Γένεσις 6, 1-8: Ερώτημα, ποιοί είναι οι Υιοί του Θεού και ποιοί οι γίγαντες;

[Αρίστος]

Δεν απαρνουμαι την ιστορικοτητα του Ιησου. Μπορει καλλιστα να υπηρξε. Αυτο για το οποιο δεν ειμαι καθολου σιγουρος ειναι για τα θαυματα που περιγραφονται (τα "δεκα φορες" πιο λιγα απο οσα πραγματικα εγιναν), γιατι δεν υπαρχει αλλο ιστορικο ρεφερενς. Extraordinary claims need extraordinary evidence. Extraordinary στην περιπτωση αυτη ειναι οτι ανοιξε η γη και βγηκαν νεκροι που περπατουσαν με τους ζωντανους (πραγματα δηλαδη που δεν συνηθιζονται η' δεν εχουν πραγματοποιηθει ποτε κατω απο συνθηκες επαναλαμβανομενου πειραματος).

Το οτι πεθαναν καποιοι για την πιστη τους δεν ειναι φυσικα "προφανως γιατι ετσι και ετσι", οπως δεν ειναι προφανως οτι καποιος μουσουλμανος που ανατιναζεται του εχει μιλησει ο αρχαγγελος στο αυτι και τον εχει πεισει περαν των ανθρωπινων οριων. Δεν υπαρχει τιποτα "προφανες" σε αυτες τις ιστοριες.
Φυσικα και καποιος να "πεθανει" για την πιστη του εχει ξαναγινει και θα ξαναγινει, οχι μονο για θρησκευτικους λογους. Ενα ενδιαφερον αρθρο με πολλα λινκς για mass delusions - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_m ... eria_cases

α) Το οτι χρειαζεσαι θαυματα για να πιστεψεις κατι ως υπερβατικο ειναι προβλημα, θαυματα συμβαινουν ακομη και σημερα οπως αυτοματες θεραπειες απο προχωρημενο καρκινο. Η πιστη περισσοτερο ειναι συγκινησιακη καρδιακη ανταποκριση η οποια δεν χρειαζεται ουτε θαυματα για να προκληθει, ουτε νοητικες αναλυσεις. Φανταζομαι πως οι περισσοτεροι μαθητες του Χριστου τον πιστεψαν επειδη αντιληφθηκαν πως οταν τους μιλουσε ξεχειλιζε απο αγαπη και ενεργεια και ζεστασια και πως τα λογια του ηταν σε απολυτη συμφωνια με το αισθημα το οποιο τον διακατειχε αλλα και με τις πραξεις του.

β) Αν τα ευαγγελικα γεγονοτα δεν ειχαν συμβει δεν θα υπηρχαν πιστοι διατεθειμενοι οχι να πεθανουν αλλα ουτε να ακολουθησουν τα διδαγματα της νεας θρησκειας. Το λεω γιατι ειδικα στην Ιουδαια αν ησουν Χριστιανος ησουν ταυτοχρονα στοχευμενος και απο το ιουδαικο ιερατειο. Το 67 μ.Χ. οι Ιουδαιοι επαναστατες κατα της Ρωμης γενοκτονησαν ολους τους Χριστιανους της Ιουδαιας.

.

[Αρίστος]

Ολες οι πληροφοριες της εξελιξης του ανθρωπινου γενους ειναι μεσα στο ασυνειδητο μας κωδικοποιημενες σε συμβολα, ειτε η πηγη των θρησκειων ειναι το ασυνειδητο, ειτε πνευματικα οντα οπως θεοι-αγγελοι που στελνουν μηνυματα.

.

Αυτο που λες ειναι εντελως αυθαιρετο. Αν ηταν ετσι θα ελεγαν ολοι τα ιδια, σε καθε ιστορικο σημειο της ανθρωποτητας.

Μονο να διαβασεις τι εγραψες δηλαδη και να το αντιπαραθεσεις με το "φαντασια" βλεπεις τι ειναι πιο πιθανο απ τα δυο. Με μεγαλη διαφορα...

