Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

[Μηχανικός]

Επιπλέον επειδή η συζήτηση, λογικά, έχει επικεντρωθεί στον ιδιοκτήτη.

Για τον άλλο που ρίχνει τις κλωτσιές στο βίντεο, στοιχειοθετείται και γι αυτόν αυτοάμυνα;

Σωστός ενεργός πολίτης.

[ritzeri]

Επιπλέον επειδή η συζήτηση, λογικά, έχει επικεντρωθεί στον ιδιοκτήτη.

Για τον άλλο που ρίχνει τις κλωτσιές στο βίντεο, στοιχειοθετείται και γι αυτόν αυτοάμυνα;

Εννοειται

[Golden Age]

Επιπλέον επειδή η συζήτηση, λογικά, έχει επικεντρωθεί στον ιδιοκτήτη.

Για τον άλλο που ρίχνει τις κλωτσιές στο βίντεο, στοιχειοθετείται και γι αυτόν αυτοάμυνα;

Οποισδήποτε πολίτης στο σημείο θα 'νοιωθε ότι κινδύνευε απο έναν ένοπλο δράστη σε κατάσταση εκτός ελέγχου. Συν ότι η ακινητοποίηση ενός παρανομούντως δεν είναι παράνομη.

[Juno]

Ο Ζακ ήθελε απλώς να ξεφύγει από το μαγαζί που ήταν για τον ίδιο παγίδα.

Ο κοσμηματοπώλης μέχρι να πάρει αυτός τον πυροσβεστήρα, να προσπαθήσει και να καταφέρει να σπάσει το τζάμι, μπορούσε απλώς να απομακρυνθεί.

Αντίθετα έτρεξε στη βιτρίνα και άρχισε να τον κλωτσάει πάνω στα σπασμένα γυαλιά.

Ο κοσμηματοπώλης το ήξερε πως ο άλλος ήθελε απλώς να βγει; Έχει το κληρονομικό χάρισμα που έχετε εσείς να βλέπετε κάποιον και να μαντεύετε τι πάει να κάνει;

Ε τότε γιατί απλά δεν απομακρυνόταν;
Είχε όλο τον χρόνο να το κάνει.

Αυτός έκανε το ακριβώς αντίθετο.

Να περάσει μέσα από τον τοίχο; Αν ήταν θα το έκανε και ο άλλος.

[ΓΑΛΗ]

Με λίγα λόγια, αυτό που δημιουργεί ουσιαστικώς το πρόβλημα επικινδυνότητας για την ανθρώπινη ζωή σε παρόμοιες καταστάσης εισβολής, είναι ο θυμός του ιδιοκτήτη ή αυτού που δέχεται την πρώτη επίθεση.

Αυτός ο θυμός είναι η πηγή της βίας, έτσι δεν είναι;

Πιστεύω ότι είμαστε σε ένα ενδιαφέρον σημείο και για να μην χαθούμε θα ανοίξω νέο θέμα.

Αυτά τα δύο που έχεις ενώσει με το "ή" έχουν τεράστια διαφορά. Άλλο ένας ιδιοκτήτης που παρακολουθεί απ' έξω, άλλο ένας από μέσα, άλλο ένας που δέχεται ήδη επίθεση.

Στον τελευταίο δίνω όλα τα ελαφρυντικά.

Για να μην χανόμαστε, αν θες μπορούμε να συνεχίσουμε αυτόν τον διάλογο, στο θέμα που άνοιξα.

viewtopic.php?f=24&t=4450

Περιμένω οκ για να το μεταφέρω.

[Highlander]

Και εσύ που ξέρεις τι ήθελε να κάνει το πρεζονι;
Πως ξέρεις ότι δεν ήθελε να τον καθαρίσει για τον μπελά που τον έβαλε;

Και μην ξεχνάς ότι είναι ηλικιωμένος και πιθανόν να μην μπορούσε να απομακρυνθεί γρήγορα.
Όποτε μεταφράζοντας τον Λεοναιντας αναρωτήθηκε ου ποιος αλλά που

Δηλαδή μπορούσε να τον βγάλει νοκ αουτ, αλλά δεν μπορούσε να απομακρυνθεί λόγω ηλικίας, μέχρι να σηκώσει τον πυροσβεστήρα ο ζακ και να καταφέρει να σπάσει την τζαμαρία.

Γιατί θα 'πρεπε να σπάσει τη τζαμαρία; Πόρτα δεν υπήρχε;

Δεν άνοιγε.

