Μπαχτσελι (κυβερνητικός εταίρος Ερντογάν): τα Δωδεκάνησα θα επιστρέψουν στην Τουρκία με το καλό ή με το ζόρι

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Μας την λένε οι Τούρκοι στα κανάλια πως γίναμε αμερικανολαγνοι , εκεί καταντήσαμε.

Θεωρείς κατάντια να αναφέρεται η Ελλάδα στα τούρκικα κανάλια και στενοχωριέσαι επειδή λένε το οτιδήποτε;

Εγώ βλέπω πως δούλεμα πέφτει, γιατί ξέρουν πόσο σημαντική είναι η Τουρκία για τους Αμερικανούς, και γελάνε οι άνθρωποι, με το δίκιο τους.

[Αλιόσα]

Θα ήθελα να έβλεπα πώς θα αντιδρούσες εσύ και ο κάθε memberlist.php?mode=viewprofile&u=209 αν οδηγούμασταν σε πόλεμο με την Τουρκία.
Όλοι όσοι απαιτείτε καταρρίψεις και απελάσεις θα ήσασταν πρόθυμοι αύριο να παρουσιαστείτε στις Μονάδες για επιστράτευση και να απαρνηθείτε τη βολή σας ή θα βρίσκατε άλλον ένα λόγο για να κατηγορήσετε άλλους πως δεν κατάφεραν να αποτρέψουν τον πόλεμο;

Τουλάχιστον οι ζαιοι και κάτι ψεκοπουλοι αυτο ακριβώς θα κάναν.

Εγώ βλέπω πως δούλεμα πέφτει, γιατί ξέρουν πόσο σημαντική είναι η Τουρκία για τους Αμερικανούς, και γελάνε οι άνθρωποι, με το δίκιο τους.

Τοσο σημαντικη που δεν της δώσαν f35 και f16viper και τις επέβαλλαν κυρώσεις και εμπάργκο κρίσιμων συστημάτων.

[nyxtovios]

- Γκρινιάζεις για τους εξοπλισμούς.
- Χαρακτηρίζεις "θεατρικό στο κογκρέσο" τις διπλωματικές ενέργειες της κυβέρνησης που κατάφεραν (για πρώτη φορά;) να καταδικάσουν και οι ΗΠΑ και η Γερμανία και η ΕΕ τις ενέργειες της Τουρκίας χωρίς να κρατάνε ίσες αποστάσεις. Αυτά αποτελούν μεγάλες επιτυχίες σε διπλωματικό επίπεδο. Αν οι διπλωματικές κινήσεις δεν σε απασχολούν είναι άλλο καπέλο.
- Αναφορικά με τις εισροές στη Θράκη, αν δεν απατώμαι η τωρινή κυβέρνηση είναι η μόνη που έδειξε τέτοια αποφασιστικότητα στον Έβρο το 2020. Τι εννοείς λέγοντας "μοκο για είσοδο ανεπιθυμήτων στη Θράκη";
- Για τις καταρρίψεις δεν απάντησες...

Στα είπε ο Αρχέλαος συγκεντρωμένα.
Σανό

Θα ήθελα να έβλεπα πώς θα αντιδρούσες εσύ και ο κάθε memberlist.php?mode=viewprofile&u=209 αν οδηγούμασταν σε πόλεμο με την Τουρκία.
Όλοι όσοι απαιτείτε καταρρίψεις και απελάσεις θα ήσασταν πρόθυμοι αύριο να παρουσιαστείτε στις Μονάδες για επιστράτευση και να απαρνηθείτε τη βολή σας ή θα βρίσκατε άλλον ένα λόγο για να κατηγορήσετε άλλους πως δεν κατάφεραν να αποτρέψουν τον πόλεμο;

