Ελλάδα,Κύπρος και Μάλτα εξαιρέθηκαν από την απαγόρευση μεταφοράς ρωσικού πετρελαίου από τους εφοπληστές τους

[ΜπλεΜπουμπυς]

Ακούν κυρώσεις οι Ρώσοι και...έχουν κάνει καινούργιο συκώτι απ' τα γέλια:
Η είδηση - "Ελλάδα,Κύπρος και Μάλτα εξαιρέθηκαν από την απαγόρευση μεταφοράς ρωσικού πετρελαίου από τους εφοπλιστές τους"!
Βάλτε κι άλλες κυρώσεις λέμε!

Ουκρανικά πυρά κατά ελληνικής κυβέρνησης για τους εφοπλιστές και το ρωσικό πετρέλαιο

Εξαιρούνται οι (παντοδύναμοι...) Έλληνες εφοπλιστές από το εμπάργκο στο ρωσικό πετρέλαιο.

[Golden Age]

Δεν αποκλείω να υπάρχει δάκτυλος της Τουρκίας πίσω απο τη βουλευτή. Ωστόσο, η προσπάθεια της κυβέρνησης να βάλει πλάτες σε Έλληνες εφοπλιστές για τις μπίζνες τους με τη Ρωσία κινδυνεύει να μας αφήσει συμμαχικά ξεκρέμαστους. Ήρθαμε σε ρήξη με τη Ρωσία, υπο την προϋπόθεση ότι θα έχουμε καλύτερη συμμαχία με τη Δύση και την Ανατολική Ευρώπη. Το να βάζουμε πλάτη σε τυχοδιώκτες για κοντόφθαλμες σχέσεις διαφθοράς της κυβέρνησης, είναι ρίσκο που εγκυμονεί κινδύνους συμμαχικής απομόνωσης. Δεν εκπλήσσομαι απο τη ΝΔ. Αλλά θα 'πρεπε να υπάρχουν καλύτερα αντανακλαστικά.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Δεν αποκλείω να υπάρχει δάκτυλος της Τουρκίας πίσω απο τη βουλευτή. Ωστόσο, η προσπάθεια της κυβέρνησης να βάλει πλάτες σε Έλληνες εφοπλιστές για τις μπίζνες τους με τη Ρωσία κινδυνεύει να μας αφήσει συμμαχικά ξεκρέμαστους. Ήρθαμε σε ρήξη με τη Ρωσία, υπο την προϋπόθεση ότι θα έχουμε καλύτερη συμμαχία με τη Δύση και την Ανατολική Ευρώπη. Το να βάζουμε πλάτη σε τυχοδιώκτες για κοντόφθαλμες σχέσεις διαφθοράς της κυβέρνησης είναι ρίσκο που εγκυμονεί κινδύνους συμμαχικής απομόνωσης. Δεν εκπλήσσομαι απο τη ΝΔ. Αλλά θα 'πρεπε να υπάρχουν καλύτερα αντανακλαστικά.

Την ίδια στιγμή που οι Τούρκοι δεν έχουν κάνει καμία κύρωση στη Ρωσία, κάνουν δουλειές μαζί τους και τους ουκρανους, και οι δυτικοί τους γλύφουν τον κωλο, και ο ζελενσκι μούγκα.

[Golden Age]

Δεν αποκλείω να υπάρχει δάκτυλος της Τουρκίας πίσω απο τη βουλευτή. Ωστόσο, η προσπάθεια της κυβέρνησης να βάλει πλάτες σε Έλληνες εφοπλιστές για τις μπίζνες τους με τη Ρωσία κινδυνεύει να μας αφήσει συμμαχικά ξεκρέμαστους. Ήρθαμε σε ρήξη με τη Ρωσία, υπο την προϋπόθεση ότι θα έχουμε καλύτερη συμμαχία με τη Δύση και την Ανατολική Ευρώπη. Το να βάζουμε πλάτη σε τυχοδιώκτες για κοντόφθαλμες σχέσεις διαφθοράς της κυβέρνησης είναι ρίσκο που εγκυμονεί κινδύνους συμμαχικής απομόνωσης. Δεν εκπλήσσομαι απο τη ΝΔ. Αλλά θα 'πρεπε να υπάρχουν καλύτερα αντανακλαστικά.

