!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
nemo
Δημοσιεύσεις: 12009
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo »

Kostis έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:34 Το jason Αντιγόνη έκανε δήλωση;
ΟΧΙ ακόμη αλλά το σκέφτεται σοβαρά,ποιο φόρεμα να φορέσει που να ταιριάζει με την δήλωση
Dorian
Δημοσιεύσεις: 3492
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian »

under έγραψε: 22 Σεπ 2018, 21:35 Παρεμπιπτοντως στο βιντεο του αλφα φαινεται οτι τον χτυπαει και αστυνομικος με γκλομπ για να τον σταματησει οταν ετρεχε με το κομματι γυαλι στο χερι ως οπλο.Να παει κι αυτος κατηγορουμενος ;
Επί ΝΔ έχει συμβεί ήδη κάτι τέτοιο που το περιεργο. Εντάξει τον ήπιε ο καταστήματαρχης. Βρέθηκε νέος ήρωας της αριστεράς, και του φιλελευθερατου. Όλη η "καλή" κοινωνία υπέρ του ληστή. Η νδουλα σε μια γρήγορη γύρα έχει βαρέσει πλήρη σιγή τύπου dasboot εξαφανισμένη κυριολεκτικά, για όσους λιγοστούς που δεν έχουν άμεσο προσωπικό όφελος ελπίζουν ακόμα το παραμικρό από εκεί.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra
Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail »

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:22
Namrail έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:17
ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:14

Εννοείς ότι ο παράγων "σιγά μην πάω να δουλέψω σαν τους άλλους τους μαλάκες για να βγάλω σ' ένα μήνα τα λεφτά που μπορεί να βγάλω με ένα σιδέρωμα σε δύο λεπτά" δεν παίζει με τίποτα, έτσι;
Ναι βέβαια, είναι τόσο απλό. Αν έτσι νομίζεις.
Ναι, πιστεύω ότι είναι ΤΟΣΟ απλό.

Τη φάση της κακούργας κενωνίας, την έχω ξεπεράσει. Γιατί πάντα χρησιμοποιείται ως πιθανό επιχείρημα μόνον για τον ληστή και ποτέ για τον γέρο που θα βαρέσει με την καραμπίνα τον κάθε άτυχο γεωργιανό πριν αυτός προλάβει να τον σιδερώσει.
Δεν μιλάμε για ΤΟΝ ΤΑΔΕ ληστή ή τον ΔΕΙΝΑ ληστή. Μιλάμε για το εκτροφείο ληστών που είναι η σημερινή κοινωνία με τη δομή που έχει. Όταν αφήνεις πολλούς να γίνονται κοινωνοί της βίας και εκφραστές της, χωρίς να μπορείς να τους εντάξεις σε παραγωγικά πόστα και να τους προσφέρεις διέξοδο, λόγω των τεράστιων ανισοτήτων που τους πολλούς τους κατατάσσουν στο υπόγειο, κάποιους αρκετούς στον ημιόρωφο και τους ελάχιστους στο ρετιρέ, τότε να περιμένεις ότι θα μεγαλώσουν τύποι που για να επιβιώσουν θα γίνουν ζώα.

Γιατί δεν είχαν την εναλλακτική να γίνουν άνθρωποι. Αυτό που περιγράφω δεν σημαίνει απλά ότι φταίει "η κακούργα η κοινωνία". Πολλοί από τους ποινικούς επέλεξαν να γίνουν σκληροί εγκληματίες γιατί ήταν ο μόνος και ο εύκολος δρόμος. Ο μόνος που ήξεραν. Έχουμε και προσωπική επιλογή και σπρώξιμο σε αυτό το δρόμο λόγω των δομικών κοινωνικών αδιεξόδων.

Εν ολίγοις το πράγμα δεν είναι τόσο απλό και δεν ισχύει απόλυτα ούτε πως "φταίει η κακούργα η κοινωνία' ούτε πως ο "μπάμπης θα μπορούσε να μην γίνει δολοφόνος αφού ο τάκης που ήταν στην ίδια κατάσταση με αυτόν ανταπεξήλθε και σήμερα είναι CEO της τάδε πολυεθνικής".