Αλήθεια; Ωραία.
Θύμισέ μου πότε ήταν που η κυβέρνηση βγήκε και είπε ότι εμείς το στρατό και τους εξοπλισμούς τα συντηρούμε και τα πληρώνετε στην περίπτωση που μας επιτεθούν με πυρά, γιατί τις παραβιάσεις ΑΟΖ, εναερίου χώρου και κάτι τρακαρίσματα με σκάφη που πληρώνετε εσείς δεν τα θεωρούμε επίθεση και παραβίαση της κυριαρχίας μας. Δεν είναι δηλαδή αρμοδιότητα του στρατού μας

[Αρχέλαος]

- Γκρινιάζεις για τους εξοπλισμούς.
- Χαρακτηρίζεις "θεατρικό στο κογκρέσο" τις διπλωματικές ενέργειες της κυβέρνησης που κατάφεραν (για πρώτη φορά;) να καταδικάσουν και οι ΗΠΑ και η Γερμανία και η ΕΕ τις ενέργειες της Τουρκίας χωρίς να κρατάνε ίσες αποστάσεις. Αυτά αποτελούν μεγάλες επιτυχίες σε διπλωματικό επίπεδο. Αν οι διπλωματικές κινήσεις δεν σε απασχολούν είναι άλλο καπέλο.
- Αναφορικά με τις εισροές στη Θράκη, αν δεν απατώμαι η τωρινή κυβέρνηση είναι η μόνη που έδειξε τέτοια αποφασιστικότητα στον Έβρο το 2020. Τι εννοείς λέγοντας "μοκο για είσοδο ανεπιθυμήτων στη Θράκη";
- Για τις καταρρίψεις δεν απάντησες...

Στα είπε ο Αρχέλαος συγκεντρωμένα.
Σανό

Θα ήθελα να έβλεπα πώς θα αντιδρούσες εσύ και ο κάθε memberlist.php?mode=viewprofile&u=209 αν οδηγούμασταν σε πόλεμο με την Τουρκία.
Όλοι όσοι απαιτείτε καταρρίψεις και απελάσεις θα ήσασταν πρόθυμοι αύριο να παρουσιαστείτε στις Μονάδες για επιστράτευση και να απαρνηθείτε τη βολή σας ή θα βρίσκατε άλλον ένα λόγο για να κατηγορήσετε άλλους πως δεν κατάφεραν να αποτρέψουν τον πόλεμο;

Πόλεμος γίνεται όταν συνεχώς οπισθοχωρείς και μετά μοιράζεις από τα δικά σου.
Μάλιστα τότε ο πόλεμος είναι πιο εύκολος για τον αντίπαλο διότι κάτι θα έχει πετύχει να μάθει με την κατασκοπία.

Και σε κάθε περίπτωση ας μας πει κάποιος ποια είναι η διαφορά από τον ΣΥΡΙΖΑ, όταν ανεξάρτητα από εξοπλισμούς η πολιτική στάση είναι ίδια.

Όσο για τις μεταναστευτικές ροές:

Aυγουστος του 2019 vs Φεβρουαριος του 2020

Λεσβος: Απο 9.615 στους 19.333
Σαμος: Απο 3.816 στους 7.765
Χιος: Απο 2.625 στους 5.782

Οταν ανέλαβε την εξουσία η κυβέρνηση ειχαμε λιγοτερους απο 20.000 στα νησια και μεσα σε 8 μηνες φτασαμε τις 42.000. Δηλαδή σε 8 μήνες υπερδιπλασιάστηκε ο πληθυσμός.

Πρακτικά η πανδημία και οι διαμαρτυρίες των κατοίκων με τα διάφορα επεισόδια, ώθησαν την κυβέρνηση να γίνει μερικώς πιο αυστηρή, αλλά όλα αυτά μέχρι εκεί, έχοντας πολιτικάντικη συμπεριφορά και σε αυτό το θέμα.


https://gr.euronews.com/2019/10/15/mori ... noun-13800
https://www.kathimerini.gr/society/1043 ... s-afixeis/
https://www.ethnos.gr/ellada/86649_ayto ... orgismenoi
https://www.ethnos.gr/ellada/54507_espa ... nisia-pics
https://www.newsbomb.gr/ellada/ethnika/ ... eis-expres

[πατησιωτης]

Μας την λένε οι Τούρκοι στα κανάλια πως γίναμε αμερικανολαγνοι , εκεί καταντήσαμε.