Την ίδια στιγμή που οι Τούρκοι δεν έχουν κάνει καμία κύρωση στη Ρωσία, κάνουν δουλειές μαζί τους και τους ουκρανους, και οι δυτικοί τους γλύφουν τον κωλο.

Τους έκραξε τους Τούρκους ο Ζελένσκι σε συνέντευξη στην ΕΡΤ. Το θέμα είναι τί κάνουν οι δικοί μας κυβερνώντες. Η Ρωσία έχει διαλέξει πλευρά υπερ της Τουρκίας προ πολλού. Η ενεργή εξωτερική πολιτική όμως εναντίον της, σημαίνει μεγαλύτερο χάσμα. Αυτό έχει ένα νόημα, όταν προσβλέπεις σε οφέλη απο την αντίπαλη συμμαχία. Αυτό το τελευταίο όμως δεν πάει πακέτο με κοντόφθαλμες λογικές εσωτερικής πολιτικής. Το να μην βάλει χέρι στους εφοπλιστές το περίμενα. Το να επεμβαίνει όμως για να τους βάλει πλάτες, είναι εκτός στοιχειώδους λογικής σε σχέση με την εξωτερική μας πολιτική.

[panos291]

Πολυ καλα εκανε η κυβέρνηση. Προφανως κάποιοι ήθελαν να αναλαβουν οι Κινέζοι την μεταφορα του Ρωσικου πετρελαίου σε ολο τον κοσμο, αλλα ευτυχώς δεν τους περασε.

[πατησιωτης]

Ακόμη διαπραγματεύσεις γίνονται.
Δεν εξαιρείται κανείς.Αυτές οι χώρες έχουν αντιρρήσεις στη διάταξη που λέει ότι πλοία με σημαίες χωρών της ΕΕ δεν πρέπει να μεταφέρουν ρωσικό πετρέλαιο και σε τρίτες χώρες εκτός ΕΕ.
Το πιθανότερο είναι ότι θα πάρουν κάποια παράταση όπως η Ουγγαρία ή η Βουλγαρία.

[Golden Age]

Πολυ καλα εκανε η κυβέρνηση. Προφανως κάποιοι ήθελαν να αναλαβουν οι Κινέζοι την μεταφορα του Ρωσικου πετρελαίου σε ολο τον κοσμο, αλλα ευτυχώς δεν τους περασε.

Μας εκθέτει διεθνώς ως προς τις συμμαχικές μας επιλογές. Μπορούσε απλά να κάνει την πάπια για τους εφοπλιστές και να τους πει "βγάλτε τα πέρα μόνοι σας". Απο τη στιγμή που παίρνεις ρίσκο για μεγάλη ρήξη με τη Ρωσία, πρέπει να διασφαλίζεις τη συμμαχία σου με τη Δύση. Το να έχουμε απέναντί μας και τη Ρωσία και τη Δύση, μόνο και μόνο για να μην τα οικονομήσουν οι Κινέζοι αντί για τους δικούς μας εφοπλιστές, δεν είναι σοφό.

[πατησιωτης]

Πολυ καλα εκανε η κυβέρνηση. Προφανως κάποιοι ήθελαν να αναλαβουν οι Κινέζοι την μεταφορα του Ρωσικου πετρελαίου σε ολο τον κοσμο, αλλα ευτυχώς δεν τους περασε.

Μας εκθέτει διεθνώς ως προς τις συμμαχικές μας επιλογές. Μπορούσε απλά να κάνει την πάπια. Απο τη στιγμή που παίρνεις ρίσκο για μεγάλη ρήξη με τη Ρωσία, πρέπει να διασφαλίζεις τη συμμαχία σου με τη Δύση. Το να έχουμε απέναντί μας και τη Ρωσία και τη Δύση, μόνο και μόνο για να μην τα οικονομήσουν οι Κινέζοι αντί για τους δικούς μας εφοπλιστές, δεν είναι σοφό.

Κάθε χώρα φροντίζει τα ιδιαίτερα οικονομικά της συμφέροντα στην ιστορία των κυρώσεων.Να θυμίσω ότι η Γερμανία μέχρι πρότινος ήταν αντίθετη στο εμπάργκο στο ρωσικό πετρέλαιο.Ουγγαρία,Σλοβακία και Βουλγαρία ζητάνε παρατάσεις.