Τα πράγματα είναι πιο πολύπλοκα αλλά σε γενικές γραμμές και αν θέλουμε να δώσουμε ένα πρόσημο, όταν έχεις κοινωνίες με βαθιές και αδιανόητες ανισότητες, τότε μπορείς να περιμένεις την εκτροφή ζώων.
Dorian
Δημοσιεύσεις: 3492
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian »

Namrail έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:37
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:59 στοχαστούμε πάνω σε λογικές εναλλακτικές.
Η "λογική "εναλλακτική είναι να φτιάξουμε την νέα όπως γνωρίζουμε τρομερά επιτυχημένη ΕΣΣΔ. Τόσο λενινιστικο ζάλισμα, υποστήριξαμε τα πάντα, λαθρομετανάστευση, χλευασαμε την τάξη και ασφάλεια, διάλυση παραγωγικών επιχειρήσεων, τοξικό συνδικαλισμό, εκτίναξη κρατικών δαπανών, που θα σας οδηγήσουν σε εξαθλίωση στο παρόν σύστημα για το καλό,σας, για να φτιάξουμε το δικό μας σύστημα.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra
Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail »

Dorian έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:51
Διαμόρφωσε σωστά τις παραθέσεις στο ποστ σου ρε φίλε.
Άβαταρ μέλους
Jack Shephard
Δημοσιεύσεις: 1843
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 20:06
Phorum.gr user: Jack Shephard

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jack Shephard »

Θα προσπεράσω όσα έχουν γραφτεί, συνοπτικά είμαι κατά της αυτοδικίας και κατά της απόδοσης ελαφρυντικών στο δράστη από μέλη της κοινότητας του λόγω άσχετης με το περιστατικό ακτιβιστικής δράσης του. Είναι κατανοητό πάντως ανθρώπινα να λυπούνται για το φίλο τους κλπ

Κάτι άλλο: είσαι περαστικός και ακούς "βοήθεια" σε περιστατικό που σχετίζεται με επίθεση. Δε μπορείς να είσαι πάντα σίγουρος αν ο επιτιθέμενος έχει ή όχι πρόθεση να τραυματίσει σοβαρά ή και να σκοτώσει το θύμα του σε κάθε περίπτωση ή π.χ. μόνο σε περίπτωση που αυτό αντισταθεί.

Πρέπει να ανταποκριθείς ή να συνεχίσεις αδιάφορος; Μπορεί εξαιτίας του ανθρώπινου ενδιαφέροντος και ενστίκτου σου να μπλέξεις πολύ άσχημα.

Δηλαδή αναρωτιέμαι: αν ένας ληστής σκοτώσει το θύμα του και κατόπιν τον σκοτώσεις εσύ, θα πας μέσα για ανθρωποκτονία από πρόθεση; Αν ο ληστής (και πλέον δολοφόνος) δε σε έχει απειλήσει (ακόμα) άμεσα και τον σκοτώσεις εξαιτίας αυτού που έκανε και για να αποτρέψεις το ενδεχόμενο να στραφεί και εναντίον άλλων, θα σου απαγγελθούν κατηγορίες και θα καταδικαστείς;

Με αυτά τα δεδομένα, πολλοί θα συνεχίσουν αδιάφοροι και μεταξύ μας θα συζητάμε "ρε να πεθαίνεις δε γυρνάει κανείς να βοηθήσει".
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Εσθήρ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:23 Δεν ειναι θεμα φονικης κλωτσιας νεαντερνταλακι μου εσυ.Ειναι θεμα εικονας...,αυτης της σιχαμερης και απαραδεχτης εικονας.Απο τα τζαμια πεθανε.Και εχουν ευθυνη και αυτοι οι νεανντερνταλ.Καμια δουλεια δνε ειχαν να κλωτσανε.Καλεσμα αστυνομιας και τελος η ιστορια.
Βασικά δεν ξέρουμε ακόμα την ακριβή αιτία θανάτου. Αυτό είναι το στοιχείο που θα προσδιορίσει τη βαρύτητα του αδικήματος.
Αν πέθανε από τις κλωτσιές, ευθύνονται αυτοί που τον κλώτσαγαν. Αν πέθανε από τα τζάμια, αυτός τα έσπασε. Μπορεί να πέθανε από καρδιά, απώλεια αίματος ή οτιδήποτε άλλο. Το σίγουρο είναι ότι σε τόσο προχωρημένες καταστάσεις, ο οργανισμός είναι ήδη αρκετά εξασθενημένος και αρκεί πολλές φορές κάτι "μικρό" για να επιταχύνει το τέλος.

