ΠΟΛΕΜΟΣ ΚΑΙ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ

[Esperos]

Θα κάνω μερικές απλές απλούστατες επαγωγικές και συνθετικές σκέψεις περί προπαγάνδας.
Αν είμαστε «υποψιασμένοι» ότι, αν μπούμε σε αυτόν τον χώρο, κάποια παγίδα μας περιμένει, τότε είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί και επιφυλακτικοί, προσέχουμε λεπτομέρειες και ότι είναι μη φυσιολογικό. Κοιτάμε επίσης ότι είναι, δείχνει, ιδιαίτερα «φυσιολογικό» και φιλικό και νόστιμο, κόβεις το φρουτάκι, τρως το φρουτάκι, γειά σας.
Στην περίπτωση του πολέμου στην Ουκρανία, πρέπει να λάβουμε ως δεδομένο πως ο πόλεμος της προπαγάνδας και παραπληροφόρησης κυριαρχεί. Μας περιμένει να τον ανακαλύψουμε.

Α
Τι έμαθα πολύ γρήγορα.
1. Έμαθα πάρα πολύ γρήγορα και από πολλές πηγές σχεδόν ΟΛΑ τα μείον του Ζελένσκι. Έμαθα ότι έχει βίλες στην Ιταλία, μετρητά πολλά, εταιρίες οφσορ παντού, είναι ένας εκατομμυριούχος.
2. Έμαθα τσακμπαμ ότι είναι τσιράκι και φυτευτός του CIA ΗΠΑ και τον είχαν πάρει στα ιδιαίτερα και του έδιναν εντολές και αυτός γες μεν.
3. Έμαθα σχεδόν αμέσως ότι οι αζοφ είναι κάτι κωλόπαιδα νεοναζί και με κάτι σημαίες εκεί με σύμβολα και πολύ επανάληψη σε αυτό.
4. Έμαθα πολύ τσακμπαμ ότι ο ένας βασικός στόχος του Πούτιν ήταν να αποναζιστικοποιήσει την Ουκρανία, δεν ανέχεται ο άνθρωπος νεοναζί στην γειτονική του χώρα. Καλό μου ακούγεται.
5. Έμαθα πολύ αμέσως την εθνοτική σύνθεση των Ουκρανών και ότι οι μισοί και παραπάνω είναι ρώσοι-ρωσόφωνοι και φυσιολογικό θα έπρεπε είτε να είναι στην Ρωσία είτε ανεξάρτητοι.

Β
Τι δεν έμαθα, έπρεπε να το ψάξω πολύ
1. Δεν ακούς πουθενά, ουδείς δεν αναφέρεται στην κρυφή περιουσία του Πούτιν (Poo tin)
2. Ουδείς αναφέρεται για το πως ξεπετάχτηκαν σε μια δεκαετία, τόσοι πολλοί Ρώσοι ολιγάρχες, ειδικά από μια χώρα που πριν ήταν όλοι «ίσοι» .
3. Δεν ακούς πουθενά μια λογική ερμηνεία, πως είναι δυνατόν μια ομάδα μερικών χιλιάδων νεοναζί φασιστόμουτρων του αζοφ, αντί να πάνε υποτακτικοί του εισβολέα και να κυνηγάνε τους πρώην συμπολίτες τους και να κάνουν την «βρόμικη» δουλειά, δηλαδή, να εξουδετερώνουν την όποια ένοπλη αντίσταση, αυτοί αντιστέκονται σαν τους 300 του Λεωνίδα και προτιμούν να πέσουν παρά να παραδοθούν. Περίεργο και αυτό. Το να τους λες νεοναζί τους αζοφ, το λιγότερο που κάνεις είναι να ηρωοποιείς τους απανταχού νεοναζί, κακό και αυτό.
4. Ενώ διαχρονικά μαθαίνουμε σχεδόν σε 48 ώρες, ποιος είναι τσιράκι και λακές των αμερικανών, ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ούτε μισή είδηση στα τελευταία 20 χρόνια που ο τάδε να είναι τσιράκι και λακές των ρώσων και του poo tin. Ύποπτο και αυτό.
5. Λευκωρωσίες Κυργισταν ουζμπεκισταν καζακσταν τζατζικισταν όλοι οι ηγέτες αυτών των χωρών, πίνουν νερό στο όνομα Poo Tin, φιλαράκια κολλητάρια με τον νεοναζί φασίστα ρώσο αλλά και αυτός τους αγαπάει πολύ και έτσι παραμένουν στην εξουσία οι ίδιοι εδώ και τριάντα χρόνια. Περίεργο και αυτό. Ουδείς ασχολείται.
6. Ότι είναι ο χρηματοδότης νεοναζιστικών ακροδεξιών κομμάτων στην Ευρώπη, κύριος χρηματοδότης του καπακαπα λεπεν και πολλά άλλα. Νταξει, άμα είναι ο ευεργέτης σου, και να βιάσει μετά καμιά μικρή ανήλικη, εσύ κάνεις πως δεν το έμαθες. Ανθρώπινα αυτά. Και γω στην προσωπική μου ζωή, ότι και να κάνει ο κουμπάρος μου, εγώ με τον κουμπάρο.