Δεν έχουμε κάποιον λόγο να μην είμαστε.Η Ολλανδία και η Δανία γιατί είναι;μπορείς να μου πεις ακριβώς ποιές διαφορές έχει η Ελλάδα με την πολιτική των ΗΠΑ μετά το τέλος του ψυχρού πολέμου;
OΙ Τούρκοι μπορεί να έχουν πρόβλημα επειδή υποστηρίζουν Κούρδους σε γειτονικές τους χώρες ή ο Ερντογάν μπορεί ακόμη να έχει πρόβλημα επειδή θεωρούν το ISIS τρομοκρατική οργάνωση.Εμείς ποιό ακριβώς θέμα έχουμε;

[Αρχέλαος]

Δε θα λέω το ίδιο πράμα 100 φορές.
Οι κινήσεις της Ελληνίκης κυβέρνησης έχει αποδειχθεί πως είναι κάτι μεταξύ σανού για τους ψηφοφόρους, βλέπε θεατρικό στο κογκρέσο, ΟΞΙ, αυστηρά διαγγέλματα και παράλληλα υπακοής στους χρηματοδότες εταίρους της Τουρκίας, μηδέν μπλοκαρίσματα χρηματών στην Τουρκία, μοκο για είσοδο ανεπιθυμήτων στη Θράκη και λοιπά.

Ασχολίαστα αν με ενοχλεί αυτή η κυβέρνση. Ο άλλος πριν είπε αφού 40 χρόνια κάνουν παραβιάσεις σε πείραξε τώρα;
Για γέλια.

- Γκρινιάζεις για τους εξοπλισμούς.
- Χαρακτηρίζεις "θεατρικό στο κογκρέσο" τις διπλωματικές ενέργειες της κυβέρνησης που κατάφεραν (για πρώτη φορά;) να καταδικάσουν και οι ΗΠΑ και η Γερμανία και η ΕΕ τις ενέργειες της Τουρκίας χωρίς να κρατάνε ίσες αποστάσεις. Αυτά αποτελούν μεγάλες επιτυχίες σε διπλωματικό επίπεδο. Αν οι διπλωματικές κινήσεις δεν σε απασχολούν είναι άλλο καπέλο.
- Αναφορικά με τις εισροές στη Θράκη, αν δεν απατώμαι η τωρινή κυβέρνηση είναι η μόνη που έδειξε τέτοια αποφασιστικότητα στον Έβρο το 2020. Τι εννοείς λέγοντας "μοκο για είσοδο ανεπιθυμήτων στη Θράκη";
- Για τις καταρρίψεις δεν απάντησες...

Στα είπε ο Αρχέλαος συγκεντρωμένα.
Σανό

Δες και αυτό, σχετικό-άσχετο.

viewtopic.php?f=29&t=39696&p=2467228&hi ... 8#p2467228

[Airman68]

Στα είπε ο Αρχέλαος συγκεντρωμένα.
Σανό

Θα ήθελα να έβλεπα πώς θα αντιδρούσες εσύ και ο κάθε memberlist.php?mode=viewprofile&u=209 αν οδηγούμασταν σε πόλεμο με την Τουρκία.
Όλοι όσοι απαιτείτε καταρρίψεις και απελάσεις θα ήσασταν πρόθυμοι αύριο να παρουσιαστείτε στις Μονάδες για επιστράτευση και να απαρνηθείτε τη βολή σας ή θα βρίσκατε άλλον ένα λόγο για να κατηγορήσετε άλλους πως δεν κατάφεραν να αποτρέψουν τον πόλεμο;