[Αρίστος]

Αλητες Αμερικανοι φονιαδες των ευρωπαικων οικονομιων.΄

.

[Golden Age]

Πολυ καλα εκανε η κυβέρνηση. Προφανως κάποιοι ήθελαν να αναλαβουν οι Κινέζοι την μεταφορα του Ρωσικου πετρελαίου σε ολο τον κοσμο, αλλα ευτυχώς δεν τους περασε.

Μας εκθέτει διεθνώς ως προς τις συμμαχικές μας επιλογές. Μπορούσε απλά να κάνει την πάπια. Απο τη στιγμή που παίρνεις ρίσκο για μεγάλη ρήξη με τη Ρωσία, πρέπει να διασφαλίζεις τη συμμαχία σου με τη Δύση. Το να έχουμε απέναντί μας και τη Ρωσία και τη Δύση, μόνο και μόνο για να μην τα οικονομήσουν οι Κινέζοι αντί για τους δικούς μας εφοπλιστές, δεν είναι σοφό.

Κάθε χώρα φροντίζει τα ιδιαίτερα οικονομικά της συμφέροντα στην ιστορία των κυρώσεων.Να θυμίσω ότι η Γερμανία μέχρι πρότινος ήταν αντίθετη στο εμπάργκο στο ρωσικό πετρέλαιο.Ουγγαρία,Σλοβακία και Βουλγαρία ζητάνε παρατάσεις.

Η Γερμανία επικαλείται το άλλοθι του αγωγού φυσικού αερίου. Η εμβάθυνση του χάσματος με τη Ρωσία είναι ένα πολύ μεγάλο ρίσκο στην εξωτερική πολιτική και απαιτεί προσεκτικές κινήσεις. Η Ουγγαρία, η Σλοβακία και η Βουλγαρία δεν έχουν θέματα με την Τουρκία (αν και η Βουλγαρία μπορεί να αποκτήσει στο μέλλον).

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Δεν αποκλείω να υπάρχει δάκτυλος της Τουρκίας πίσω απο τη βουλευτή. Ωστόσο, η προσπάθεια της κυβέρνησης να βάλει πλάτες σε Έλληνες εφοπλιστές για τις μπίζνες τους με τη Ρωσία κινδυνεύει να μας αφήσει συμμαχικά ξεκρέμαστους. Ήρθαμε σε ρήξη με τη Ρωσία, υπο την προϋπόθεση ότι θα έχουμε καλύτερη συμμαχία με τη Δύση και την Ανατολική Ευρώπη. Το να βάζουμε πλάτη σε τυχοδιώκτες για κοντόφθαλμες σχέσεις διαφθοράς της κυβέρνησης είναι ρίσκο που εγκυμονεί κινδύνους συμμαχικής απομόνωσης. Δεν εκπλήσσομαι απο τη ΝΔ. Αλλά θα 'πρεπε να υπάρχουν καλύτερα αντανακλαστικά.

Την ίδια στιγμή που οι Τούρκοι δεν έχουν κάνει καμία κύρωση στη Ρωσία, κάνουν δουλειές μαζί τους και τους ουκρανους, και οι δυτικοί τους γλύφουν τον κωλο.

Τους έκραξε τους Τούρκους ο Ζελένσκι σε συνέντευξη στην ΕΡΤ. Το θέμα είναι τί κάνουν οι δικοί μας κυβερνώντες. Η Ρωσία έχει διαλέξει πλευρά υπερ της Τουρκίας προ πολλού. Η ενεργή εξωτερική πολιτική όμως εναντίον της, σημαίνει μεγαλύτερο χάσμα. Αυτό έχει ένα νόημα, όταν προσβλέπεις σε οφέλη απο την αντίπαλη συμμαχία. Αυτό το τελευταίο όμως δεν πάει πακέτο με κοντόφθαλμες λογικές εσωτερικής πολιτικής. Το να μην βάλει χέρι στους εφοπλιστές το περίμενα. Το να επεμβαίνει όμως για να τους βάλει πλάτες, είναι εκτός στοιχειώδους λογικής σε σχέση με την εξωτερική μας πολιτική.

