το δικο μου δεν τρώω.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός »

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 24 Σεπ 2018, 00:31
Μηχανικός έγραψε: 24 Σεπ 2018, 00:27 Οι παραγωγοί τα χειρότερα λάδια τα δίνουν στους εμπόρους για τυποποίηση.
Βγαζουν οι παραγωγοι και κακα λαδια
Μπραβο σημερα εκανες μια μικρη προοδο
Δεν σου έχω πει επανειλημμένα ότι στις τοπικές εφημερίδες της Καλαμάτας υπάρχουν αγγελίες που λένε:
«Αγοράζω μειονεκτικά λάδια»
Που λες τα πάνε αυτά τα λάδια;
Στις μεγάλες εταιρίες που κάνουν ραφινάρισμα και τυποποίηση για να τα τρώνε τα κορόιδα σαν εσένα. :smt005:
Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Ποιοι αγοραζετε τα βραβευμενα ελληνικα ελαιολαδα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ »

George_V έγραψε: 24 Σεπ 2018, 00:43
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 24 Σεπ 2018, 00:15 Δεν καταλαβαινω πως τα ξερεις αυτα για το λιοτριβι
Να σου πω
Αν σου φερω λαδι Κινεζου παραγωγου με το οποιο ταιζει την οικογενεια του θα το φας;
Θα σε σοκαρω και εσενα αλλα ολα τα αγροτικα προιοντα παγκοσμιως(εκτος απο τα αυτοφυη) καλλιεργουνται απο παραγωγους
Ιες να αμς πεις οτι πρεπει αν καταργηθουν ολοι οι ελεγχοι παγκοσμιως στα αγροτικα προιοντα;
Tι πως τα ξερω? Το λιοτριβι που εχει συγγενης μου δεν ξερω?

Λαδι Κινεζου φαε συ αμα θες (μπορει να ειναι και καλυτερο απο του λιντλ που ξερεις?). Εγω αλλο λαδι απο το δικο μου δεν τρώω.
Αρα τελικα το αν ο παραγωγος το λαδι που το πουλαει το δινει και στην οικογενεια του να το φαει δεν παιζει και κανεναν ρολο
Ε τοτε γιατι το γραφετε και το ξαναγραφετε;
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Περί ανέμων και υδάτων”