Αλήθεια; Ωραία.
Θύμισέ μου πότε ήταν που η κυβέρνηση βγήκε και είπε ότι εμείς το στρατό και τους εξοπλισμούς τα συντηρούμε και τα πληρώνετε στην περίπτωση που μας επιτεθούν με πυρά, γιατί τις παραβιάσεις ΑΟΖ, εναερίου χώρου και κάτι τρακαρίσματα με σκάφη που πληρώνετε εσείς δεν τα θεωρούμε επίθεση και παραβίαση της κυριαρχίας μας. Δεν είναι δηλαδή αρμοδιότητα του στρατού μας

Επειδή δεν μου θυμίζει κάτι, μπορείς εσύ να μου φρεσκάρεις τη μνήμη;
Ή εννοείς πως ο πόλεμος αφορά μόνο τον στρατό μας;

Και φυσικά, πάλι δεν απάντησες σε αυτά που ρώτησα...

[Airman68]

- Γκρινιάζεις για τους εξοπλισμούς.
- Χαρακτηρίζεις "θεατρικό στο κογκρέσο" τις διπλωματικές ενέργειες της κυβέρνησης που κατάφεραν (για πρώτη φορά;) να καταδικάσουν και οι ΗΠΑ και η Γερμανία και η ΕΕ τις ενέργειες της Τουρκίας χωρίς να κρατάνε ίσες αποστάσεις. Αυτά αποτελούν μεγάλες επιτυχίες σε διπλωματικό επίπεδο. Αν οι διπλωματικές κινήσεις δεν σε απασχολούν είναι άλλο καπέλο.
- Αναφορικά με τις εισροές στη Θράκη, αν δεν απατώμαι η τωρινή κυβέρνηση είναι η μόνη που έδειξε τέτοια αποφασιστικότητα στον Έβρο το 2020. Τι εννοείς λέγοντας "μοκο για είσοδο ανεπιθυμήτων στη Θράκη";
- Για τις καταρρίψεις δεν απάντησες...

Στα είπε ο Αρχέλαος συγκεντρωμένα.
Σανό

Δες και αυτό, σχετικό-άσχετο.

viewtopic.php?f=29&t=39696&p=2467228&hi ... 8#p2467228

Δηλαδή τι;
Μετράμε ποιος την έχει πιο μεγάλη / ποιος ταπώνει ποιον / τι ακριβώς εννοείς;

[Αλιόσα]

Μας την λένε οι Τούρκοι στα κανάλια πως γίναμε αμερικανολαγνοι , εκεί καταντήσαμε.

Ε ναι και την ψυχή τους θα διναν τα μεμέτια να ήταν η Ελλάδα μια απομονωμενη χώρα που δεν θα συμμετείχε πουθενα και δεν θα χε καλές σχέσεις με τις περισσότερες απο τις σημαντικές δυνάμεις του πλανήτη. Βούτυρο στο ψωμί τους, τι αλλό να ζητουσαν οι άτιμοι.

[Eθνικοκοινωνιστης]

οαση ο Αρχελαος και παλι απεναντι στους νοικοκυραιους

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Μας την λένε οι Τούρκοι στα κανάλια πως γίναμε αμερικανολαγνοι , εκεί καταντήσαμε.