Αφού τους έκραξε την ερτ, πάω πάσο...
Ρε εδώ έκανε τον μάγκα σε Γερμανούς και Γάλλους επειδή δε θεωρούν τον πολεμο με τους Ρώσους... Γενοκτονία, και βλαξ και ανιστόρητος δηλαδή, και στον ερντογαν κάνει την κότα. Άσε με τώρα. Ποιες είναι οι κυρώσεις των "συμμάχων" στους Τούρκους που κάνουν δουλειές με όλους, και σφάζουν τους φιλοδυτικους κουρδους ; βγαίνει ο υπουργός εξωτερικών των ΗΠΑ και λέει να τους καλύψουμε τα στρατιωτικά κενά. Γράφεις λες και ξέρω γω το ΝΑΤΟ δε σηκώνει μύγα στο σπαθί του και θα πέσουμε σε δυσμενεια.

[Golden Age]

Την ίδια στιγμή που οι Τούρκοι δεν έχουν κάνει καμία κύρωση στη Ρωσία, κάνουν δουλειές μαζί τους και τους ουκρανους, και οι δυτικοί τους γλύφουν τον κωλο.

Τους έκραξε τους Τούρκους ο Ζελένσκι σε συνέντευξη στην ΕΡΤ. Το θέμα είναι τί κάνουν οι δικοί μας κυβερνώντες. Η Ρωσία έχει διαλέξει πλευρά υπερ της Τουρκίας προ πολλού. Η ενεργή εξωτερική πολιτική όμως εναντίον της, σημαίνει μεγαλύτερο χάσμα. Αυτό έχει ένα νόημα, όταν προσβλέπεις σε οφέλη απο την αντίπαλη συμμαχία. Αυτό το τελευταίο όμως δεν πάει πακέτο με κοντόφθαλμες λογικές εσωτερικής πολιτικής. Το να μην βάλει χέρι στους εφοπλιστές το περίμενα. Το να επεμβαίνει όμως για να τους βάλει πλάτες, είναι εκτός στοιχειώδους λογικής σε σχέση με την εξωτερική μας πολιτική.

Αφού τους έκραξε την ερτ, πάω πάσο...
Ρε εδώ έκανε τον μάγκα σε Γερμανούς και Γάλλους επειδή δε θεωρούν τον πολεμο με τους Ρώσους... Γενοκτονία, και βλαξ και ανιστόρητος δηλαδή, και στον ερντογαν κάνει την κότα. Άσε με τώρα. Ποιες είναι οι κυρώσεις των "συμμάχων" στους Τούρκους που κάνουν δουλειές με όλους, και σφάζουν τους φιλοδυτικους κουρδους ; βγαίνει ο υπουργός εξωτερικών των ΗΠΑ και λέει να τους καλύψουμε τα στρατιωτικά κενά. Γράφεις λες και ξέρω γω το ΝΑΤΟ δε σηκώνει μύγα στο σπαθί του και θα πέσουμε σε δυσμενεια.

Και σε τσατ ρουμ να τους έκραζε, δεν παύει να είναι δημόσια δήλωση του προέδρου της Ουκρανίας. Η δήλωσή του μάλιστα προκάλεσε την αντίδραση του Μπαχτσελί, ο οποίος σε δημόσια δήλωσή του είπε "να εμπιστεύεται εμάς και όχι την Ελλάδα". Είναι η πρώτη φορά και μοναδική μέχρι τώρα που έκραξε την Τουρκία. Ο Ερντογάν με τη γεωγραφική του θέση ασκεί μια ευέλικτη εξωτερική πολιτική κι εμάς μας υπολογίζουν πιο δύσκολα, γι' αυτό οι κινήσεις μας πρέπει να προσεκτικές. Κάτι πρέπει να 'χουμε να αντιπαρατάξουμε για να μην μας πουν "βρείτε τα και πηγαίντε σε συμφωνία τύπου Πρεσπών στο Αιγαίο".