Γ
Συμπτώσεις πολύ περίεργες
1. Δεν έχω συναντήσει μισό ψέκα- αντιεμβολιαστή που να είναι κατά του νεοναζί εισβολέα Poo tin και υπερ του Ζελένσκι. Να είναι με τους Αμερικανούς βρε παιδάκι μου (εξαιρούνται οι Τραμπικοί). Όλοι οι ψέκες τους φαίνεται φυσιολογικό να εισβάλουν οι ρώσοι.
2. Δεν έχω συναντήσει μισό αντισυστημικό - αντιδυτικό – αναρχικό παπάρα που να τον ενοχλούν οι “κυρπαντελήδες” όλου του κόσμου αλλά να τον ενοχλεί και ο εισβολέας νεοναζί Πούτιν (Poo tin) εκεί περίεργη αδιαφορία.
3. Δεν έχω συναντήσει μισό καπακαπα που να αναρωτιέται πως είναι δυνατόν να βρίσκεται στην ίδια μεριά της ιστορίας με τους εγέρθουτους, ελάνιους με τα πρωτόκολλα, καμένους βελοπουλικούς και τραμπικούς. Δεν προβληματίζονται? Αμα κάνει κάτι η Κυβέρνηση για το Κεφάλαιο, εκεί αμέσως
4. Δεν συναντώ ελληναράδες του ελληνορθόδοξου τόξου απ αυτούς που σκίζαν τα ρούχα τους και κόβαν φλέβες για την κακή προδοτική συμφωνία των πρεσπών, να ενοχλούνται που ο Poo Tin είναι απ τους πρώτους που αναγνώρισε την γείτονα χώρα ΠΡΙΝ πολλά πολλά χρόνια, εκεί δεν κουνήθηκε βελόνα. Ίσως αν πήγαινε ο Μπαζιάνας στον Poo Tin για βοήθεια στο ζήτημα την ονομασίας, με ένα νεύμα του Poo Tin, να μην είχαμε καμία αντισυγκέντρωση διαμαρτυρίας.
Αυτά τα λίγα και βλέπουμε.

[talaipwros]

Αυτονόητα ερωτήματα.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δηλαδή, θες να μας πεις πως το κομμάτι της προπαγάνδας που εκπέμπεται από τα ελληνικά mainstream media είναι το φιλορωσικό?

