Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[Chainis]

ΕΙναι δυνατον να γραφετε τετοια;
ΠΡΩΤΑ ΤΑ ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΑ ΘΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ Η ΤΟΥΡΚΙΑ και οχι τα παγωτατζιδικα. 4 το πρωι θα ριξει σε διαδρομους αποπροσγειωσεων , αεροσκαφη και σελτερς. Παφ, τελειωσε το παραμυθι.
Γιαυτο και ειμαστε καταδικασμενοι σε απωλειες αν εξακολουθησουμε την τακτικη αντεπιθεσης.

Για να τα κτυπήσει είτε με βομβαρδισμό από αεροσκάφη είτε με πυραύλους θα πρέπει πρώτα να εξουδετέρωσε την αεράμυνα αλλιώς από τους πάτριοτ δεν θα περάσει τίποτα.
Κι αν προσβληθεί η αεράμυνα τότε θα μπουν στον χορό και οι πτέρυγες μάχης, σηκώνονται τα μαχητικά και οι βάσεις δεν θα είναι καθόλου απροστάτευτες.
Το σενάριο σου θα ήταν επικίνδυνο για εμάς μόνο αν είχαν στελθ μαχητικά αλλά δεν έχουν και δεν θα έχουν ενώ εμείς θα έχουμε.

Επίσης με τους γνωστούς πυραύλους που έχουν σχεδόν όλες οι βάσεις μας είναι εκτός βεληνεκούς των.

Δεν οφειλει να εξουδετερωσει τιποτα. Πυραυλους αερος εδαφους και εδαφους εδαφους μακρινων αποστασεων διαθετει, σηκωνει 30 εφ16 στις 4 εξαπολυουν τους πυραυηλους πετωντας σε διεθνη εναεριο χωρο στο αιγαιο και αντε μετα σηκωσε εσυ ραφαλ. Δεν μπορεις , θες καποιες ωρες στην καλυτερη για να επισκευασεις τους τροχοδρομους και δεδομενης αυτης της αδυναμιας επακολουθει το 2ο κυμμα και το παιχνιδι εχει χαθει. Ο αιφνιδιασμος ειν το α και το ω . Πολλες ταινειες μη βλεπετε λοιπον.

Για να καταστραφούν αεροδιαδρομοι με μεγάλους κρατήρες που θα τον αχρηστέψουν και θα χρειάζεται πολύς χρόνος για αποκατάσταση υπάρχουν ειδικές βόμβες (ντουραντάλ) που πρέπει να πετάξεις πάνω από τον διάδρομο και να τις ρίξεις.

Ένας εκρηκτικός πύραυλος δεν θα κάνει καμία ζημιά σε αεροδιαδρομο.

Επίσης ξέρουμε ότι τα ραντάρ παρακολουθούν 24/7 τον εναέριο χώρο και θα δουν σίγουρα να μπαίνουν τόσα αεροσκάφη μαζεμένα και θα κτυπήσουν συναγερμό και υπάρχουν πάντα δικά μας σε 24ωρη επιφυλακή και στις κύριες βάσεις και την Σκύρο και την Λήμνο.

Αν ήταν τόσο εύκολο μάλλον θα το είχαν κάνει.

[Οργισμένος]

Δεν χρειαζόμαστε F-35. Δε θα κάνουμε πρώτο πλήγμα ( ποτέ δεν κάναμε). Αναβάθμιση όλων των F-16, περισσότερα Ραφάλ και ίσως 1 μοίρα M-2000-5.
Απόσυρση ούτως η άλλως των F-4E και των M-2000.

Και φυσικά επανέρχεται το ίδιο στρατηγικό λάθος με την πολυτυπία αεροσκαφών , υποδομών ,ανταλλακτικών και υποστήριξης.
Τη δεκαετία του '90 θα μπορούσαμε να έχουμε 100-120 F/A-18 με συμπαραγωγή στην Ελλάδα, αντί για τα 40 F-16 και 40 Μ-2000.

Ποιος εχασε την λογική για να την βρουν οι Ελ πολιτικοί και επιτελεις;

A όταν επιλέγουν εφ35 είναι παράλογοι αλλά όταν δεν επιλέγουν ελεμ είναι λογικοί. Ταγιποφωνεία.

[sys3x]

ΔΩΣΕ ΠΟΝΟ ΓΙΑΤΡΕ!ΕΝΑΕΝΑΕΝΑ1!

[Στύγιος]

Δεν χρειαζόμαστε F-35. Δε θα κάνουμε πρώτο πλήγμα ( ποτέ δεν κάναμε). Αναβάθμιση όλων των F-16, περισσότερα Ραφάλ και ίσως 1 μοίρα M-2000-5.
Απόσυρση ούτως η άλλως των F-4E και των M-2000.