Δεν έχουμε κάποιον λόγο να μην είμαστε.Η Ολλανδία και η Δανία γιατί είναι;μπορείς να μου πεις ακριβώς ποιές διαφορές έχει η Ελλάδα με την πολιτική των ΗΠΑ μετά το τέλος του ψυχρού πολέμου;
OΙ Τούρκοι μπορεί να έχουν πρόβλημα επειδή υποστηρίζουν Κούρδους σε γειτονικές τους χώρες ή ο Ερντογάν μπορεί ακόμη να έχει πρόβλημα επειδή θεωρούν το ISIS τρομοκρατική οργάνωση.Εμείς ποιό ακριβώς θέμα έχουμε;

Τούρκος και Έλληνας θα έχεις θέμα γιατί στα πλαίσια του ψυχρού πολέμου, εκπαίδευαν και βοηθούσαν όλη την ακροδεξιά εγκληματική αντικομμουνιστικη σαβούρα. Αυτό θα ίσχυε βέβαια αν ήσουν πολίτης με την Ελαχιστη δημοκρατική ευαισθησία. Στα εθνικά πλαίσια ωστόσο, τα νεοφασιστικα σκουπίδια που εκπαίδευσε το ΝΑΤΟ, έκανε και την προβοκάτσια που οδήγησε στα πογκρόμ της Κωνσταντινούπολης. Επίσης οι Αμερικάνοι αν και θεωρούν τρομοκρατικές οργανώσεις τις κουρδικές, τους γκρίζους λύκους με τις τόσες θανατηφόρες τρομοκρατικές δράσεις, κατά αριστερών, αλεβιτων, Κούρδων, κλπ, δεν τους θεωρεί. Περίεργο...

Τώρα για την κύπρο για εσένα δεν έχει καμία σχέση με την Ελλάδα, όκ, πάμε παρακάτω.

[Golden Age]

Στα εθνικά πλαίσια ωστόσο, τα νεοφασιστικα σκουπίδια που εκπαίδευσε το ΝΑΤΟ, έκανε και την προβοκάτσια που οδήγησε στα πογκρόμ της Κωνσταντινούπολης.

Αυτό ούτε η ακροαριστερά δεν το ισχυρίζεται. Πόθεν προκύπτει ότι το έκαναν Έλληνες ακροδεξιοί;

[Eθνικοκοινωνιστης]

βλεπουμε ως τι ξεκινησε η εοκα και σε τι εξελιχθηκε

[Golden Age]

βλεπουμε ως τι ξεκινησε η εοκα και σε τι εξελιχθηκε

Τί παραπάνω μπορούσε να κάνει που δεν έκανε;

[Καραμελίτσα]

Μας την λένε οι Τούρκοι στα κανάλια πως γίναμε αμερικανολαγνοι , εκεί καταντήσαμε.

Δεν έχουμε κάποιον λόγο να μην είμαστε.Η Ολλανδία και η Δανία γιατί είναι;μπορείς να μου πεις ακριβώς ποιές διαφορές έχει η Ελλάδα με την πολιτική των ΗΠΑ μετά το τέλος του ψυχρού πολέμου;
OΙ Τούρκοι μπορεί να έχουν πρόβλημα επειδή υποστηρίζουν Κούρδους σε γειτονικές τους χώρες ή ο Ερντογάν μπορεί ακόμη να έχει πρόβλημα επειδή θεωρούν το ISIS τρομοκρατική οργάνωση.Εμείς ποιό ακριβώς θέμα έχουμε;

Βομβαρδισμός Γιουγκοσλαβίας, στήριξη εμφυλίου στη Συρία με επακόλουθες προσφυγικές ροές, δημιουργία εντάσεων με Ρωσία στην ευρύτερη περιοχή μας. (Να θυμίσω επίσης τις χυδαίες παρεμβασεις στο εσωτερικό, με πρώτη την παρακολούθηση ενός πρωθυπουργού; )

Και σε μακροσκοπική κλίμακα, μας συμφέρει ως χώρα ο ευρωατλαντικός προσανατολισμός της Ευρώπης, ή ένας ευρασιατικός;

Βασικά, δεν έχουμε κανένα λόγο να είμαστε στο ΝΑΤΟ εκτός από το φόβο της Τουρκίας. Ακόμα και οι πελατειακές σχέσεις της πολιτικής ηγεσίας, δε θα ήταν σε θέση να κρατήσουν τη χώρα σ' αυτό.