[Esperos]

Γ
Συμπτώσεις πολύ περίεργες
5. Οι εκτοπισμένοι Ουκρανοί,κυρίως προέρχονται από το πληττόμενο Ανατολικό κομμάτι της Ουκρανία (που η πλειοψηφία είναι ρωσόφωνοι και θα γούσταραν λαική δημοκρατία και αυτονομία και τέτοια),πηγαίνουν όλοι Δυτικά, με τραίνα με λεωφορεία με τα πόδια, σερνόμενοι, με καροτσάκια, Δυτικά, προς Πολωνία Ρουμανία Τσεχία κλπ. Δεν βλέπουμε να πηγαίνουν προς Ανατολικά,προς Ρωσία μεριά, ούτε καν προς Λευκορωσία. Περίεργο και αυτό. Εξαιρούνται κάτοικοι της Μαριούπολης που πήγαν στην Σιβηρία δια της βίας.
Τόσα εκατομμύρια Ουκρανοί στην Δύση, περίεργο και αυτό. Και δε βρίσκεις και εισητήριο με τραίνο να επιστρέψεις Ουκρανία, επιστρέφουν λέει να πολεμήσουν και ειναι τα βαγόνια φίσκα, συνωστισμός. Και αυτό περίεργο. Οι άλλοι τους απελευθερώνουν, αυτοί πάνε στο καπιταλισμό ιμπεριαλισμό. Το λες και αχαριστία ένα πράμα

[Esperos]

Δηλαδή, θες να μας πεις πως το κομμάτι της προπαγάνδας που εκπέμπεται από τα ελληνικά mainstream media είναι το φιλορωσικό?

τα ελληνικά mainstream media , τα πανελλήνιας εμβέλειας, δεν είναι και πολύ σόι, όλα στην υπηρεσία κομμάτων, να στηρίξουν καμιά ΝΔ ή πασοκ κλπ.
Φέρνουν και καλεσμένους και εκεί γίνεται το κάτσε καλά.

Γενικώς ο κόσμος δεν εμπιστεύεται τα κανάλια. Ασε που πολλοί πιστεύουν τα ανάποδα από όσα λέει ο αντενας ας πούμε.

Η προπαγάνδα έχει και άλλα κανάλια.
Μου κάνει εντύπωση που άλλα τα μαθαίνω "εύκολα" θέλω δε θέλω, και μου επαναλαμβάνονται και άλλα πρέπει να ψάχνω για ώρες στο ιντερνετ για να βρω, αν βρω, μια λογική εξήγηση.
Εδώ μια θεία έχω 80 χρονών, δεν καταλαβαίνει τίποτα από διεθνή, μου έλεγε πως ο ζελένσκι είναι φυτευτός διότι έχει κάτι βίλες στην Ιταλία, στο κομο που είναι ακριβή περιοχή. Καλά ρε θεία, που το έμαθες εσύ το Κόμο ? Τα ήξερε όλα. Αν την ρωτήσεις που ο τραμπ ήθελε να πιουν όλοι χλωρίνη, και να καταπιούν λάμπες με φως, εκεί χριστό.

[sys3x]

400 τα χει η γριά.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δηλαδή, θες να μας πεις πως το κομμάτι της προπαγάνδας που εκπέμπεται από τα ελληνικά mainstream media είναι το φιλορωσικό?

τα ελληνικά mainstream media , τα πανελλήνιας εμβέλειας, δεν είναι και πολύ σόι, όλα στην υπηρεσία κομμάτων, να στηρίξουν καμιά ΝΔ ή πασοκ κλπ.
Φέρνουν και καλεσμένους και εκεί γίνεται το κάτσε καλά.

Γενικώς ο κόσμος δεν εμπιστεύεται τα κανάλια. Ασε που πολλοί πιστεύουν τα ανάποδα από όσα λέει ο αντενας ας πούμε.