Μα αυτο ακριβως συζηταμε, οτι υπαρχουν τεραστιες ομοιοτητες σε πληθος ζητηματων αναμεσα στις διαφορες θρησκειες και τις μυθολογιες-παραδοσεις.

Και επειδη αυτες οι ομοιοτητες δεν εξηγουνται μιας και οι γεωγραφικες αποστασεις ηταν τεραστιες πρεπει να αναρωτηθουμε ποια η κοινη πηγη.

Η φαντασια πρεπει να αποκλειστει επειδη καθενας φανταζεται διαφορετικα πραγματα.

.

[Navis]

α) Το οτι χρειαζεσαι θαυματα για να πιστεψεις κατι ως υπερβατικο ειναι προβλημα, θαυματα συμβαινουν ακομη και σημερα οπως αυτοματες θεραπειες απο προχωρημενο καρκινο. Η πιστη περισσοτερο ειναι συγκινησιακη καρδιακη ανταποκριση η οποια δεν χρειαζεται ουτε θαυματα για να προκληθει, ουτε νοητικες αναλυσεις. Φανταζομαι πως οι περισσοτεροι μαθητες του Χριστου τον πιστεψαν επειδη αντιληφθηκαν πως οταν τους μιλουσε ξεχειλιζε απο αγαπη και ενεργεια και ζεστασια και πως τα λογια του ηταν σε απολυτη συμφωνια με το αισθημα το οποιο τον διακατειχε αλλα και με τις πραξεις του.

β) Αν τα ευαγγελικα γεγονοτα δεν ειχαν συμβει δεν θα υπηρχαν πιστοι διατεθειμενοι οχι να πεθανουν αλλα ουτε να ακολουθησουν τα διδαγματα της νεας θρησκειας. Το λεω γιατι ειδικα στην Ιουδαια αν ησουν Χριστιανος ησουν ταυτοχρονα στοχευμενος και απο το ιουδαικο ιερατειο. Το 67 μ.Χ. οι Ιουδαιοι επαναστατες κατα της Ρωμης γενοκτονησαν ολους τους Χριστιανους της Ιουδαιας.

.

Η πιστη μπορει να ειναι "συγκινησιακη καρδιακη ανταποκριση" και οντως να μη χρειαζεται θαυματα για να προκληθει. Ισως για αυτο (οι μαθητες) να θυσιαστηκαν, η' οποιοσδηποτε αλλος - συγχρονοι μουσουλμανοι. Αυτο απο μονο του δεν ειναι απαντηση στο γιατι πχ η χριστιανικη θεολογια αντιπροσωπευει την αληθεια, η' αποδειξη της ιστορικοτητας των θαυματων. Ισα ισα ειναι ο βασικος λογος ΓΙΑΤΙ καποιος να πιστεψει σε κατι για το οποιο δεν εχει απτες αποδειξεις - γιατι ο ανθρωπος εχει το χαρακτηριστικο να μπορει να συγκινηθει ευκολα απο λογια εικονες συμβολα κλπ κλπ μεταφραζοντας τα πολλες φορες συμφωνα με αυτο που τον συμφερει (πχ μετα το θανατο δικαιοσυνη).

Ο Χριστος μπορει να ξεχειλιζε απο αγαπη και ενεργεια και ζεστασια και καλλες πραξεις, αλλα απο μονο του (χωρις τα θαυματα, και πολυ περισσοτερο χωρις την ανασταση) δε μας λεει κατι. Δεν ειναι καν ο μονος προφητης/μυστης που τα εκανε ολα αυτα και αλλοι θυσιαστηκαν στο ονομα τους - πολλοι μαλιστα ηταν αποκλειστικα κοσμικοι, χωρις κανενα μεταφυσικο στοιχειο.