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Τους έκραξε τους Τούρκους ο Ζελένσκι σε συνέντευξη στην ΕΡΤ. Το θέμα είναι τί κάνουν οι δικοί μας κυβερνώντες. Η Ρωσία έχει διαλέξει πλευρά υπερ της Τουρκίας προ πολλού. Η ενεργή εξωτερική πολιτική όμως εναντίον της, σημαίνει μεγαλύτερο χάσμα. Αυτό έχει ένα νόημα, όταν προσβλέπεις σε οφέλη απο την αντίπαλη συμμαχία. Αυτό το τελευταίο όμως δεν πάει πακέτο με κοντόφθαλμες λογικές εσωτερικής πολιτικής. Το να μην βάλει χέρι στους εφοπλιστές το περίμενα. Το να επεμβαίνει όμως για να τους βάλει πλάτες, είναι εκτός στοιχειώδους λογικής σε σχέση με την εξωτερική μας πολιτική.

Αφού τους έκραξε την ερτ, πάω πάσο...
Ρε εδώ έκανε τον μάγκα σε Γερμανούς και Γάλλους επειδή δε θεωρούν τον πολεμο με τους Ρώσους... Γενοκτονία, και βλαξ και ανιστόρητος δηλαδή, και στον ερντογαν κάνει την κότα. Άσε με τώρα. Ποιες είναι οι κυρώσεις των "συμμάχων" στους Τούρκους που κάνουν δουλειές με όλους, και σφάζουν τους φιλοδυτικους κουρδους ; βγαίνει ο υπουργός εξωτερικών των ΗΠΑ και λέει να τους καλύψουμε τα στρατιωτικά κενά. Γράφεις λες και ξέρω γω το ΝΑΤΟ δε σηκώνει μύγα στο σπαθί του και θα πέσουμε σε δυσμενεια.

Και σε τσατ ρουμ να τους έκραζε, δεν παύει να είναι δημόσια δήλωση του προέδρου της Ουκρανίας. Η δήλωσή του μάλιστα προκάλεσε την αντίδραση του Μπαχτσελί, ο οποίος σε δημόσια δήλωσή του είπε "να εμπιστεύεται εμάς και όχι την Ελλάδα". Είναι η πρώτη φορά και μονδαική μέχρι τώρα που έκραξε την Τουρκία. Ο Ερντογάν με τη γεωγραφική του θέση ασκεί μια ευέλικτη εξωτερική πολιτική κι εμάς μας υπολογίζουν πιο δύσκολα, γι' αυτό οι κινήσεις μας πρέπει να προσεκτικές. Κάτι πρέπει να 'χουμε να αντιπαρατάξουμε για να μην μας πουν "βρείτε τα και πηγαίντε σε συμφωνία τύπου Πρεσπών στο Αιγαίο".

Ουδεμία σχέση οι πρέσπες με το Αιγαίο , μην μπλέκουμε τα μπούτια μας. Σιγά μην ήταν ανάλογης ελαφρότητας το θέμα, και δεν θα σου είχαν βάλει χοντρό χέρι να λυθεί άμεσα. Τώρα πως μας έχουνε ριγμενους, άρα εμείς πρέπει να τους γλύφουμε τις σόλες, ενώ ο άλλος απέναντι και τραμπουκιζει, και κάνει δουλειές με τους Ρώσους, είναι ο ορισμός της εθελοδουλιας.

[Golden Age]

Αφού τους έκραξε την ερτ, πάω πάσο...
Ρε εδώ έκανε τον μάγκα σε Γερμανούς και Γάλλους επειδή δε θεωρούν τον πολεμο με τους Ρώσους... Γενοκτονία, και βλαξ και ανιστόρητος δηλαδή, και στον ερντογαν κάνει την κότα. Άσε με τώρα. Ποιες είναι οι κυρώσεις των "συμμάχων" στους Τούρκους που κάνουν δουλειές με όλους, και σφάζουν τους φιλοδυτικους κουρδους ; βγαίνει ο υπουργός εξωτερικών των ΗΠΑ και λέει να τους καλύψουμε τα στρατιωτικά κενά. Γράφεις λες και ξέρω γω το ΝΑΤΟ δε σηκώνει μύγα στο σπαθί του και θα πέσουμε σε δυσμενεια.