Η προπαγάνδα έχει και άλλα κανάλια.
Μου κάνει εντύπωση που άλλα τα μαθαίνω "εύκολα" θέλω δε θέλω, και μου επαναλαμβάνονται και άλλα πρέπει να ψάχνω για ώρες στο ιντερνετ για να βρω, αν βρω, μια λογική εξήγηση.
Εδώ μια θεία έχω 80 χρονών, δεν καταλαβαίνει τίποτα από διεθνή, μου έλεγε πως ο ζελένσκι είναι φυτευτός διότι έχει κάτι βίλες στην Ιταλία, στο κομο που είναι ακριβή περιοχή. Καλά ρε θεία, που το έμαθες εσύ το Κόμο ? Τα ήξερε όλα. Αν την ρωτήσεις που ο τραμπ ήθελε να πιουν όλοι χλωρίνη, και να καταπιούν λάμπες με φως, εκεί χριστό.

Και ποια είναι τα άλλα κανάλια? Αν εννοείς το Ίντερνετ εκεί η πληροφόρηση ελέγχεται εν πολλοίς από τα μεγάλα sites που με τη σειρά τους
αποτελούν ιδιοκτησία μεγάλων ειδησεογραφικών ομίλων(π.χ in.gr) ή μεγαλοδημοσιογράφων(π.χ enikos.gr). Ακόμα και αν η ηλικιωμένη θεία
σου χρησιμοποιεί το Ίντερνετ είναι πιθανότερο να διαβάζει το site του Χατζηνικολάου παρά το site κάποιου φιλορώσου ακτιβιστή.

[Esperos]

Δηλαδή, θες να μας πεις πως το κομμάτι της προπαγάνδας που εκπέμπεται από τα ελληνικά mainstream media είναι το φιλορωσικό?

τα ελληνικά mainstream media , τα πανελλήνιας εμβέλειας, δεν είναι και πολύ σόι, όλα στην υπηρεσία κομμάτων, να στηρίξουν καμιά ΝΔ ή πασοκ κλπ.
Φέρνουν και καλεσμένους και εκεί γίνεται το κάτσε καλά.

Γενικώς ο κόσμος δεν εμπιστεύεται τα κανάλια. Ασε που πολλοί πιστεύουν τα ανάποδα από όσα λέει ο αντενας ας πούμε.

Η προπαγάνδα έχει και άλλα κανάλια.
Μου κάνει εντύπωση που άλλα τα μαθαίνω "εύκολα" θέλω δε θέλω, και μου επαναλαμβάνονται και άλλα πρέπει να ψάχνω για ώρες στο ιντερνετ για να βρω, αν βρω, μια λογική εξήγηση.
Εδώ μια θεία έχω 80 χρονών, δεν καταλαβαίνει τίποτα από διεθνή, μου έλεγε πως ο ζελένσκι είναι φυτευτός διότι έχει κάτι βίλες στην Ιταλία, στο κομο που είναι ακριβή περιοχή. Καλά ρε θεία, που το έμαθες εσύ το Κόμο ? Τα ήξερε όλα. Αν την ρωτήσεις που ο τραμπ ήθελε να πιουν όλοι χλωρίνη, και να καταπιούν λάμπες με φως, εκεί χριστό.

Και ποια είναι τα άλλα κανάλια? Αν εννοείς το Ίντερνετ εκεί η πληροφόρηση ελέγχεται εν πολλοίς από τα μεγάλα sites που με τη σειρά τους
αποτελούν ιδιοκτησία μεγάλων ειδησεογραφικών ομίλων(π.χ in.gr) ή μεγαλοδημοσιογράφων(π.χ enikos.gr). Ακόμα και αν η ηλικιωμένη θεία
σου χρησιμοποιεί το Ίντερνετ είναι πιθανότερο να διαβάζει το site του Χατζηνικολάου παρά το site κάποιου φιλορώσου ακτιβιστή.

Με ρωτάς περίεργα πράγματα. Δεν ξέρω. Κρίνω εκ του αποτελέσματος.
Αν η θάλασσα είναι βρώμικη, κάπου υπάρχει αγωγός βόθρου που πέφτει μέσα.
Εγώ βλέπω τις ακαθαρσίες, που να ξέρω που ειναι ο αγωγός και ποιανού είναι?, δεν ξέρω.
Είναι σαν να μου λες πως, εφόσον δεν ξέρω που είναι ο αγωγός, άρα δεν υφίσταται μόλυνση στη θάλασσα.

