Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

[Ivelius]

Αυτό ακριβώς. 6 σελίδες διάβασα, και λίγο από τις τελευταίες, δεν αντέχω να διαβάσω άλλες.

1.τι εννοείς τον κλωτσανε με τα γυαλιά στο κεφάλί? τοποθετήσανε γυαλια στα παπούτσια τους και τον βαράγανε?θα τρελαθούμε τωρα
2. κρατούσε μαχαίρι. Αν δεν κρατούσε μαχαίρι μηλάμε για άλλη περίπτωση .αν πχ είχε σηκώσει τα χέρια ψηλά και ήταν στην φάση "αφήστε με να φήγω σας παρακαλω έχω μικρά παιδιά να θρεψώ" και πηγαίνανε οι άλλοι και τον χτυπάγανε τότε μαζί σου.

Φίλε/η δεν ξέρω τι λες αλλά ο άνθρωπος ήταν σαφής. Για σένα η ποινή της κλοπής είναι ο θάνατος;

Όχι δεν είναι ο θάνατος εχεις δίκιο.Όμως ο παππούς δεν είχε πρόθεση να τον σκοτώσει.Αν είχε πχ. καραμπίνα ο παππους και του έριχνε έτσι όπως προσπαθούσε να βγεί, ναι θα είχες δίκιο. Τέτοιο πράγμα όμως δεν υπάρχει

Ρωτάω ΓΙΑ ΣΕΝΑ γιατί το θέμα αφορά την ΑΥΤΟδικία, όχι τι καθορίζει το δικαστήριο. Ο άνθρωπος ήθελε την δόση του. Για μένα είναι 10 σκαλιά χειρότεροι αυτοί που τον σκοτώνουν και του συμπεριφέρονται τόσο βίαια. Τόσο βίαια ΜΠΟΡΕΙ να συμπεριφερόμουν μόνο αν ερχόταν κατά πάνω μου με μαχαίρι και κινδύνευα να με σκοτώσει, και όχι για να σκοτώσω τον ίδιο αλλά για να προστατεύσω εμένα, μία ακόμη ζωή δηλαδή.
Προσωπικά δεν βάζω τίποτα πάνω απ' αυτό, και γι' αυτό μόνο σε ακραίες καταστάσεις θα χτυπούσα κάποιον και όχι με αυτό τον τρόπο αλλά ίσα για να γλυτώσω.

Μπράβο και μακάρι να έχεις εκείνη την ώρα αυτη τη ψυχραιμία να σκεφτείς έτσι. Δεν μπορώ όμως να κατηγορήσω τον παππου εκεινη την ώρα οτι δεν σκέφτηκε έτσι. Είδε κάποιον να έχει μαχαίρι.

Έχε υπόψη σου πως πολλοί ληστές είναι απλά...ληστές. Δεν καταλήγουνε φονιάδες.

Έχεις δίκιο αλλα δεν πάνε με μαχαίρι.Αν ήταν ένας απλος πορτοφολάς έχει διαφορά. Ο άνθρωπος αυτός έκανε ΕΝΟΠΛΗ ΛΗΣΤΕΊΑ.

Μπορεί να είναι ναρκομανείς, αλκοολικοί, άνθρωποι που έχουν ανάγκη και επιλέγουν όπως λέτε την..."εύκολη" λύση, απελπισμένοι, αλλά ΟΧΙ φονιάδες και ζώα που λειτουργούν ακόμη με ένστικτα σπηλαίων.

Μπορεί. Αλλα ο παππους δεν το ξέρει εκείνη την ώρα. Η εικόνα που βλέπει είναι ένα νεο άντρα να κρατάει μαχαίρι. Στο μυαλό του δεν τον βλέπει σαν ένα κακόμοίρο ληστή αλλα σαν δολοφόνο.

Μια χαρά αφορμή βλέπετε να έδωσε για να δικαιολογήσετε αυτά τα ένστικτα - αυτά που κατέληξαν σε πράξεις. Η απειλή είναι μόνο απειλή, οι πράξεις είναι που καταδικάζονται - και από τον νόμο. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν είναι καν απειλή αλλά υποθέσεις και φόβος για το τι μπορεί να ακολουθήσει.

Μα για αυτό τον χτυπάει ο παππους, για τον φόβο του τι θα ακολουθήσεις. Για αυτό τον δικαιολογώ. για τίποτε άλλο. Η πράξη απο μόνη της του να χτυπάς κάποιον είναι καταδικαστέα

Όπως ειπώθηκε, θα μπορούσαν να τον σταματήσουν με άλλο τρόπο. Αλλά φαίνεται πως ο σκοπός τους ήταν άλλος, και ότι δεν μπορούσαν να ελένξουν τα βίαια ένστικτα που τους έβγαλε ο συγκεκριμένος άνθρωπος. Δεν μπορώ να τους καταλάβω, και ούτε θέλω. Και αν με ρωτάς, ναι προτιμώ να ειδοποιήσω αστυνομία και να σκεφτώ γρήγορα ό,τι άλλο λιγότερο επικίνδυνο εκείνη την ώρα και να έχω τύψεις πως έβλεπα τον ληστή να κλέβει τα κοσμήματα του φίλου μου σχεδόν αμέτοχη, από το να σκοτώσω έναν άνθρωπο - ακόμη κι' αν αυτός ο άνθρωπος προσπάθησε να με σκοτώσει. Ναι, ακόμη και τότε.