[Highlander]

Ο κοσμηματοπώλης το ήξερε πως ο άλλος ήθελε απλώς να βγει; Έχει το κληρονομικό χάρισμα που έχετε εσείς να βλέπετε κάποιον και να μαντεύετε τι πάει να κάνει;

Ε τότε γιατί απλά δεν απομακρυνόταν;
Είχε όλο τον χρόνο να το κάνει.

Αυτός έκανε το ακριβώς αντίθετο.

Να περάσει μέσα από τον τοίχο; Αν ήταν θα το έκανε και ο άλλος.

Αφού ο κοσμηματοπώλης βρισκόταν έξω από το κοσμηματοπωλείο.

[Orion22]

Αυτο που μου προκαλεί μεγάλη εντύπωση είναι η στοχοποίηση των νοικοκυραίων, και οι απειλές για επανάληψη τσογλανιάδας 08.


Θα γελάσουμε

[Σουβλίτσα]

Βρισκόταν έξω από το μαγαζί και ο Ζακ εγκλωβισμένος μέσα.

Πώς κίνδυνευε η ζωή του;


Πως κινδύνευε να βρεθεί ξαπλωτός;

Η ζωή του κινδύνευσε όταν ο Ζακ αποφάσισε να φύγει από μέσα και να πάει εκεί που ήταν ο καταστηματάρχης .

Αν είχαμε το αντίθετο, αν δλδ μπουκαρει μέσα ο μαγαζατορες, τότε θα είχε νόημα αυτό που λες εσύ

Ο Ζακ ήθελε απλώς να ξεφύγει από το μαγαζί που ήταν για τον ίδιο παγίδα.

Ο κοσμηματοπώλης μέχρι να πάρει αυτός τον πυροσβεστήρα, να προσπαθήσει και να καταφέρει να σπάσει το τζάμι, μπορούσε απλώς να απομακρυνθεί.

Αντίθετα έτρεξε στη βιτρίνα και άρχισε να τον κλωτσάει πάνω στα σπασμένα γυαλιά.

Εγώ παρατήρησα στο βίντεο οτι ο μακαρίτης έριχνε και κάτι κουτουλιές στην βιτρινα, δεν ξέρω αν κάνω λάθος.
Αν ο καταστηματάρχης, είναι η 20η φορά που έχει ληστευθεί, βλέπει τον άλλο να κρατάει δεν ξερω γω μαχαίρια, να κανει το ο,τιδήποτε και του έχει γυρίσει το μάτι ανάποδα και αρχίζει να τον κλωτσάει γιατί έτσι νομίζει εκείνη την στιγμή οτι α) σώζει το μαγαζί του, τα χρήματα για να πληρώσει ΕΝΦΙΑ κτλ β) σώζει τον εαυτό του και άλλους από έναν μανιακό που έχει αρπάξει ένα μαχαίρι και έναν πυροσβεστήρα και πάει να τα κάνει γυαλιά καρφιά και να βγει ΕΞΩ σε περιοχή με κόσμο γ) την είδε μάγκας και ωραίος και θέλει να ρίξει πεντεξι κλωτσίδια στον τύπο που μπήκε απρόσκλητος και τα κάνει γυαλιά καρφιά δ) είναι καθίκι και σκατάνθρωπος και γουστάρει αίμα για να πάρει το αίμα του πίσω ε) βάλε ό,τι εσύ θες ή βάλεο ό,τι άλλο μπορει να παιζόταν εκείνη την ώρα που εσύ δεν μπορείς να γνωρίζεις ωστε να αξιολογησεις αντικειμενικά

σύμφωνα με κάποια από τις παραπάνω περιπτώσεις, δικαιολογείται πουθενά και με κανέναν τρόπο να λειτουργήσει επιθετικά?

Ή μόνο η μαστούρα και τα παράγωγά της δικαιολογούνται?
ΓΙατί αν εσύ πχ μαστουρώσεις και μου την πέσεις με οποιονδήποτε τρόπο, θα πρέπει εγώ να έχω την ψυχραιμία, νηφαλιότητα, κρίση, γνώση του πώς να σε χειριστώ?
Κι αν το έχω κάνει μια φορά και έχω δει οτι έκανα μαλακία γιατί θα μπορούσα να κινδυνεύσω κι εγώ και άλλοι γιατί να μην αντιδράσω την επόμενη πιο μαστούρικα κι εγώ? Υπάρχουν συγκεκριμένες ουσίες μόνο των οποίων η παρενέργεια της ντόπας δικαιολογείται? Πχ όσοι "πίνουν" είναι περισσότερο δικαιολογημένοι από εμένα που μπορει να ντοπαριστώ εγκεφαλικώς απο την επικίνδυνη ντόπα τους?

