Πράκτωρ του Πούτλερ..

[ΟΥΤΙΣ]

α, μετα απο τα παραλληλα συμπαντα, πλεον απλως σταματας για να αποφυγεις περαιτερω εκθεση.
Σεβαστο

Ρε φίλε, σταμάτα να πουλάς τρέλα, επιτέλους.

Αν αυτό βέβαια σε ικανοποιεί και σε κάνει να νομίζεις πως είσαι και κανένας αναλυτής παγκόσμιου κύρους, σαν τον Χένρι, επί παραδείγματι, δεν θα σου χαλάσω χατήρι.

Το ποιος πουλάει τρέλα ειναι προφανές, τουλαχιστον σε οσους δεν ειναι κρυμμένοι σε καμια σπηλια και ξέρουν οτι η Ρωσία ειναι που εισέβαλε και οχι το ανάποδο

Sure, sure.

[ΟΥΤΙΣ]

Ναι οπως παντα .Αυτοι οι πουτινοτραμπακουλες ειναιβοτι ναναι...

Πουτινοτραμπάκουλας και ο Χένρι;

Πραγματικά, είστε πιο φανατικοί και από μέλη παραθρησκευτικής αίρεσης. Είστε επικίνδυνοι για την ανθρωπότητα.

Ειπε ο γαιδαρος τον πετεινο κεφαλα...

Όταν η Ουκρανία συρθεί στις διαπραγματεύσεις, παραχωρήσει εδάφη και δορυφοριοποιηθεί πλήρως μην χαθείς.

Αλλά, και πάλι νικητές θα βγαίνετε να δηλώνετε, ξέρω γω.

[Citroenakias]

στο earth616 η Ρωσια ειναι ο ιμπεριαλιστης που εκανε την εισβολη, εσεις σε ποιο παραλληλο συμπαν βρισκεσθαι;

Ιμπεριαλιστές είναι και η Ρωσία και οι ΗΠΑ και η ΕΕ.
Κι εμείς ένα βατραχάκι ανάμεσα στα βουβάλια, που νομίζει ότι, αν βρυχάται, θα πάψει να είναι βατραχάκι και θα γίνει λιοντάρι.

στο earth616 η Ελλαδα ειναι μερος της ΕΕ, εσεις σε ποιο παραλληλο συμπαν βρισκεσθαι;

ΕΕ = γαλλογερμανικη ένωση που εξυπηρετεί τα αμερικανικά συμφέροντα. Εσύ η ελλαδιτσα είσαι ένα πουτανακι που εισπράττει χειροκροτηματα

[Maspoli]

Εάν θέλει να τα βάλει κάποιος με τη γνωστή μαφία του Δημοκρατικού Κόμματος και τους κλιντονικούς δεν χρειάζεται να καταφύγει στον Κίσσινγκερ.μπορεί να καταφύγει στον Μεαρσάιμερ που είναι ένας άλλος της ρεαλιστικής σχολής αλλά πριν γράψει και αυτός στο πνεύμα Κίσσινγκερ είχε γράψει και άλλα ΠΡΙΝ τα πράγματα πάρουν αναπόφευκτη τροπή.
Η Ουκρανία δεν χρειαζόταν καμμιά παραχώρηση εάν κρατούσε τα πυρηνικά όπλα που είχε και δικαιούτο από τη σοβιετική εποχή.

https://www.foreignaffairs.com/articles ... -deterrent

Σε αυτό το άρθρο επίσης της ρεαλιστικής σχολής δεν αναφέρονται ΠΟΤΕ οι πουτινόφρονες.Ούτε στις πιέσεις του Κλίντον να παραδώσει τα πυρηνικά της όπλα η Ουκρανία στους Ρώσους ούτε στη συμφωνία της Βουδαπέστης.
Επί γενικότέρου επιπέδου ο ρεαλισμός του Κίσσινγκερ βασίζεται σε μια χούφτα μεγάλες δυνάμεις που μοιράζουν τον κόσμο σε σφαίρες επιρροής και τα κανονίζουν μεταξύ τους.Δεν στέκεται όμως ρεαλιστικά εάν αρχίσουν μικρότερες χώρες που απειλούνται από τις διάφορες Γιάλτες των μεγάλων να κατασκευάζουν και αυτές πυρηνικά όπλα.
Ο ρόλος του ΔΚ είναι γνωστός και από τη Γιάλτα.Θέλουν τους Ρώσους να υπάρχουν ως απειλή και αυτή τη διάσταση ποτέ δεν την αναφέρουν οι ρωσόφιλοι γιατί συμφωνούν απολύτως.
Όπως δεν λένε ποτέ για τον εκβιασμό Κλίντον για τα ουκρανικά όπλα έτσι ποτέ δεν λένε κακή λέξη για τον Ρούζβελτ που απέρριψε τις προτάσεις Τσώρτσιλ για εισβολή στην Ελλάδα και τα Βαλκάνια το 1943 ώστε να φθάσουν στην Ανατολική Ευρώπη πριν τους Ρώσους.
Τώρα ο Πούτιν ξέρει και το έχει πει ότι η Ουκρανία μπορεί να κατασκευάσει πυρηνικά όπλα.Και πολλά άλλα φυσικά.Το πλοίο Μοσκβά που βύθισαν αυτοί το είχαν φτιάξει επί ΕΣΣΔ. Και κανείς δεν έχει το δικαίωμα να πει στην Ουκρανία,σε όση μείνει,μετά από αυτά που έγιναν και την ΑΡΝΗΣΗ των ΗΠΑ να τιμήσουν την υπογραφή τους στη Βουδαπέστη ότι δεν έχει δικαίωμα να φτιάξει εκ νέου πυρηνικά όπλα.
Ο ρεαλισμός γίνεται όλο και δυσκολότερος.