Καταλαβαίνω, ότι είναι απολύτως αντιαισθητικό να βλέπει κάποιος να κλωτσάνε έναν αδύναμο άνθρωπο. Νομίζω όμως ότι αυτό έχει και μια δόση ελιτισμού από απόσταση ασφαλείας. Γιατί είναι τελείως διαφορετικό να βλέπεις μια στο τόσο ένα πρεζόνι να περιφέρεται με τον ίδιο τρόπο που ένα πεινασμένο ζώο αποζητά απεγνωσμένα τροφή και αλλιώς να το βλέπεις μέσα στον χώρο σου.

Και ειλικρινά, προσωπικώς τουλάχιστον έχω βαρεθεί να διαβάζω για τις περιουσίες των ανθρώπων λες και είναι τελείως άσχετα πράγματα με τη ζωή αυτών των ανθρώπων. Όλη η ευαισθητοποιημένη Ελλάδα ζει και αναπνέει με το δράμα της περικοπής των συντάξεων και συγχρόνως γράφει στα παλαιότερα των υποδημάτων της τους γέρους που δουλεύουν στα 73 τους σε μια κωλοπεριοχή, προσπαθώντας να επιβιώσουν. Όλη η ευαισθητοποιημένη Ελλάδα, υποκλίνεται μπροστά στη "νεανική οργή", αποδέχεται τα σπασίματα, τα καψίματα, τα τσακίσματα από την βασανισμένη νέα γενιά ως μία απολύτως ανεκτή αισθητική πρόταση και παθαίνει κατιτίς το απερίγραπτον όταν αυτή η εκλεπτυσμένη αισθητική βρίσκεται αντιμέτωπη με το βάρβαρο φαινόμενο της ανεξήγητης και απαράδεκτης οργής κάποιων εργαζόμενων γέρων.

Όταν οι νέοι δέρνουν τους γέρους, όλα βαίνουν καλώς.
Τόσο στο ηθικό όσο και στο αισθητικό πλαίσιο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΓΑΛΗ την 22 Σεπ 2018, 23:05, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Who is The 4th man
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 4468
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 17:44

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Who is The 4th man »

Sid Vicious έγραψε: 22 Σεπ 2018, 21:07
Beria έγραψε: 22 Σεπ 2018, 21:00
Lugozzi έγραψε: 22 Σεπ 2018, 20:57
αυτό.

10 φορές το έγραψα
Όλος αυτός ο συρφετός που κλαίγεται για το παιδί είναι εξίσου απεχθής με τους νοικοκυραίους που τον κλωτσούσαν στο κεφαλι
Εσύ τι θα έκανες αν ήσουν ο νοικυραίος; Θα τον ακινητοποιούσες πολιτισμένα; Πώς ακριβώς; (Θέλω να μάθω γιατί νοικοκυραίος είμαι κι εγώ, μαγαζί έχω, να ξέρω πως να αντιδράσω αν με τύχει κάτι, να ξέρω τι να κάνω, βοήθηστε βρε παιδιά)
Τί....νοικοκυραίος είπες........ :fp:
γαμώτο μου,νόμιζα ότι ήσουν Πανκ
Εικόνα
απ'τίς ποζέρες στό μουσικό θρέντ
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Who is The 4th man την 22 Σεπ 2018, 23:39, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αυτομπαναρισμενος επ αόριστον
Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 27798
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής »

nemo έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:38
Kostis έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:34 Το jason Αντιγόνη έκανε δήλωση;
ΟΧΙ ακόμη αλλά το σκέφτεται σοβαρά,ποιο φόρεμα να φορέσει που να ταιριάζει με την δήλωση
Μη βάζεις το χέρι σου στη φωτιά για τον Τζεησον Αντιγόνη. Αν μου έλεγαν ότι ένας από αυτό το συνάφι το παίζει τρελιτσα για άλλους σκοπούς τότε θα έβαζα και τις κάλτσες μου ότι είναι αυτός.
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"
Άβαταρ μέλους
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 12299
Εγγραφή: 27 Αύγ 2018, 12:00

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ »

"Αλλάζει το σκηνικό για την σαδιστική φρικτή Δολοφονία του φίλου Zak Kostopoulos
Υπαρχουν μαρτυρίες που αναφέρουν πως ηταν σε διπλανό καφέ.Έγινε συμπλοκή ,έπεσαν τραπέζια κ προφανώς στην κατασταση που ηταν ο φίλος έτρεξε στο πλησιέστερο καταστημα να το αποφύγει .Σε παραλήρημα βρισκόταν ,κ δεν ακούμπησε τπτ στο κοσμηματοπωλείο.
Δολοφονήθηκε σαδιστικά κ άνανδρα ."
Καποιος το ποσταρε στο fb, στην σελιδα του ζακ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ την 22 Σεπ 2018, 23:16, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Kostis
Δημοσιεύσεις: 2221
Εγγραφή: 20 Σεπ 2018, 22:16

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kostis »

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 23:10
"Αλλάζει το σκηνικό για την σαδιστική φρικτή Δολοφονία του φίλου Zak Kostopoulos
Υπαρχουν μαρτυρίες που αναφέρουν πως ηταν σε διπλανό καφέ.Έγινε συμπλοκή ,έπεσαν τραπέζια κ προφανώς στην κατασταση που ηταν ο φίλος έτρεξε στο πλησιέστερο καταστημα να το αποφύγει .Σε παραλήρημα βρισκόταν ,κ δεν ακούμπησε τπτ στο κοσμηματοπωλείο.
Δολοφονήθηκε σαδιστικά κ άνανδρα ."
Ήρωας
Άβαταρ μέλους
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 12299
Εγγραφή: 27 Αύγ 2018, 12:00

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ »

Kostis έγραψε: 22 Σεπ 2018, 23:15
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 23:10
"Αλλάζει το σκηνικό για την σαδιστική φρικτή Δολοφονία του φίλου Zak Kostopoulos
Υπαρχουν μαρτυρίες που αναφέρουν πως ηταν σε διπλανό καφέ.Έγινε συμπλοκή ,έπεσαν τραπέζια κ προφανώς στην κατασταση που ηταν ο φίλος έτρεξε στο πλησιέστερο καταστημα να το αποφύγει .Σε παραλήρημα βρισκόταν ,κ δεν ακούμπησε τπτ στο κοσμηματοπωλείο.
Δολοφονήθηκε σαδιστικά κ άνανδρα ."
Ήρωας
Καλαμπουρτζης.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

Namrail έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:37
Ευτυχώς που υπάρχει ο γιαννόπουλας για να αναδείξει με ένα μικρό σεντονάκι τον πλέον λανθασμένο τρόπο προσέγγισης του ζητήματος. Λες και το ζήτημα είναι τι θα πάθει ο ιδιοκτήτης από νομικής πλευράς.

Το βασικό θέμα είναι ότι στην κοινωνία σήμερα χύνεται δηλητήριο που εκτρέφει την οργή και την αποθράσυνση. Μια ρητορική μίσους που στοχεύει να διώξει την ευθύνη από τους πραγματικούς ενόχους και συνδράμει ώστε η επαυξημένη δυσαρέσκεια των πολιτών να διοχετευθεί σε έναν πόλεμο τύπου "όλοι εναντίον όλων και ο καθένας για την πάρτη του". Όλο αυτό το εκρηκτικό μείγμα, που δημιούργησε η βίαιη φτωχοποίηση μεγάλου κομματιού της κοινωνίας, η άνοδος της ακροδεξιάς και λοιπών ακραίων,σε συνδυασμό με την όντως ελλειπή προστασία και την σημαντική εγκληματικότητα είναι το σκηνικό το οποίο διαμορφώνει και γεννάει περιστατικά σαν το χθεσινό.

Αποθρασύνσου, σου λένε, αλλά με εκείνους που σε παίρνει να το κάνεις. Βγάλε την οργή στο ληστή, από τον οποίο σαν κράτος σε αφήνω απροστάτευτο και όποιος σκοτωθεί. Έτσι και αλλιώς σκουπίδια είστε και οι δύο, δεν θα μας λείψει κανένας.Είτε ψοφήσει ένας λούμπεν είτε ένας μικρο-καταστηματάρχης, δεν θα λείψει. Δεν αφήνει κανείς σας δυσαναπλήρωτο κενό.