Να ξέρουμε δηλαδή, στην αποποινικοποίηση, τί θα αποποινικοποιήσουμε. Γιατί ή θα τα αποποινικοποιήσουμε όλα ή τίποτα.


Θέλω να πω δηλαδή, μην γκρινιάζεις για τους ΧΑτες, ντοπαρισμένα παιδιά είναι και αυτά, της κακούργας κενωνίας, τα έριχνε η μαμά τους ξύλο όταν ήντουσαν μικρά και ντοπαρίστηκε ο εγκέφαλος, κάνεντε ένα πράιντ και γι αυτά, κατα βάθος, κι εκείνα φτερά φοράνε στα όνειρά τους.

Άμα θες να το παίξεις πραγματική χριστιανική ηθική, τράβα δούλεψε τσάμπα (εσύ που περιφρονείς την περιουσία του Κυρ Παντελή) για να ταίσεις κανα στοματάκι σε καμια οικογένεια με παιδιά και υποχρεώσεις ή αν είσαι τζάνκι ξέρω γω, δάγκωσε λαμαρίνες να κόψεις την μαστούρα σου να συνεισφέρεις σε καμιά πολύτεκνη οικογένεια που πληρώνει τους φόρους για κάθε τζαμαρία που σπας.

Εδώ μέσα απλώς παρασιτείς και ηθικά εγκληματείς.


ΥΓ: είπα να μην το συνεχίσω αλλά ντοπαρίστηκα κι εγώ, τί να κάνομεν

[Dwarven Blacksmith]

Με λίγα λόγια, αυτό που δημιουργεί ουσιαστικώς το πρόβλημα επικινδυνότητας για την ανθρώπινη ζωή σε παρόμοιες καταστάσης εισβολής, είναι ο θυμός του ιδιοκτήτη ή αυτού που δέχεται την πρώτη επίθεση.

Αυτός ο θυμός είναι η πηγή της βίας, έτσι δεν είναι;

Πιστεύω ότι είμαστε σε ένα ενδιαφέρον σημείο και για να μην χαθούμε θα ανοίξω νέο θέμα.

Αυτά τα δύο που έχεις ενώσει με το "ή" έχουν τεράστια διαφορά. Άλλο ένας ιδιοκτήτης που παρακολουθεί απ' έξω, άλλο ένας από μέσα, άλλο ένας που δέχεται ήδη επίθεση.

Στον τελευταίο δίνω όλα τα ελαφρυντικά.

Για να μην χανόμαστε, αν θες μπορούμε να συνεχίσουμε αυτόν τον διάλογο, στο θέμα που άνοιξα.

viewtopic.php?f=24&t=4450

Το είδα, το πήγες εντελώς αλλού, στα καταπιεσμένα αισθήματα, σίγουρα με προεκτάσεις στη δικτατορία της πολιτικής ορθότητας και τα λοιπά αφηγήματα. Δεν ενδιαφέρομαι.

[Kauldron]

Το είδα, το πήγες εντελώς αλλού, στα καταπιεσμένα αισθήματα, σίγουρα με προεκτάσεις στη δικτατορία της πολιτικής ορθότητας και τα λοιπά αφηγήματα. Δεν ενδιαφέρομαι.

Δεν ενδιαφέρεσαι, γιατί δε σε συμφέρει, αφού είσαι μέρος της δικτατορίας της πολιτικής ορθότητας.

[ΓΑΛΗ]

Αυτο που μου προκαλεί μεγάλη εντύπωση είναι η στοχοποίηση των νοικοκυραίων, και οι απειλές για επανάληψη τσογλανιάδας 08.

Θα γελάσουμε

Ε, δεν τους κόβει και πολύ τί να κάνουμε;

[Maspoli]

Ανθρωπο με μαχαιρι δεν τον βοηθας να σηκωθει. Αν δεν υπηρχε μαχαιρι θα ειχες δικιο για υπερμετρη χρηση βιας. Οταν υπαρχει μαχαιρι το ζητημα αλλαζει ποιοτικα.

Την δίοδο για να βγει έξω ο πρεζάκιας την έδωσαν οι ίδιοι τύποι που έσπασαν με κλωτσιές τη τζαμαρία. Ο τύπος βγήκε από τη σπασμένη τζαμαρία ενώ νωρίτερα μπουσούλαγε εντός του μαγαζιού αποπροσανατολισμένος. Αν απλά δεν έκαναν τίποτα, ίσως προλάβαινε να φτάσει η αστυνομία και να επιληφθεί της κατάστασης.