Αυτοματες θεραπειες γενικα συμβαινουν στην ιατρικη, πολλες φορες δεν ειναι αυτοματες και υπαρχουν παραγοντες που δε τους γνωριζαμε. θα ηταν πολυ ενδιαφερον εαν αυτο συνεβαινε αποκλειστικα στους πιστους (και ποτέ σε πιστους ανταγωνιστικης θρησκειας), αλλα τιποτα απο αυτα δεν εχει παρατηρηθει.

[Navis]

Ολες οι πληροφοριες της εξελιξης του ανθρωπινου γενους ειναι μεσα στο ασυνειδητο μας κωδικοποιημενες σε συμβολα, ειτε η πηγη των θρησκειων ειναι το ασυνειδητο, ειτε πνευματικα οντα οπως θεοι-αγγελοι που στελνουν μηνυματα.

.

Αυτο που λες ειναι εντελως αυθαιρετο. Αν ηταν ετσι θα ελεγαν ολοι τα ιδια, σε καθε ιστορικο σημειο της ανθρωποτητας.

Μονο να διαβασεις τι εγραψες δηλαδη και να το αντιπαραθεσεις με το "φαντασια" βλεπεις τι ειναι πιο πιθανο απ τα δυο. Με μεγαλη διαφορα...

Μα αυτο ακριβως συζηταμε, οτι υπαρχουν τεραστιες ομοιοτητες σε πληθος ζητηματων αναμεσα στις διαφορες θρησκειες και τις μυθολογιες-παραδοσεις.

Και επειδη αυτες οι ομοιοτητες δεν εξηγουνται μιας και οι γεωγραφικες αποστασεις ηταν τεραστιες πρεπει να αναρωτηθουμε ποια η κοινη πηγη.

Η φαντασια πρεπει να αποκλειστει επειδη καθενας φανταζεται διαφορετικα πραγματα.

.

Σιγα τις τεραστιες. Μιλαμε παντα για δεκαδες/εκατονταδες/χιλιαδες χρονια παραλληλης ιστοριας. Δεν ειχανε οι λαοι παρε δωσε μεταξυ τους ? Οι αρχαιοι Ελληνες δεν γνωριζαν για τους κινεζους η' τους Αιγυπτιους η' τους Εβραιους ? Ολο και καποια ιστορια θα ανταλλαξανε.

[Blackdog]

Μα αυτο ακριβως συζηταμε, οτι υπαρχουν τεραστιες ομοιοτητες σε πληθος ζητηματων αναμεσα στις διαφορες θρησκειες και τις μυθολογιες-παραδοσεις.

Και επειδη αυτες οι ομοιοτητες δεν εξηγουνται μιας και οι γεωγραφικες αποστασεις ηταν τεραστιες πρεπει να αναρωτηθουμε ποια η κοινη πηγη.

Η φαντασια πρεπει να αποκλειστει επειδη καθενας φανταζεται διαφορετικα πραγματα.

.

Ολο για τεραστιες ομοιοτητες λες, αλλα μονο τον κατακλυσμο εχεις αναφερει. Στον μυθο του προμηθεα το μονο που βλεπω κοινο μεταξυ αυτου και της Γενεσης ειναι ο μυθος για μια απαγορευμενη γνωση που δοθηκε στον ανθρωπο απο ψηλα. Δεν μου κανει εντυπωση, πολλοι το πιστευουν αυτο μεχρι σημερα για τον εαυτο τους πχ η νηματοθετρια

Οταν ειναι τεραστιες οι αποστασεις και αν και εφοσον βρισκονται ομοιοτητες, το πιο λογικο ειναι να δεις πως καλυφθηκαν οι αποστασεις και οχι να λες οτι υπαρχουν αγγελοι που εδωσαν μηνυματα, η οτι αποδεικνυεται συλλογικο ασυνειδητο.

Δηλαδη δεν βρισκω περιεργο καποιες δοξασιες να περασαν απ την μεσοποταμια σε ανατολη και δυση, ουτε καποιες αλλες να πηγαν απ την κινα στην ευρωπη σε 400-500 χρονια. Στην περιπτωση της Αμερικης θα μπορουσαν να ειχαν περασει απ τον Βερυγγιο, αλλωστε οι πολιτισμοι αυτοι ηταν σχετικα προσφατοι.