Και φυσικά επανέρχεται το ίδιο στρατηγικό λάθος με την πολυτυπία αεροσκαφών , υποδομών ,ανταλλακτικών και υποστήριξης.
Τη δεκαετία του '90 θα μπορούσαμε να έχουμε 100-120 F/A-18 με συμπαραγωγή στην Ελλάδα, αντί για τα 40 F-16 και 40 Μ-2000.

Ποιος εχασε την λογική για να την βρουν οι Ελ πολιτικοί και επιτελεις;

Ποιος ξέρει τι "μίζες" έχουν να πέσουν πάλι. Με πρόχειρους υπολογισμούς και με τα 3-3,2 δις που θα δώσουμε για 24 F-35, αναβαθμίζαμε άνετα τα υπόλοιπα 60 F-16 ( 500-600 εκ) ,παίρναμε επιπλέον 18- 20 καινούργια και μεταχειρισμένα Ραφάλ (1,5-1,8 δις) και μία μοίρα 12-14 μεταχειρισμένα Μ 2000-5 (600-800εκ).

ΣΣ: Επίσης το πρώτο F-35 θα έρθει το...2028. Μέχρι το 2025 θα ήμασταν κομπλέ.

[Belisarius]

Η συνέντευξη Δένδια δε σχολιάστηκε.

https://www.youtube.com/watch?v=UeWUm7uPTrY

1. Παρακαλώ εστιάστε καταρχάς στην ερώτηση της Ζαχαρέα στο 2:32.
2. Στην απάντηση Δένδια στο 3:03 για το τι θα γίνει τον Ιούνιο.
3. Σημαντική διευκρινιστική ερώτηση Ζαχαρέα που ενώ μιλάει για περιοχές natura ρωτά για θωράκιση του Αιγαίου 3:28.
4. Στην απάντηση που ακολουθεί γελούν και τα αυτιά του Δένδια ή όχι; Τι ετοιμάζεται;

[Orion22]

αστο καλλίτερα..
αντίστοιχη εικόνα είχε και όταν έλεγε οτι δεν θα κάνουμε την μεσόγειο - κόλπο του μεξικού

[Orion22]

Spoiler

Δεν χρειαζόμαστε F-35. Δε θα κάνουμε πρώτο πλήγμα ( ποτέ δεν κάναμε). Αναβάθμιση όλων των F-16, περισσότερα Ραφάλ και ίσως 1 μοίρα M-2000-5.
Απόσυρση ούτως η άλλως των F-4E και των M-2000.

Και φυσικά επανέρχεται το ίδιο στρατηγικό λάθος με την πολυτυπία αεροσκαφών , υποδομών ,ανταλλακτικών και υποστήριξης.
Τη δεκαετία του '90 θα μπορούσαμε να έχουμε 100-120 F/A-18 με συμπαραγωγή στην Ελλάδα, αντί για τα 40 F-16 και 40 Μ-2000.

Ποιος εχασε την λογική για να την βρουν οι Ελ πολιτικοί και επιτελεις;

Ποιος ξέρει τι "μίζες" έχουν να πέσουν πάλι. Με πρόχειρους υπολογισμούς και με τα 3-3,2 δις που θα δώσουμε για 24 F-35, αναβαθμίζαμε άνετα τα υπόλοιπα 60 F-16 ( 500-600 εκ) ,παίρναμε επιπλέον 18- 20 καινούργια και μεταχειρισμένα Ραφάλ (1,5-1,8 δις) και μία μοίρα 12-14 μεταχειρισμένα Μ 2000-5 (600-800εκ).

ΣΣ: Επίσης το πρώτο F-35 θα έρθει το...2028. Μέχρι το 2025 θα ήμασταν κομπλέ.

από μια άποψη αυτό έιναι και καλό, μην ξεχνάς πως -αν θυμάμαι καλά- το 27 τελειώνουν και τα f4. Προσωπικά προτιμούσα και προτιμώ να τα αντικαθιστούσαμε με f15 αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα..

[Belisarius]

αστο καλλίτερα..
αντίστοιχη εικόνα είχε και όταν έλεγε οτι δεν θα κάνουμε την μεσόγειο - κόλπο του μεξικού

Τι έχει συμφωνηθεί όμως;

Καταλαβαίνω και εγώ ότι μάλλον κάποια περιοχή θα οριστεί ως προστατευμένη. Ωστόσο αυτό συνεπάγεται περισσότερα απ οτι φαίνεται.