Τα πυρηνικά σε έναν ήταν αναγκαία συνθήκη για να γίνει η διάλυση της ΕΣΣΔ αναίμακτα. Διαφορετικά, στην Ουκρανία θα υπήρχε πόλεμος εντός της επικράτειας της χωρίς βέβαια ευθύ πόλεμο με τον ρωσικό στρατό.

[dna replication]

Άρα η πρόταση Κϊσσινγκερ για ένταξη της Ουκρανίας στην ΕΕ και όχι στο ΝΑΤΟ δεν είναι αποδεκτή από τη Ρωσία.

Δεν το έχει πει αυτό η Ρωσία. Προσωπικά εκτιμώ ότι θα το δέχονταν σε ένα λογικό πακέτο συμβιβασμού.

π.χ. ουδετερότητα της Ουκρανίας για πάντα, ομοσπονδιοποίηση, εννοείται Κριμαία=Ρωσία και άρση των κυρώσεων
ναι, γιατί όχι

[talaipwros]

Άρα η πρόταση Κϊσσινγκερ για ένταξη της Ουκρανίας στην ΕΕ και όχι στο ΝΑΤΟ δεν είναι αποδεκτή από τη Ρωσία.

Δεν το έχει πει αυτό η Ρωσία. Προσωπικά εκτιμώ ότι θα το δέχονταν σε ένα λογικό πακέτο συμβιβασμού.

π.χ. ουδετερότητα της Ουκρανίας για πάντα, ομοσπονδιοποίηση, εννοείται Κριμαία=Ρωσία και άρση των κυρώσεων
ναι, γιατί όχι

ας πουμε ουδετερη τοσο οσο ηταν η Φινλανδια πριν την εισβολη της Ρωσιας;

Γιατι θυμιζω οτι η Φινλανδια ειναι στην ΕΕ ενω η Ρωσια εισεβαλε στην Ουκρανια επειδη αυτη Ηθελε να μπει στην ΕΕ

[dna replication]

Εάν θέλει να τα βάλει κάποιος με τη γνωστή μαφία του Δημοκρατικού Κόμματος και τους κλιντονικούς δεν χρειάζεται να καταφύγει στον Κίσσινγκερ.μπορεί να καταφύγει στον Μεαρσάιμερ που είναι ένας άλλος της ρεαλιστικής σχολής αλλά πριν γράψει και αυτός στο πνεύμα Κίσσινγκερ είχε γράψει και άλλα ΠΡΙΝ τα πράγματα πάρουν αναπόφευκτη τροπή.
Η Ουκρανία δεν χρειαζόταν καμμιά παραχώρηση εάν κρατούσε τα πυρηνικά όπλα που είχε και δικαιούτο από τη σοβιετική εποχή.

https://www.foreignaffairs.com/articles ... -deterrent

Σε αυτό το άρθρο επίσης της ρεαλιστικής σχολής δεν αναφέρονται ΠΟΤΕ οι πουτινόφρονες.Ούτε στις πιέσεις του Κλίντον να παραδώσει τα πυρηνικά της όπλα η Ουκρανία στους Ρώσους ούτε στη συμφωνία της Βουδαπέστης.
Επί γενικότέρου επιπέδου ο ρεαλισμός του Κίσσινγκερ βασίζεται σε μια χούφτα μεγάλες δυνάμεις που μοιράζουν τον κόσμο σε σφαίρες επιρροής και τα κανονίζουν μεταξύ τους.Δεν στέκεται όμως ρεαλιστικά εάν αρχίσουν μικρότερες χώρες που απειλούνται από τις διάφορες Γιάλτες των μεγάλων να κατασκευάζουν και αυτές πυρηνικά όπλα.
Ο ρόλος του ΔΚ είναι γνωστός και από τη Γιάλτα.Θέλουν τους Ρώσους να υπάρχουν ως απειλή και αυτή τη διάσταση ποτέ δεν την αναφέρουν οι ρωσόφιλοι γιατί συμφωνούν απολύτως.
Όπως δεν λένε ποτέ για τον εκβιασμό Κλίντον για τα ουκρανικά όπλα έτσι ποτέ δεν λένε κακή λέξη για τον Ρούζβελτ που απέρριψε τις προτάσεις Τσώρτσιλ για εισβολή στην Ελλάδα και τα Βαλκάνια το 1943 ώστε να φθάσουν στην Ανατολική Ευρώπη πριν τους Ρώσους.
Τώρα ο Πούτιν ξέρει και το έχει πει ότι η Ουκρανία μπορεί να κατασκευάσει πυρηνικά όπλα.Και πολλά άλλα φυσικά.Το πλοίο Μοσκβά που βύθισαν αυτοί το είχαν φτιάξει επί ΕΣΣΔ. Και κανείς δεν έχει το δικαίωμα να πει στην Ουκρανία,σε όση μείνει,μετά από αυτά που έγιναν και την ΑΡΝΗΣΗ των ΗΠΑ να τιμήσουν την υπογραφή τους στη Βουδαπέστη ότι δεν έχει δικαίωμα να φτιάξει εκ νέου πυρηνικά όπλα.
Ο ρεαλισμός γίνεται όλο και δυσκολότερος.