[Αρίστος]

Σιγα τις τεραστιες. Μιλαμε παντα για δεκαδες/εκατονταδες/χιλιαδες χρονια παραλληλης ιστοριας. Δεν ειχανε οι λαοι παρε δωσε μεταξυ τους ? Οι αρχαιοι Ελληνες δεν γνωριζαν για τους κινεζους η' τους Αιγυπτιους η' τους Εβραιους ? Ολο και καποια ιστορια θα ανταλλαξανε.

Και επειδη ειχαν παρε δωσε καποιοι και οχι ολοι τι σημαινει αυτο; Οτι θα καταδεχοντουσαν οι Εβραιοι να αντιγραψουν αφηγησεις Ελληνων η το αντιστροφο; Οι Εβραιοι με τιποτα δεν θα δεχοντουσαν να δανειστουν θρησκευτικες δοξασιες απο κατωτερους λαους γιατι απλα θεωρουσαν πως οι ιδιοι ειναι ο ανωτερος λαος. Οσο για τους Ελληνες ειχαν τοσο πλουσια μυθολογια με καθε πολη να εχει δικους της μυθολογικους ηρωες που σιγα μην δανειζοντουσαν ιστοριες απο βαρβαρους λαους (και εδω υπηρχε το αντιστοιχο συναισθημα ανωτεροτητας).

.

[Αρίστος]

Ολο για τεραστιες ομοιοτητες λες, αλλα μονο τον κατακλυσμο εχεις αναφερει. Στον μυθο του προμηθεα το μονο που βλεπω κοινο μεταξυ αυτου και της Γενεσης ειναι ο μυθος για μια απαγορευμενη γνωση που δοθηκε στον ανθρωπο απο ψηλα. Δεν μου κανει εντυπωση, πολλοι το πιστευουν αυτο μεχρι σημερα για τον εαυτο τους πχ η νηματοθετρια

Δεν βλεπεις σαν κοινο στοιχειο οτι οπως τιμωρουνται απο το βιβλικο Θεο οι Πρωτοπλαστοι με τον Οφι ετσι τιμωρουνται απο το Δια και οι ανθρωποι με τον Προμηθεα;

Δεν ειναι κοινο στοιχειο οτι η τιμωρια του Οφι ηταν να σερνεται στη γη και του Προμηθεα να αλλυσοδεθει σε ενα βραχο;

.

[Αρίστος]

Και στους δυο μυθους ωστοσο περα απο την τιμωρια υπαρχει και η ελπιδα της αποκαταστασης.

.

[Navis]

Σιγα τις τεραστιες. Μιλαμε παντα για δεκαδες/εκατονταδες/χιλιαδες χρονια παραλληλης ιστοριας. Δεν ειχανε οι λαοι παρε δωσε μεταξυ τους ? Οι αρχαιοι Ελληνες δεν γνωριζαν για τους κινεζους η' τους Αιγυπτιους η' τους Εβραιους ? Ολο και καποια ιστορια θα ανταλλαξανε.

Και επειδη ειχαν παρε δωσε καποιοι και οχι ολοι τι σημαινει αυτο; Οτι θα καταδεχοντουσαν οι Εβραιοι να αντιγραψουν αφηγησεις Ελληνων η το αντιστροφο; Οι Εβραιοι με τιποτα δεν θα δεχοντουσαν να δανειστουν θρησκευτικες δοξασιες απο κατωτερους λαους γιατι απλα θεωρουσαν πως οι ιδιοι ειναι ο ανωτερος λαος. Οσο για τους Ελληνες ειχαν τοσο πλουσια μυθολογια με καθε πολη να εχει δικους της μυθολογικους ηρωες που σιγα μην δανειζοντουσαν ιστοριες απο βαρβαρους λαους (και εδω υπηρχε το αντιστοιχο συναισθημα ανωτεροτητας).

.