Και σε τσατ ρουμ να τους έκραζε, δεν παύει να είναι δημόσια δήλωση του προέδρου της Ουκρανίας. Η δήλωσή του μάλιστα προκάλεσε την αντίδραση του Μπαχτσελί, ο οποίος σε δημόσια δήλωσή του είπε "να εμπιστεύεται εμάς και όχι την Ελλάδα". Είναι η πρώτη φορά και μονδαική μέχρι τώρα που έκραξε την Τουρκία. Ο Ερντογάν με τη γεωγραφική του θέση ασκεί μια ευέλικτη εξωτερική πολιτική κι εμάς μας υπολογίζουν πιο δύσκολα, γι' αυτό οι κινήσεις μας πρέπει να προσεκτικές. Κάτι πρέπει να 'χουμε να αντιπαρατάξουμε για να μην μας πουν "βρείτε τα και πηγαίντε σε συμφωνία τύπου Πρεσπών στο Αιγαίο".

Ουδεμία σχέση οι πρέσπες με το Αιγαίο , μην μπλέκουμε τα μπούτια μας. Σιγά μην ήταν ανάλογης ελαφρότητας το θέμα, και δεν θα σου είχαν βάλει χοντρό χέρι να λυθεί άμεσα. Τώρα πως μας έχουνε ριγμενους, άρα εμείς πρέπει να τους γλύφουμε τις σόλες, ενώ ο άλλος απέναντι και τραμπουκιζει, και κάνει δουλειές με τους Ρώσους, είναι ο ορισμός της εθελοδουλιας.

ΣΥΡΙΖΑίος βουλευτής ζήτησε πρώτος μια τέτοια συμφωνία για το Αιγαίο και καθιερώθηκε ο όρος. Το θέμα είναι να μας στηρίξουν απέναντι στην Τουρκία και να μην μας πουν "βρείτε τα". Δεν είναι εθελοδουλεία, συμμαχική αναβάθμιση λέγεται.

Αυτή η πρωτοβουλία για τους εφοπλιστές έχει νόημα μόνο αν σκοπεύουμε να αποκαταστήσουμε μελλοντικά σχέσεις με τη Ρωσία. Αλλά οι άλλοι έχουν πέσει με τα μούτρα στη συμμαχία με τους Τούρκους.

[Αρχέλαος]

Δεν αποκλείω να υπάρχει δάκτυλος της Τουρκίας πίσω απο τη βουλευτή. Ωστόσο, η προσπάθεια της κυβέρνησης να βάλει πλάτες σε Έλληνες εφοπλιστές για τις μπίζνες τους με τη Ρωσία κινδυνεύει να μας αφήσει συμμαχικά ξεκρέμαστους. Ήρθαμε σε ρήξη με τη Ρωσία, υπο την προϋπόθεση ότι θα έχουμε καλύτερη συμμαχία με τη Δύση και την Ανατολική Ευρώπη. Το να βάζουμε πλάτη σε τυχοδιώκτες για κοντόφθαλμες σχέσεις διαφθοράς της κυβέρνησης, είναι ρίσκο που εγκυμονεί κινδύνους συμμαχικής απομόνωσης. Δεν εκπλήσσομαι απο τη ΝΔ. Αλλά θα 'πρεπε να υπάρχουν καλύτερα αντανακλαστικά.

Με εξέπληξε η παραπάνω εύστοχη τοποθέτηση.

Εύστοχη κιόλας ως προς το μέχρι τώρα κυβερνητικό αφήγημα.

Από εκεί και πέρα, δεν μπορεί η κυβέρνηση να επιβάλλει κυρώσεις, να στέλνει στρατιωτικό υλικό και να πουλάει τσαμπουκά στους ρώσους και οι έλληνες πολίτες να υπόκεινται στις συνέπειες και του πολέμου(ακρίβεια κλπ.) και την ίδια ώρα να προασπίζονται τα συμφέροντα κάποιων εφοπλιστών που για την προκειμένη ενέργεια δεν είναι κρίσιμα για την ελληνική οικονομία.

Έτσι από την μία και συμμαχικά δείχνεις έκπτωτος και πολιτικά και ηθικά λες στους πολίτες να υποστούν ζημιές λόγω κυρώσεων αλλά λίγους και εκλεκτούς θα βάλω πλάτη και ας εκτεθώ για να βοηθηθούν.


Προσωπικά δεν θα είχα θέμα με το βέτο αρκεί η όλη πολιτική να ήταν διαφορετική, βλέπε και όσα έχει γράψει ο Panos291 κατά καιρούς.
Αλλά όταν πατάς μία στο καρφί και μία στο πέταλο, αυτό είναι και πρόκληση.