για βάλε ΟΛΑ τα άρθρα της συμφωνίας της Βουδαπέστης να δουμε κάτι..

Στο κάτω κάτω όμως τι φταίει η Ρωσία επειδή ο Κλιντον ήθελε να δώσει όλα τα πυρηνικά της ΕΣΣΔ στον Γιελτσιν και να μην τα μοιράσει ανάλογικά
στη Λιθουανία την Εσθονία τη Λεττονία την Αρμενία, τη Γεωργία, την Ουκρανία, τη Λευκορωσία, τη Μολδαβία το Αζερμπαιτζάν την Κιργιζία, το Καζαχστάν το Ουζμπεκιστάν το Τατζικιστάν, το Τουρμενιστάν και τη Ρωσική Ομοσπονδία.
Ηταν πολλές χιλιάδες, έφταναν για όλους

[dna replication]

ας πουμε ουδετερη τοσο οσο ηταν η Φινλανδια

οχι,
ουδέτερη με βάση το Συνταγμα οτι δε θα επιχειρήσει ποτέ να μπεί στο ΝΑΤΟ και εγγυητρια δυναμη τη Ρωσία

[talaipwros]

ας πουμε ουδετερη τοσο οσο ηταν η Φινλανδια

οχι,
ουδέτερη με βάση το Συνταγμα οτι δε θα επιχειρήσει ποτέ να μπεί στο ΝΑΤΟ και εγγυητρια δυναμη τη Ρωσία

α, ok υποδουλη δηλαδη

[dna replication]

ας πουμε ουδετερη τοσο οσο ηταν η Φινλανδια

οχι,
ουδέτερη με βάση το Συνταγμα οτι δε θα επιχειρήσει ποτέ να μπεί στο ΝΑΤΟ και εγγυητρια δυναμη τη Ρωσία

α, ok υποδουλη δηλαδη

όσο υπόδουλη είναι η Αυστρία που έχει τέτοιο όρο..

[Maspoli]

Το ζήτημα της συνεννόησης ώστε να επιστρέψει το πράγμα σε μια ομαλότητα θα μπορούσε να ξεκινά από μια minimum αφετηρία που θα είναι τύπου σχεδίου Ανάν με τις απαραίτητες τροποποιήσεις που θα λαμβάνουν υπόψη τις τρέχουσες εξελίξεις. Και δεν φαντάζομαι να έχουν αντίρρηση όσοι το προωθούσαν, ούτε αυτοί που το υποστήριζαν. Το ζήτημα της Κριμαίας (και ότι διασφαλίζει πλήρως την ασφάλειά της) είναι βέβαια εκτός συζήτησης μιας και ο λαός της Κριμαίας όταν έπαψε να έχει νόμιμη κυβέρνηση στο Κίεβο, μίλησε οριστικά και αμετάκλητα για το μέλλον του.

Η Ουκρανια θα μπορούσε φυσικά υπό αυτές τις πρϋποθεσεις να ξεκινήσει την ενταξιακή της πορεία στην ΕΕ.

[talaipwros]

οχι,
ουδέτερη με βάση το Συνταγμα οτι δε θα επιχειρήσει ποτέ να μπεί στο ΝΑΤΟ και εγγυητρια δυναμη τη Ρωσία

α, ok υποδουλη δηλαδη

όσο υπόδουλη είναι η Αυστρία που έχει τέτοιο όρο..

Η Αυστρια ειναι στην ΕΕ αλλα η Ρωσια γενοκτονει τους Ουκρανους επειδη θελανε να μπουν στην ΕΕ
Καπου κατι δεν παει καλα σε αυτα που λες

[dna replication]

α, ok υποδουλη δηλαδη

όσο υπόδουλη είναι η Αυστρία που έχει τέτοιο όρο..

Η Αυστρια ειναι στην ΕΕ αλλα η Ρωσια γενοκτονει τους Ουκρανους επειδη θελανε να μπουν στην ΕΕ
Καπου κατι δεν παει καλα σε αυτα που λες

δεν έχει νοημα η τρολλοσυζητηση αλλά το ΝΑΤΟ είναι το θέμα, αν δε το έχεις αντιληφθεί εδώ και 15 χρόνια

[talaipwros]

Δεν εχει νοημα η τρολοσυζητηση αλλα για την ΕΕ εγινε η εισβολή

[dna replication]