Με "σιγα μη δε το κανανε" και "θα καταδεχοντουσαν οι ταδε να κανουν κατι με το οποιο δε συμφωνω γιατι μου χαλαει το επιχειρημα" δε γινεται δουλεια, σορρυ.
Πολλα εγιναν πριν τα χρονια για τα οποια γνωριζουμε απο την ιστορια, εδω κατα τα φαινομενα υπηρχε μια κοινη ριζα των ευρωπαικων γλωσσων σε χρονο πολυ πριν τον Ομηρο και την Γιαχβικη βιβλο. Και ποιος ξερει πως και τι χιλιαδες χρονια πιο πριν (Νεολιθικη / Χαλκου).

[Blackdog]

Δεν βλεπεις σαν κοινο στοιχειο οτι οπως τιμωρουνται απο το βιβλικο Θεο οι Πρωτοπλαστοι με τον Οφι ετσι τιμωρουνται απο το Δια και οι ανθρωποι με τον Προμηθεα;

Δεν ειναι κοινο στοιχειο οτι η τιμωρια του Οφι ηταν να σερνεται στη γη και του Προμηθεα να αλλυσοδεθει σε ενα βραχο;

.

Στην βιβλικη βερσιον τιμωρουνται και οι ανθρωποι οχι μονο ο ενδιαμεσος. Κοινο στοιχειο ειναι οτι τιμωρουνται αλλα οχι η τιμωρια τους. Επισης το φιδι συμβολιζει το κακο, ο προμηθεας θελει να βοηθησει. Προσπερναω τις διαφορες του κηπου, της σχεσης με τον θεο, την εξωση απ τον παραδεισο, τον γυπα κλπ και παω στο πιο πιθανο...

...Ο Ησιοδος εγραψε για τον προμηθεα γυρω στο 800πχ. Η Γεννεση γραφτηκε γυρω στο 500πχ με αλλους ερευνητες να υποστηριζουν το 300πχ. Διπλα ειμαστε με τους Εβραιους, νομιζω οτι οι επιρροες ειναι προφανεις.

Με τον ιδιο τροπο πιστευω συνδεονται οι κατακλυσμοι του Γκιλγκαμες, του Δευκαλιωνα και του Νωε, δηλαδη ειναι η ιδια ιστορια που περασε απ τον ενα λαο στον αλλο.

[taxalata xalasa]

Σιγα τις τεραστιες. Μιλαμε παντα για δεκαδες/εκατονταδες/χιλιαδες χρονια παραλληλης ιστοριας. Δεν ειχανε οι λαοι παρε δωσε μεταξυ τους ? Οι αρχαιοι Ελληνες δεν γνωριζαν για τους κινεζους η' τους Αιγυπτιους η' τους Εβραιους ? Ολο και καποια ιστορια θα ανταλλαξανε.

Και επειδη ειχαν παρε δωσε καποιοι και οχι ολοι τι σημαινει αυτο; Οτι θα καταδεχοντουσαν οι Εβραιοι να αντιγραψουν αφηγησεις Ελληνων η το αντιστροφο; Οι Εβραιοι με τιποτα δεν θα δεχοντουσαν να δανειστουν θρησκευτικες δοξασιες απο κατωτερους λαους γιατι απλα θεωρουσαν πως οι ιδιοι ειναι ο ανωτερος λαος. Οσο για τους Ελληνες ειχαν τοσο πλουσια μυθολογια με καθε πολη να εχει δικους της μυθολογικους ηρωες που σιγα μην δανειζοντουσαν ιστοριες απο βαρβαρους λαους (και εδω υπηρχε το αντιστοιχο συναισθημα ανωτεροτητας).

.

Ενσταση που εχω κανει απο μηνες και δεν δινεται σημασια...

ολα τα γραφομενα ειναι μεταγενεστερα της ιστοριας του Ραμση ΙΙ.... οποτε ναι, γνωριζοσαντε πριν γραψει ο καθενας το ποιημα του...αιωνες πριν γραψουν τα ποιηματα τους... and that's an aegyptian fact...