[Αγις]

Αφου οι υπολοιποι δειχνουν-δειχνουμε απαθεια στην τρελα των αριστερων επομενο δεν ειναι να συμβει κι αυτο;

Αυτό που βλέπεις σαν απάθεια είναι οργή που κοχλάζει από τους πολίτες για οποιον κάνει τη ζωή και την καθημερινοτητά τους κόλαση .
Αυτο που δεν καταλαβαίνουν οι σαλταρισμένοι μαλάκες και των δύο άκρων είναι οτι αυτο που είδαμε στην περιπτωση του Κωστόπουλου είναι οτι θα πάθουν αν οδηγήσουν τις καταστάσεις σε ξεσπασμα της.

Εγώ πάντως δεν βλέπω δύο άκρα. Βλέπω αριστερούς και στόκο για το πηγάδι.

Θα τα δεις οταν το επιτρέψουν οι καταστάσεις και επειδή δεν διακρίνομαι για χριστιανικά αισθήματα ελπίζω να αλληλοεξοντωθούν μέχρι εξαφανίσεως .
Μεχρι στιγμής εχουν κάτι σαν σύμφωνο - αρραβώνα (παλιά τους τέχνη ) με εμάς στο ρόλο της Πολωνίας .

[talaipwros]

Σαφέστατα αυτοάμυνα. Ενοπλος με μαχαίρι επιτίθεται και κλέβει. Ηλικιωμένοι αμύνονται χωρίς χρήση όπλου. Ούτε δίωξη δεν θα επρεπε να ασκηθει μετά την κατάθεση και το βίντεο

[Ivelius]

Φταίει η κοινωνία που είναι ζάκι?Φταίει

Γιατί φταίει η κοινωνία που ο Ζακ ήταν ζάκι;

Δεν το είπα σωστά. Φταίει ΚΑΙ η κοινωνία.

[Αγις]

Η προσπάθεια συγκεκριμενης ιδεολογικης ομαδας να περάσουν στον πολίτη πως η Αυτοάμυνα απέναντι σε ένοπλους εγκληματίες είναι οχι μονο παράνομη αλλά και κοινωνικά αποτροπαια, δείχνει πόσο χαμηλά έχει πέσει η ελληνική κοινωνία.
Πολύ δύσκολα τα πράγματα

Ησύχασε , προσπαθεια παραμένει , στα αρχίδια τους τους γράφουν - μην σε ξεγελά το τι προβάλλεται.

[Maspoli]

πώς ακριβώς περιμένεις να τον πείσεις να σηκώσει ανάστημα απέναντι σε όλο τον αστικό κρατικό μηχανισμό βάζοντας και το δικό του κεφάλι στον ντορβά;

και η περίπτωση εξίσωσης της ανθρωπινης ζωής με ένα ακριβό κόσμημα σαν εμπορευμα, δηλαδή η προστασία της μικροαστικής ιδιοκτησίας όπως ακριβώς έγινε στην περίπτωση μας είναι τρόπος για να πεισθεί.

Υπαρχει ενα μαχαιρι στη μεση, ευκολα το προσπερνα πιο ευκολα κι απο το να παρουσιαζεις τον κοσμηματοπωλη ως Λαλαουνη.
Αν εκλεβε τυροπιτα ή κουλουρτζη με μαχαιρι, θα μπορουσαν αυτοι να ριξουν μια κλωτσια;

[Highlander]

να κάνεις πως κοιμάσαι?

Όχι, απλά να μην αντιδράσεις.

Αν φυσικά δεν απειληθεί η ζωή σου και ο κλέφτης θέλει απλά να πάρει αντικείμενα αξίας ή λεφτά.

Εσύ μπορείς να τουρλώσεις και τον κωλο σου και να τον περιμένεις

Η πιθανότητα να πάθεις κάτι κακό είναι άμα αντιδράσεις.

Φυσικά άμα ο άλλος πάει να κινηθεί εναντίον σου και να σε βλάψει, θα πρέπει να αντιδράσεις και εκεί έχεις κάθε δικαίωμα να το κάνεις.
Λέγεται αυτοάμυνα.

Το περιστατικό που εξετάζεται δεν είναι αυτοάμυνα, αλλά αυτοδικία και λιντσάρισμα.

[Saliveros]

Βοηθάει πάντως που ο Ζακ ήταν γνωστός. Ο τρόμπας νοκοκυραίος με το ροζ ήδη τον κόβω να έχει χεστεί πάνω του. Το άλλο το μουν@κι που διαφεύγει κ κρύβεται είμαι περίεργος να δω πως θα βρεθεί.