[Αίγαγρος]

Spoiler

Spoiler

Ποιος εχασε την λογική για να την βρουν οι Ελ πολιτικοί και επιτελεις;

Ποιος ξέρει τι "μίζες" έχουν να πέσουν πάλι. Με πρόχειρους υπολογισμούς και με τα 3-3,2 δις που θα δώσουμε για 24 F-35, αναβαθμίζαμε άνετα τα υπόλοιπα 60 F-16 ( 500-600 εκ) ,παίρναμε επιπλέον 18- 20 καινούργια και μεταχειρισμένα Ραφάλ (1,5-1,8 δις) και μία μοίρα 12-14 μεταχειρισμένα Μ 2000-5 (600-800εκ).

ΣΣ: Επίσης το πρώτο F-35 θα έρθει το...2028. Μέχρι το 2025 θα ήμασταν κομπλέ.

από μια άποψη αυτό έιναι και καλό, μην ξεχνάς πως -αν θυμάμαι καλά- το 27 τελειώνουν και τα f4. Προσωπικά προτιμούσα και προτιμώ να τα αντικαθιστούσαμε με f15 αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα..

Δεν έχει νόημα ρε συ. Τον ρόλο των F-15 τον έχουνε αναλάβει πλέον τα Rafale.

[Orion22]

αυτό μένει να το δούμε, το "προστατευμένη", αν βάλεις μέσα και παραμέτρους νατούρα καθώς και αμερικανών (rly wtf) δεν προιδεάζει τουλάχιστον εμένα τον καχύποπτο, για κάτι καλό.
Θελω να πω πως μπορεί να σου ξεφουρνήσει πως "χ βραχονησίδες κ.α νησάκια μικρότερα ή μεγαλύτερα ειναι περιοχή ποιυ αναπαράγονται κατι μικροοργανισμοί της πούτσας < πλαγκτόν και τιθονται υπό την προστασία του ΟΗΕ ή άλλών αρτικόλεξων"
θα περιμένω, όπως είπε και ο υπουργός, τις ανακοινώσεις, να δω τι εχουν στο μυαλό τους.

[Orion22]

Spoiler

Spoiler

Ποιος ξέρει τι "μίζες" έχουν να πέσουν πάλι. Με πρόχειρους υπολογισμούς και με τα 3-3,2 δις που θα δώσουμε για 24 F-35, αναβαθμίζαμε άνετα τα υπόλοιπα 60 F-16 ( 500-600 εκ) ,παίρναμε επιπλέον 18- 20 καινούργια και μεταχειρισμένα Ραφάλ (1,5-1,8 δις) και μία μοίρα 12-14 μεταχειρισμένα Μ 2000-5 (600-800εκ).

ΣΣ: Επίσης το πρώτο F-35 θα έρθει το...2028. Μέχρι το 2025 θα ήμασταν κομπλέ.

από μια άποψη αυτό έιναι και καλό, μην ξεχνάς πως -αν θυμάμαι καλά- το 27 τελειώνουν και τα f4. Προσωπικά προτιμούσα και προτιμώ να τα αντικαθιστούσαμε με f15 αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα..

Δεν έχει νόημα ρε συ. Τον ρόλο των F-15 τον έχουνε αναλάβει πλέον τα Rafale.

Οπότε; τα 35ρια θα είναι "early adoption"¨των αντικαταστατών των 16; ή απλά επικουρικά βλ glorified globaleyes με δυνατοτητες κρούσης.
καταλαβαίνεις πως το λέω:

Αν F4 --> Rf
M2K παραμείνουν ( για ναυτική κρούση + ο,τι άλλο)
16ρια για αυτά που κάνουν και σήμερα

τα 35ρια θα είναι για τι; συντονισμό των υπολοίπων; πχ στοχοθετήσεις σε δικτυοκεντρικά δόγματα;.

Σιγουρα το επιτελείο της Π.Α ξέρει, =απόλυτη εμπιστοσύνη. Μακάρι να έχουν και την δύναμη των Ναυάρχων που έκοψαν την σαπίλα.,

[Στύγιος]

Γω εξέφρασα την προσωπική μου άποψη. Αφού ξέρουν οι πολιτικοί καλύτερα και εκτελούν οι επιτελείς ,η δική μου περισσεύει.

[Chainis]

Δεν χρειαζόμαστε F-35. Δε θα κάνουμε πρώτο πλήγμα ( ποτέ δεν κάναμε). Αναβάθμιση όλων των F-16, περισσότερα Ραφάλ και ίσως 1 μοίρα M-2000-5.
Απόσυρση ούτως η άλλως των F-4E και των M-2000.