θετε να βαλουμε και απο τον ομηρο την συνδεση ;

τα εχουμε γραψει αυτα στο νημα για τους Γιγαντες...

[Λοξίας]

Και επειδη ειχαν παρε δωσε καποιοι και οχι ολοι τι σημαινει αυτο; Οτι θα καταδεχοντουσαν οι Εβραιοι να αντιγραψουν αφηγησεις Ελληνων η το αντιστροφο; Οι Εβραιοι με τιποτα δεν θα δεχοντουσαν να δανειστουν θρησκευτικες δοξασιες απο κατωτερους λαους γιατι απλα θεωρουσαν πως οι ιδιοι ειναι ο ανωτερος λαος. (...)

Τι λες ρε Αρίστο...τι λές;
Το έπος του Γιλγαμές το ξέρεις φαντάζομαι...
Μήπως ξέρεις κι όλας ποιοι το έχουν αντιγράψει;

[taxalata xalasa]

Δεν βλεπεις σαν κοινο στοιχειο οτι οπως τιμωρουνται απο το βιβλικο Θεο οι Πρωτοπλαστοι με τον Οφι ετσι τιμωρουνται απο το Δια και οι ανθρωποι με τον Προμηθεα;

Δεν ειναι κοινο στοιχειο οτι η τιμωρια του Οφι ηταν να σερνεται στη γη και του Προμηθεα να αλλυσοδεθει σε ενα βραχο;

.

Στην βιβλικη βερσιον τιμωρουνται και οι ανθρωποι οχι μονο ο ενδιαμεσος. Κοινο στοιχειο ειναι οτι τιμωρουνται αλλα οχι η τιμωρια τους. Επισης το φιδι συμβολιζει το κακο, ο προμηθεας θελει να βοηθησει. Προσπερναω τις διαφορες του κηπου, της σχεσης με τον θεο, την εξωση απ τον παραδεισο, τον γυπα κλπ και παω στο πιο πιθανο...

...Ο Ησιοδος εγραψε για τον προμηθεα γυρω στο 800πχ. Η Γεννεση γραφτηκε γυρω στο 500πχ με αλλους ερευνητες να υποστηριζουν το 300πχ. Διπλα ειμαστε με τους Εβραιους, νομιζω οτι οι επιρροες ειναι προφανεις.

Με τον ιδιο τροπο πιστευω συνδεονται οι κατακλυσμοι του Γκιλγκαμες, του Δευκαλιωνα και του Νωε, δηλαδη ειναι η ιδια ιστορια που περασε απ τον ενα λαο στον αλλο.

θα εχει μεγαλη φαση να ειμαστε εργαστηριακο πειραμα αλλου συμπαντος πολυ μεγαλυτερου του δικου μας με σκοπο την δημιουργια ζωης με βαση τα δομικα υλικα που εβαλε η βαζει ο καλλιτεχνης απο το αλλο συμπαν που ειμαστε μερος του.... σαν μικροβια σε μπαλονι που ειναι μεσα σε μεγαλυτερο μπαλονι....

σε αυτην την φανταστικη φαση, αυτος ο καλλιτεχνης που εφτιαξε το συμπαν το δικο μας, μπορει να ειναι περισσοτεροι του ενος και οχι αναγκαστικα ενας... μπορει ο καθενας να ειναι ειδικος στον τομεα του και συνεισφερει στο συμπαντικο προγραμμα... μπορει απο το σημειο 0 του big-bang να συνεχιζει να εισερχεται υλοενεργεια σαν απο μια απειροστικη quaντική πύλη και αυτη η υλοενεργεια να ειναι συνεχομενα μεταπρογλαμματιζομενη με νεα δεδομενα απο τους προγραμματιστες που ριχνουν μεσα στο συμπαν την υλοενεργεια....

Μπορει ο καλλιτεχνης να ριχνει συμπαντικα αστραπιαια υλοενεργεια αγνωστης μορφης για τον ανθρωπο που αναζωογονει τα κυταρρα που σταματησαν να ιλλουν...