Με αρκετή ευκολία αμολάς βόθρο εναντίον αγνώστων σου.
Υποθέτω πως θα καλοδεχόσουν να σε χαρακτηρίσει κάποιος τρίτος "βρωμιάρη υπάνθρωπο","υστερικό κωλοδάχτυλο", "παλιόμουνο" κλπ, σωστά;

[Kostis]

Eπρεπε να του βάλουν και φωτιά να είναι ολοκληρωμένο το σκηνικό

[Λευκός Λύκος]

Όχι, απλά να μην αντιδράσεις.

Αν φυσικά δεν απειληθεί η ζωή σου και ο κλέφτης θέλει απλά να πάρει αντικείμενα αξίας ή λεφτά.

Εσύ μπορείς να τουρλώσεις και τον κωλο σου και να τον περιμένεις

Η πιθανότητα να πάθεις κάτι κακό είναι άμα αντιδράσεις.

Φυσικά άμα ο άλλος πάει να κινηθεί εναντίον σου και να σε βλάψει, θα πρέπει να αντιδράσεις και εκεί έχεις κάθε δικαίωμα να το κάνεις.
Λέγεται αυτοάμυνα.

Το περιστατικό που εξετάζεται δεν είναι αυτοάμυνα, αλλά αυτοδικία και λιντσάρισμα.

Όταν απειλείται η περιουσία σου ή η οικογένεια σου επιβάλλεται να κάνεις το παν για να τα σώσεις.Με οποιοδήποτε κόστος.

[Ερμής]

Eπρεπε να του βάλουν και φωτιά να είναι ολοκληρωμένο το σκηνικό

Σε βρίσκω λίγο υπερβολικό. ήταν και μέρα μη ξεχνάμε, δε θα ήταν θεαματικό.

[Αγις]

Εσύ μπορείς να τουρλώσεις και τον κωλο σου και να τον περιμένεις

Η πιθανότητα να πάθεις κάτι κακό είναι άμα αντιδράσεις.

Φυσικά άμα ο άλλος πάει να κινηθεί εναντίον σου και να σε βλάψει, θα πρέπει να αντιδράσεις και εκεί έχεις κάθε δικαίωμα να το κάνεις.
Λέγεται αυτοάμυνα.

Το περιστατικό που εξετάζεται δεν είναι αυτοάμυνα, αλλά αυτοδικία και λιντσάρισμα.

Όταν απειλείται η περιουσία σου ή η οικογένεια σου επιβάλλεται να κάνεις το παν για να τα σώσεις.Με οποιοδήποτε κόστος.

Είναι καθήκον και υποχρέωση δεν υπάρχει κοστος - αστους να σκουζουνε.

[Highlander]

Εσύ μπορείς να τουρλώσεις και τον κωλο σου και να τον περιμένεις

Η πιθανότητα να πάθεις κάτι κακό είναι άμα αντιδράσεις.

Φυσικά άμα ο άλλος πάει να κινηθεί εναντίον σου και να σε βλάψει, θα πρέπει να αντιδράσεις και εκεί έχεις κάθε δικαίωμα να το κάνεις.
Λέγεται αυτοάμυνα.

Το περιστατικό που εξετάζεται δεν είναι αυτοάμυνα, αλλά αυτοδικία και λιντσάρισμα.

Όταν απειλείται η περιουσία σου ή η οικογένεια σου επιβάλλεται να κάνεις το παν για να τα σώσεις.Με οποιοδήποτε κόστος.

Απειλήθηκε η οικογένεια του;
Ούτε καν ο ίδιος δεν απειλήθηκε, αφού ήταν έξω από το μαγαζί.

Όχι, όταν απειλείται η περιουσία σου δεν κάνεις το παν για να τη σώσεις, με κίνδυνο να απειληθεί η ίδια σου η ζωή.

Περιμένεις από την αστυνομία να κάνει το έργο της.

[Kostis]

Πάντως ρεκόρ αυτοδικίας στην Ελλάδα έχει παππούς

https://www.newsbeast.gr/society/astyno ... tosi-listi

[Cloud87]

Αυτό που βλέπεις σαν απάθεια είναι οργή που κοχλάζει από τους πολίτες για οποιον κάνει τη ζωή και την καθημερινοτητά τους κόλαση .
Αυτο που δεν καταλαβαίνουν οι σαλταρισμένοι μαλάκες και των δύο άκρων είναι οτι αυτο που είδαμε στην περιπτωση του Κωστόπουλου είναι οτι θα πάθουν αν οδηγήσουν τις καταστάσεις σε ξεσπασμα της.

Εγώ πάντως δεν βλέπω δύο άκρα. Βλέπω αριστερούς και στόκο για το πηγάδι.

Θα τα δεις οταν το επιτρέψουν οι καταστάσεις και επειδή δεν διακρίνομαι για χριστιανικά αισθήματα ελπίζω να αλληλοεξοντωθούν μέχρι εξαφανίσεως .
Μεχρι στιγμής εχουν κάτι σαν σύμφωνο - αρραβώνα (παλιά τους τέχνη ) με εμάς στο ρόλο της Πολωνίας .

Οι φασίστες είναι οτι πιο παρακμιακό έχουμε δεί τα τελευταία 50 χρόνια στην Ελληνική κοινωνία. Ναί. Τους βάζω πιο κάτω και από τους Χουντικούς.