Και φυσικά επανέρχεται το ίδιο στρατηγικό λάθος με την πολυτυπία αεροσκαφών , υποδομών ,ανταλλακτικών και υποστήριξης.
Τη δεκαετία του '90 θα μπορούσαμε να έχουμε 100-120 F/A-18 με συμπαραγωγή στην Ελλάδα, αντί για τα 40 F-16 και 40 Μ-2000.

Ποιος εχασε την λογική για να την βρουν οι Ελ πολιτικοί και επιτελεις;

Ποιος ξέρει τι "μίζες" έχουν να πέσουν πάλι. Με πρόχειρους υπολογισμούς και με τα 3-3,2 δις που θα δώσουμε για 24 F-35, αναβαθμίζαμε άνετα τα υπόλοιπα 60 F-16 ( 500-600 εκ) ,παίρναμε επιπλέον 18- 20 καινούργια και μεταχειρισμένα Ραφάλ (1,5-1,8 δις) και μία μοίρα 12-14 μεταχειρισμένα Μ 2000-5 (600-800εκ).

ΣΣ: Επίσης το πρώτο F-35 θα έρθει το...2028. Μέχρι το 2025 θα ήμασταν κομπλέ.

Δεν θα τα δώσουμε τώρα για τα F35, με την πρόταση σου θα τα δίναμε τώρα και μάλλον δεν τα έχουμε.

[Αίγαγρος]

Οπότε; τα 35ρια θα είναι "early adoption"¨των αντικαταστατών των 16; ή απλά επικουρικά βλ glorified globaleyes με δυνατοτητες κρούσης.
καταλαβαίνεις πως το λέω:

Αν F4 --> Rf
M2K παραμείνουν ( για ναυτική κρούση + ο,τι άλλο)
16ρια για αυτά που κάνουν και σήμερα

τα 35ρια θα είναι για τι; συντονισμό των υπολοίπων; πχ στοχοθετήσεις σε δικτυοκεντρικά δόγματα;.

Σιγουρα το επιτελείο της Π.Α ξέρει, =απόλυτη εμπιστοσύνη. Μακάρι να έχουν και την δύναμη των Ναυάρχων που έκοψαν την σαπίλα.,

Το F-35 είναι επιλογή Π.Α. Αυτό φαίνεται γιατί ήδη υπήρχε σοβαρό ενδιαφέρον για ένταξη στο πρόγραμμα από εποχές Σύριζα. Άρα είναι άσχετο με επιλογές εκάστοτε κυβέρνησης.
Ομοίως με τα γαλλικά πλοία, η σταθερή επιλογή του ΠΝ ήταν οι γαλλικές φρεγάτες, έτσι και της ΠΑ η σταθερή επιλογή είναι το F-35.
Τα Rafale ήρθαν σφήνα ως καθαρά πολιτική απόφαση, αλλά εν τέλει καλύπτουν σοβαρά κενά λόγω ταχύτητας παράδοσης και συνέχεια της παράδοσης στη γη της Τανάγρας.
Το F-35 είναι στρατηγικό αεροσκάφος, πιστεύω θα έχει 2 ρόλους, καθότι α) αποτελεί μία πλατφόρμα που συνδέει το σύνολο των ΕΔ δικτυοκεντρικά (στα συν η τεράστια επιβιωσιμότητα του α/φου), και β) (SEAD/DEAD) missions, καταστολή των πάντων στην εχθρική αεράμυνα. Έχει τόσο ισχυρό σύστημα EW, που ξεπερνάει σε ισχύ ακόμα και το F-18 Growler (άρα και το Spectra).

Το αεροσκάφος θα φέρει πολλές δυσκολίες ένταξης, τόσο σε υποδομές, όσο και σε δόγμα, που είναι όμως λογικές, εάν θες να πας στο επόμενο επίπεδο του 21ου αιώνα. Σε παραπέμπω στον Στεφανή:
https://www.youtube.com/watch?v=VZvRcM18oHQ

[Αίγαγρος]

https://twitter.com/e_amyna/status/1527 ... EnliA&s=19

Κατά όπως φαίνεται αναβαθμίζονται και τα 38 bl. 50!
Ο εξοπλιστικός οργασμός του κ. Πρωθυπουργού είναι ατελείωτος. Μιλάμε για κτήνος ρεαλισμού και οπαδό της σκληρής ισχύος, χωρίς ανάλογο προηγούμενο στη μεταπολίτευση.

https://newpost.gr/politiki/62867a356d1 ... -sti-voyli