Μπορεί και τα κανάλια, να υποδύονται την ανεξάρτητη πληροφόρηση και να παραπλανούν τελικά υπερ πουτινισμού.
Αν ο τύπος μοιράζει φράγκα, όχι μόνο βελόπουλος καπακαπα και χρυσαυγίτες θα τρέξουν αλλά και εφοπλιστές χατζξνικολάου σκαι μεγα όλοι.

Αλλά εδώ βλέπουμε και μια καθαρά πεμπτοφαλαγγίτικη συνασπισμένη προπαγάνδα.

[GoBzi]

Σοβαρές ερωτήσεις. Σε ποια χώρα κατοικείς; Από ακριβώς έμαθες/δεν έμαθες για το Α και Β;

Στο Γ μαζί σου.

[Σπύρος]

1. Δεν ακούς πουθενά, ουδείς δεν αναφέρεται στην κρυφή περιουσία του Πούτιν (Poo tin)

Κάτι που το ξέρουν εδώ και δεκαετίες και οι πέτρες δηλαδή και βέβαια κάτι που δεν απασχολεί κανέναν. Δεν κρίνουμε κάποιον αν είναι πλούσιος ή φτωχός.

[Esperos]

1. Δεν ακούς πουθενά, ουδείς δεν αναφέρεται στην κρυφή περιουσία του Πούτιν (Poo tin)

Κάτι που το ξέρουν εδώ και δεκαετίες και οι πέτρες δηλαδή και βέβαια κάτι που δεν απασχολεί κανέναν. Δεν κρίνουμε κάποιον αν είναι πλούσιος ή φτωχός.

Κρίνουμε το που τα βρήκε.
Εγώ κάνω μια παραβολή, τον πού "ματσό" φραγγάτο με ακίνητα Ζελένσκι, σύμφωνα με το πόσο γρήγορλοφόρησε παντού ότι είναι "φυτευτός" , λακές των αμερικανών και τσιράκι και τα λοιπά, οι ολογάρχες και ο πλούτος του Πούτιν (poo tin) , περνάει στα ψιλά.

[GoBack]

Αυτονόητα ερωτήματα.

Απο αντικειμενικη σκοπια παντα,που δεν βοηθουν ομως την κατασταση

viewtopic.php?f=36&t=57&p=2470773#p2470773

[Esperos]

Σοβαρές ερωτήσεις. Σε ποια χώρα κατοικείς; Από ακριβώς έμαθες/δεν έμαθες για το Α και Β;

Στο Γ μαζί σου.

Θεωρώ τον εαυτό μου στοιχειωδώς εγγράματο και μέσο στόχο της πληροφόρησης target group που λένε και στα χωριά μας.
Και διαπιστώνω τι πράγματα ενημερώθηκα ξανά και ξανά και ξανά μανά, (το Α) , τι πράγματα αναρωτήθηκα και δεν μπόρεσα να βρω εύκολα απάντηση, έπρπε να αρχίσω το ψάξιμο (το Β) , και οι περίεργες "συμπτώσεις" (το Γ)

Επίσης, πολύ χοντρικά, από τους εδώ συμμετέχοντες, αντί να είναι η πλειοψηφία των απόψεων, υπέρ του αμυνόμενου Ουκρανικού λαού και Ζελένσκι,η μειοψηφεία υπερ του νεοναζί εισβολέα Πούτιν, αντιλαμβάνομαι πως ισχύουν τα ακριβώς αντόστροφα. Τα Πουτινοτρολ εδώ, ειναι παντού, ξεπηδούν από παντού, ξέρουν και ιστορία, πότε ξερωγω οι Ουκρανοί έτσι πότε αλλιώς, ο Μιχαήλ τον βρίζουν και τέτοια. Λες και έχουν ζήσει 20 χρόνια Μαριούπολη και ξέρουν. Οι υπόλοιποι ούτε την Μαριούπολη δεν ξέραμε τι και που είναι μέχρι πριν τρεις μήνες. Βέβαια θα μου πεις όλοι αυτοί μπορεί να είναι ένα δύο άτομα το πολύ και κανένα μποτ, οκαυ, αλλά κέμε τι παίζει από απόψεις εδώ στο φορουμ κομ τζιαρ.