Διοχέτευσε την οργή στον διπλανό σου, στον λούμπεν, στη γυναίκα σου, στο παιδί σου. Σου έχουμε στήσει σκηνικό για να βγάλεις τα πιο κατώτερα ένστικτά σου, απλά όχι σε εμάς. Όχι στους κρατούντες. Σε όσους είναι στη θέση σου και παρακάτω. Εκεί θα ξεσπάς την οργή που σου δημιουργήσαμε, καθώς σου καταστρέψαμε τη ζωή. Κάντε ότι γουστάρετε πληβείοι, ο ένας στον άλλο. Ο μικρο-καταστηματάρχης στον λούμπεν, ο μάγκας ελλ εστιάτορας στον εφοριακό, ο μικρο-εργοδότης στον υπάλληλο, ο παοκτζής στον διαιτητή, ο απογοητευμένος άντρας στη γυναίκα, ο αποτυχημένος γονιός στο παιδί.

Παίξτε συγκρουόμενα μεταξύ σας και όποιος στραπατσαριστεί ας πάει μόνος του στον κάδο, εκεί που συγκεντρώνονται τα ναυάγια της ζωής. Τόσο λίγο μετράνε οι ζωές σας, για όσους έχουν την άνεση και την πολυτέλεια να μην εμπλέκονται σε τέτοια θλιβερά περιστατικά αλλά να φιλοσοφούν από την χλίδα της πισίνας τους χαράζοντας την λεγόμενη "εθνική" πολιτική.

Αυτό είναι το σκηνικό, που ωθεί τον μικρο-μαγαζάτορα να χρησιμοποιήσει χωρίς δεύτερη σκέψη περιττή βία πάνω στον ληστή, ανεξέλεγκτη βία. Αυτό είναι το δηλητηριασμένο σκηνικό που μας έχουν στήσει. Και φαίνεται πως τα ζωώδη ένστικτά μας το αγκάλιασαν αμέσως σαν τη νέα πραγματικότητα, αντί να στοχαστούμε πάνω σε λογικές εναλλακτικές.
Ωραίο post. Να προτείνουμε λογικές εναλλακτικές λοιπόν:

1. Δημιουργείς κράτος με ότι αυτό συνεπάγεται και μάλιστα κράτος που εμπνέει το σεβασμό και ασφάλεια στον συνεπή πολίτη και φόβο στον εγκληματία. Αυτό μπορεί να συνεπάγεται διάφορα πράγματα αλλά κατά αρχή εφαρμογή του νόμου χωρίς διακρίσεις. Ίσα όλοι όποιοι κι αν είναι.
Επίσης δικαιολογίες του τύπου δεν υπάρχουν φυλακές δεν γίνονται αποδεκτές. Αναλαμβάνεις το (πολιτικό κυρίως) κόστος να τις φτιάξεις και απομακρύνεις από την κοινωνία αυτούς που δεν επιδέχονται σωφρονισμό. Για αυτούς που υπάρχει ελπίδα χρησιμοποιείς ό,τι μέσα προτείνει η σύγχρονη επιστήμη αλλά μέχρι να σωφρονιστούν και να είσαι σίγουρος όσο μπορεί να γίνει αυτό τους απομακρύνεις από την κοινωνία για να εμπεδωθεί η ασφάλεια. Αν ξέρω ότι ο κλέφτης ακόμα και αν συλληφθεί θα τριγυρνά σε λίγες μέρες ελεύθερος για να πάρει εκδίκηση θα με βάλεις στην λογική να πάρω στα χέρια μου το νόμο.
2. Κόβεις (η γενική δεν αφορά εσένα) κάθε είδους ανοησία περί συνόρων της θάλασσας που δεν υπάρχουν κλπ. Το κράτος υπάρχει και οι νόμοι τηρούνται από όλους. Αυτοί που έρχονται με οποιονδήποτε τρόπο φιλοξενούνται με τον καλύτερο δυνατό τρόπο στα όρια των οικονομικών δυνατοτήτων μας αλλά με την αίσθηση ότι έχουν μπει παράνομα μέσα σε τρίτο κράτος και τις συνέπειες που αυτό συνεπάγεται.
3. Παιδεία, υψηλής ποιότητας παιδεία όσο και ό,τι κι αν κοστίζει. Πετάς κάθε παραβατικό ή άσχετο έξω από τα πανεπιστήμια και φέρνεις τους καλύτερους εκπαιδευτικούς που μπορείς να πληρώσεις. Πάρε όποιο πανεπιστήμιο στο top 20 σ'αρέσει και εφάρμοσε εδώ κανονισμούς αξιολογήσεις και τα σχετικά.
Πολύ σημαντικό το να δημιουργήσεις υπεύθυνους πολίτες με κοινωνικές ευαισθησίες αλλά και σεβασμό στα δικαιώματα του άλλου. Στα παιδιά από νηπιαγωγείο μέχρι πανεπιστήμιο κάνεις βίωμα ότι οι ελευθερίες συνοδεύονται από υποχρεώσεις.
4. Κοινωνικό κράτος. Παρέχεις ότι χρειάζεται ώστε να αισθάνεται ο πολίτης ότι αν μείνει χωρίς εργασία ή ανάπηρος ή ανίκανος να εργαστεί θα υπάρχει κάποιο μινιμουμ και δεν θα είναι αφημένος στην τύχη του. Την γενναιοδωρία που παρέχεις σε αναξιοπαθούντες την συνοδεύεις με ανάλογες περικοπές προς κάθε απατεώνα που παίρνει επιδόματα που δεν δικαιούται.
5. Δημόσιος τομέας. Δεν έχω την λύση αλλά θα ήθελα ένα σύστημα που τον ανεξαρτητοποιεί από την κεντρική εξουσία και σταματάει να είναι το φέουδο του κάθε κόμματος που έρχεται στα πράγματα. Αξιολογήσεις μέχρι να βγάλει ο ήλιος κέρατα και κατάργηση θέσεων χωρίς αντικείμενο.
6. Δικαιοσύνη. Τομές άνω, κάτω και διαγωνίως. Γενικώς ως κράτος συγκρούεσαι με κάθε άλλο φορέα δύναμης και επιβάλεις το νόμο. Κλίκες και παράγκες κάθε είδους τέρμα. Δεν πρέπει κανείς να πιστεύει ότι ο Χ, Ψ παράγοντας, επιχειρηματίας ή εφοπλιστής μπορεί να κάνει ότι θέλει.
7. Επενδύεις στην τέχνη. Όντας τόσο προβληματικά και επίμονα ατομιστές είναι πολύ πιθανότερο να βγάλουμε έναν σπουδαίο ζωγράφο, συνθέτη ή αρχιτέκτονα που θα προσφέρει αίγλη αλλά και χρήμα στην χώρα πάρα κάποια μεγάλη ομάδα.

Απλά είναι τα πράγματα σε επίπεδο στόχων. Πες ότι έχεις 2 παιδιά και θέλεις να διαλέξεις μια χώρα που θα τα στείλεις να ζήσουν επειδή εδώ η κατάσταση στράβωσε (πχ σε περίπτωση πολέμου). Δες τι καλό έχει η χώρα αυτή, γιατί την προτιμάς, και αντέγραψε ότι μπορεί να αντιγραφεί και σε όποιο βαθμό γίνεται για να πάει η Ελλάδα προς τα εκεί.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Namrail έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:50
ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:22
Namrail έγραψε: 22 Σεπ 2018, 22:17

Ναι βέβαια, είναι τόσο απλό. Αν έτσι νομίζεις.
Ναι, πιστεύω ότι είναι ΤΟΣΟ απλό.

Τη φάση της κακούργας κενωνίας, την έχω ξεπεράσει. Γιατί πάντα χρησιμοποιείται ως πιθανό επιχείρημα μόνον για τον ληστή και ποτέ για τον γέρο που θα βαρέσει με την καραμπίνα τον κάθε άτυχο γεωργιανό πριν αυτός προλάβει να τον σιδερώσει.
Δεν μιλάμε για ΤΟΝ ΤΑΔΕ ληστή ή τον ΔΕΙΝΑ ληστή. Μιλάμε για το εκτροφείο ληστών που είναι η σημερινή κοινωνία με τη δομή που έχει. Όταν αφήνεις πολλούς να γίνονται κοινωνοί της βίας και εκφραστές της, χωρίς να μπορείς να τους εντάξεις σε παραγωγικά πόστα και να τους προσφέρεις διέξοδο, λόγω των τεράστιων ανισοτήτων που τους πολλούς τους κατατάσσουν στο υπόγειο, κάποιους αρκετούς στον ημιόρωφο και τους ελάχιστους στο ρετιρέ, τότε να περιμένεις ότι θα μεγαλώσουν τύποι που για να επιβιώσουν θα γίνουν ζώα.