απαξ και δεχτεις οτι υπαρχει προγραμματιστης εξω απ το συμπαν, τοτε όλα ειναι πιθανα μεσα σε ενα προγραμμα που ο προγραμματιστης μπορει να επεμβει οτι ωρα θελει συμπληρωνοντας, διορθωνοντας ή και αλλαζοντας τα δεδομενα κατα το δοκουν...


το συμπαν δειχνει οτι τα μεγεθη ειναι σχετικα αλλα και ταυτοχρονα υπερμεγιστοτατα σε σχεση με την σχετικιστικη χωρητικοτητα του εγκεφαλου μας.

για αυτο και τα απλα παραδειγματα οπως μπαλονι που φουσκωνει ενω ειναι μεσα σε αλλο μπαλονι που μπορει και να φουσκωνει η να μην φουσκωνει...

[Blackdog]

Spoiler

θα εχει μεγαλη φαση να ειμαστε εργαστηριακο πειραμα αλλου συμπαντος πολυ μεγαλυτερου του δικου μας με σκοπο την δημιουργια ζωης με βαση τα δομικα υλικα που εβαλε η βαζει ο καλλιτεχνης απο το αλλο συμπαν που ειμαστε μερος του.... σαν μικροβια σε μπαλονι που ειναι μεσα σε μεγαλυτερο μπαλονι....

σε αυτην την φανταστικη φαση, αυτος ο καλλιτεχνης που εφτιαξε το συμπαν το δικο μας, μπορει να ειναι περισσοτεροι του ενος και οχι αναγκαστικα ενας... μπορει ο καθενας να ειναι ειδικος στον τομεα του και συνεισφερει στο συμπαντικο προγραμμα... μπορει απο το σημειο 0 του big-bang να συνεχιζει να εισερχεται υλοενεργεια σαν απο μια απειροστικη quaντική πύλη και αυτη η υλοενεργεια να ειναι συνεχομενα μεταπρογλαμματιζομενη με νεα δεδομενα απο τους προγραμματιστες που ριχνουν μεσα στο συμπαν την υλοενεργεια....

Μπορει ο καλλιτεχνης να ριχνει συμπαντικα αστραπιαια υλοενεργεια αγνωστης μορφης για τον ανθρωπο που αναζωογονει τα κυταρρα που σταματησαν να ιλλουν...

απαξ και δεχτεις οτι υπαρχει προγραμματιστης εξω απ το συμπαν, τοτε όλα ειναι πιθανα μεσα σε ενα προγραμμα που ο προγραμματιστης μπορει να επεμβει οτι ωρα θελει συμπληρωνοντας, διορθωνοντας ή και αλλαζοντας τα δεδομενα κατα το δοκουν...


το συμπαν δειχνει οτι τα μεγεθη ειναι σχετικα αλλα και ταυτοχρονα υπερμεγιστοτατα σε σχεση με την σχετικιστικη χωρητικοτητα του εγκεφαλου μας.

για αυτο και τα απλα παραδειγματα οπως μπαλονι που φουσκωνει ενω ειναι μεσα σε αλλο μπαλονι που μπορει και να φουσκωνει η να μην φουσκωνει...

Η μπορει απλα να ειμαστε ενα τυχαιο γεγονος σε ενα χαοτικα τυχαιο συμπαν, ανεξαρτητα αν υπαρχει προγγραματιστης η οχι, το οποιο ουσιαστικα μας εχει γραμμενους και εμεις να δυσκολευομαστε να το αποδεχτουμε.

[Αρίστος]

Με λιγα λογια ολοι παραδεχοσαστε τη ομοιοτητα στις δυο διηγησεις και θελετε να την ερμηνευσετε με τη μεθοδο της αντιγραφης.

Ναι η οχι;

Εμενα με ενδιαφερει να καταληξουμε αν υπαρχει ομοιοτητα, οχι πως θα την ερμηνευσουμε.

.