Η αντίδραση του μαγαζάτορα δεν ήταν αντίδραση ανθρώπου φοβισμένου από κάποιον με μαχαίρι. Ήταν αντίδραση κάποιου που είχε μυρίσει πλήρη αδυναμία στον πρεζάκια και κινήθηκε με δολοφονική αυτοπεποίθηση κατά πάνω του. Το ματς ήταν "one-sided" που λένε και στο χωριό μου. Απειλή υπήρχε μόνο από τη μία πλευρά, σύμφωνα με τα βίντεο που έχουμε δει.

Κανεις επισης λαθος στο παραδειγμα με το χρυσαυγιτη κ τον πακιστανο.
Ο χρυσαυγιτης παει κ την πεφτει σε καποιον πακιστανο που δεν τον πειραξε προσωπικα, δεν του εκανε κατι, δεν του ασκησε βια. Ειναι τετοια περιπτωδη εδω; Βγηκε παγανια ο παππους να κλωτσησει καποιο τυχαιο τζανκι στο δρομο; Οχι.

Μπα, τι μας λες; Θυμάσαι τους χρυσαυγίτες που κλώτσαγαν τους παράνομους ξένους πωλητές; Εκείνους που με αθέμιτα(σύμφωνα με το νομικό σύστημα) μέσα έκλεβαν τον ιδρώτα των ελλήνων μικροπωλητών που είχαν άδειες και επαφές με τη χρυσή αυγή; Σου θυμίζει κάτι;

Το ΚΚΕ δεν ειναι ηλιθιο και ειναι προσεχτικο στις διατυπωσεις ακομα και για το φαινομενο του σχολικου εκφοβισμου γιατι καποια πραγματα μπορουν να αξιοποιηθουν με πολυ χρησιμο τροπο για το συστημα. Για καποιους που μιλουν δισδικτυακα στο ονομα του (δεν αναφερομαι σε σενα), δεν ειμαι σιγουρος.

Το φαινόμενο του σχολικού εκφοβισμού είναι άλλης τάξης ζήτημα. Το ΚΚΕ έχει θέματα με διάφορα trends των ημερών που και δεν συμβάλλουν ουσιαστικά στην καταπολέμηση των προβληματικών φαινομένων με τα οποία καταπιάνονται αλλά και αποπροσανατολίζουν. Και καλά κάνει. Αλλά εδώ δεν έχουμε τέτοια πράγματα.

Για να σπασει τη τζαμαρια ειχε παρει κι αυτος τον πυροσβεστηρα, το δε βιντεο σιγουρα δε δειχνει με τοση γλαφυροτητα τον υραυματισμο του απο τα γυαλια. Ας δουμε την ιατροδικαστικη λοιπον. Κ αναπηρος να ηταν με μαχαιρι, ειχε μαχαιρι. Το μαχαιρι τα αλλαζει ολα. Δε θα συνεχισω επ αυτου.

Για τους χρυσαυγιτες. Οι χρυσαυγιτες δεν ηταν οι ιδιοι μικροπωλητες. Αυτο ειναι το δευτερευον. Το κυριοο ειναι οτι οι μικτοπωλητες δεν ειχαν ασκησει βια για να υποστουν βια. Δεν υπηρχε σχεση.

[Highlander]

Οι ορδές των δεξιοακροδεξιων μακεντονομαχων είναι τελικά ατελείωτες.

Χαμός στο facebook.

[ΓΑΛΗ]

Αυτά τα δύο που έχεις ενώσει με το "ή" έχουν τεράστια διαφορά. Άλλο ένας ιδιοκτήτης που παρακολουθεί απ' έξω, άλλο ένας από μέσα, άλλο ένας που δέχεται ήδη επίθεση.

Στον τελευταίο δίνω όλα τα ελαφρυντικά.

Για να μην χανόμαστε, αν θες μπορούμε να συνεχίσουμε αυτόν τον διάλογο, στο θέμα που άνοιξα.

viewtopic.php?f=24&t=4450

Το είδα, το πήγες εντελώς αλλού, στα καταπιεσμένα αισθήματα, σίγουρα με προεκτάσεις στη δικτατορία της πολιτικής ορθότητας και τα λοιπά αφηγήματα. Δεν ενδιαφέρομαι.

Ήμουν σίγουρη.

Έχεις πολύ ψηλά στάνταρντς για να αναλώνεσαι σε ανούσια αφηγήματα.

Συνέχισε με τα δικά σου πρωτότυπα τραλαλιλαρό και καλή τύχη.