Γιατί δεν είχαν την εναλλακτική να γίνουν άνθρωποι. Αυτό που περιγράφω δεν σημαίνει απλά ότι φταίει "η κακούργα η κοινωνία". Πολλοί από τους ποινικούς επέλεξαν να γίνουν σκληροί εγκληματίες γιατί ήταν ο μόνος και ο εύκολος δρόμος. Ο μόνος που ήξεραν. Έχουμε και προσωπική επιλογή και σπρώξιμο σε αυτό το δρόμο λόγω των δομικών κοινωνικών αδιεξόδων.

Εν ολίγοις το πράγμα δεν είναι τόσο απλό και δεν ισχύει απόλυτα ούτε πως "φταίει η κακούργα η κοινωνία' ούτε πως ο "μπάμπης θα μπορούσε να μην γίνει δολοφόνος αφού ο τάκης που ήταν στην ίδια κατάσταση με αυτόν ανταπεξήλθε και σήμερα είναι CEO της τάδε πολυεθνικής".

Τα πράγματα είναι πιο πολύπλοκα αλλά σε γενικές γραμμές και αν θέλουμε να δώσουμε ένα πρόσημο, όταν έχεις κοινωνίες με βαθιές και αδιανόητες ανισότητες, τότε μπορείς να περιμένεις την εκτροφή ζώων.
Όσο και να προσπαθείς να δείξεις ισορροπημένη άποψη, δεν πρόκειται να τα καταφέρεις. Όλα όσα γράφεις είναι μια ευρύτερη ανάλυση του φαινόμενου "κακούργα κενωνία". Και σαφώς προκύπτει από πολιτική θέση.

Αναφορικά με την αυτοδικία, τα είπες όλα στο πρώτο σου μήνυμα.

Ο μόνος τρόπος εναντίωσης στο απαράδεκτο, απολίτιστο και βάρβαρο φαινόμενο της αυτοδικίας είναι η διαφωτισμένη αυτοδικία.
Namrail έγραψε: 21 Σεπ 2018, 22:21
Θέλω τα σχόλια των πχωρουμιτών, καθώς η άποψη μου σε σχέση με την αυτοδικία, είναι γνωστή. Αλλά το κυριότερο. Υπάρχουν πολλά ζώα δίπλα μας, που νομίζουν ότι μπορούν ανενόχλητα να υποκαταστήσουν τους αρμόδιους φορείς. Και το σωστό γι' αυτά τα ζώα, είναι τσο και λο.
Τελικώς, μόνον οι διαφωτισμένοι δικαιούνται να κρίνουν ποιοι είναι ζώα και ποιοι άνθρωποι.

Είχαμε το κόνσεπτ βία-αντιβία στο γενικό πλαίσιο, μας προέκυψε και το αυτοδικία-αντιαυτοδικία ως εξειδίκευση.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΓΑΛΗ την 22 Σεπ 2018, 23:25, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
GoBack
Δημοσιεύσεις: 32651
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:37

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GoBack »

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 22 Σεπ 2018, 23:10
"Αλλάζει το σκηνικό για την σαδιστική φρικτή Δολοφονία του φίλου Zak Kostopoulos
Υπαρχουν μαρτυρίες που αναφέρουν πως ηταν σε διπλανό καφέ.Έγινε συμπλοκή ,έπεσαν τραπέζια κ προφανώς στην κατασταση που ηταν ο φίλος έτρεξε στο πλησιέστερο καταστημα να το αποφύγει .Σε παραλήρημα βρισκόταν ,κ δεν ακούμπησε τπτ στο κοσμηματοπωλείο.
Δολοφονήθηκε σαδιστικά κ άνανδρα ."
Καποιος το ποσταρε στο fb, στην σελιδα του ζακ.
Δεν βγαινει νοημα.Γιατι δεν αραξε μεσα τοτε;
Philip Mortimer έγραψε: 14 Μαρ 2023, 22:40 Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.
Κλειδωμένο
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”