[Σπύρος]

Κρίνουμε το που τα βρήκε.
Εγώ κάνω μια παραβολή, τον πού "ματσό" φραγγάτο με ακίνητα Ζελένσκι, σύμφωνα με το πόσο γρήγορλοφόρησε παντού ότι είναι "φυτευτός" , λακές των αμερικανών και τσιράκι και τα λοιπά, οι ολογάρχες και ο πλούτος του Πούτιν (poo tin) , περνάει στα ψιλά.

Εδώ δεν μπορούν να το κρίνουν Ρώσοι γιατί αν μπορούσαν θα τον είχαν πάει στην δικαιοσύνη. Θα το κρίνουν οι Έλληνες που δεν έχουν μυρωδιά τι συμβαίνει στην Ρωσία; Το αν είναι φυτευτός ο Ζελένσκι είναι νομίζω φανερό. Εκτός αν κάποιος πιστεύει ότι η ενέργειες του ιδίου και των ομοίων του βγήκαν προς το συμφέρον της Ουκρανίας.

[Esperos]

Β
Τι δεν έμαθα, έπρεπε να το ψάξω πολύ
7. Δεν μπόρεσα μα βρω στα μμε μια λογική απάντηση εξήγηση, πως είναι δυνατόν, ο Ζελένσκι, το τσιράκι των ΗΠΑ CIA και ο λακές τους, στις 24 ή έστω στις 25 Φεβρουαρίου, όταν του πρότειναν "τα αφεντικά του" οι αμερικανοί και οι CIA να την κάνει,να τον φυγαδεύσουν,αυτός δεν έφυγε,έμεινε εκεί, ρίσκαρε την διαπόμπευσή του απ τους βάρβαρους νεοναζίδες ρώσους και τον τελειωμένο φρικιο τον νεοναζί καραφασίστα Πουτιν poo tin, ο Ζελένσκι λοιπόν, δεν έκανε ότι θα έκανε ο κάθε λακές και τσιράκι, δεν έφυγε, έμεινε και ανέτρεψε την κατάσταση, έδωσε κουράγιο και όραμα στον Ουκρανικό λαό και έχουν αρχίσει τους βάρβαρους ρώσους στις σφαλιάρες και τόσοι στρατηγοί ρώσοι, βλέπουν τα ραδίκια ανάποδα, ο μεν αρχηγός τους Πούτιν(Poo tin) αυτός ο λακές του τίποτα, έχει πάθει κωλούμπρα, δενμ μπορεί να πορπατήσει του τρέχουν σάλια χέζεται, βρομάει το κρεμλίνο σκατίλα και όπου να'ναι θα ψοφήσει ο μούλος, δεν θα δει τους Ουκρανούς να του πηδάνε μάνα κόρες και να δει τα εγγόνια του, να μιλάνε Ουκρανικά.

Όλα αυτά ένα Ζελένσκι, έναν τέτοιο θέλουμε για ηγέτη της ΕΕ να πάνε όλοι οι φρουιζελέδες γραφειοκράτες των βρυξελών για βρούβες.

ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ Η ΟΥΚΡΑΝΙΑ ΣΤΗΝ ΕΕ και να πάρουν άμεσα την Προεδρία για μια πενταετλια, Ζελένσκι πρόεδρος ΕΕ και ο Δήμαρχος Κιέβου, εκείνος ο παιδαράς, να τον βάλουμε σε κάποια νευραλγική θέση.