Έβο Μοράλες: To ΝΑΤΟ είναι απειλή για τον κόσμο -Πρέπει να διαλυθεί

[πατησιωτης]

Ακριβώς πατ όπως δικαιολογεί την ύπαρξη και την επέκταση του ΝΑΤΟ με την Ρωσική απειλή έτσι δικαιολογεί και η Ρωσία την εισβολή της στην Ουκρανία.
Η διάλυση του ΝΑΤΟ θα αφαιρούσε κάθε πρόσχημα από την Ρωσία να εισβάλει στην Ουκρανία.

Το πραγματικό πρόβλημα είναι ότι δεν μπορεί να ενσωματωθεί η ρωσική οικονομία στην παγκόσμια ανάλογα με το δυναμικό της χώρας.
Υπάρχει πολλή συζήτηση για την φύση αυτής της μετασοβιετικής οικονομίας και έχουν προταθεί διάφορες εξηγήσεις αλλά η ουσία είναι ότι έχει μέγεθος οικονομίας σαν της Ισπανίας.Άρα τυχόν ειρηνική ενσωμάτωση της στην ευρωπαική οικονομία με μόνο μέτρο την πραγματική παραγωγή της θα σήμαινε πολύ μεγάλη υποβάθμισή της που φυσικά οι εκεί διοικούντες δεν μπορούν να το δεχθούν όταν εξακολουθούν να έχουν το ένα από τα δύο μεγάλα πυρηνικά οπλοστάσια και πολλές πολεμικές βιομηχανίες.Αναγκαστικά λοιπόν πρέπει να στηριχθούν στις ένοπλες δυνάμεις για να έχουν παγκόσμιο ρόλο πολύ μεγαλύτερο από τις οικονομικές δυνατότητές τους.Αυτό δεδομένα προκαλεί ανασφάλεια σε όλους τους γύρω.Το πως θα λυθεί αυτό το ζήτημα μην ρωτάς,δεν το ξέρει κανείς.

[zteo]

Η διάλυση του ΝΑΤΟ θα αφαιρούσε κάθε πρόσχημα από την Ρωσία να εισβάλει στην Ουκρανία.

Μάλλον θα βοηθούσε τη Ρωσία να εισβάλλει στη Βαλτική. Άλλωστε το βασικό επιχείρημα του Πούτιν για την Ουκρανία είναι η "αποναζιστικοποίηση".

Έλα τώρα η αποναζιστικοποιηση ήταν απλά το πρόσχημα.
Με την ίδια λογική η ένταξη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ θα ήταν η αρχή της εισβολής του ΝΑΤΟ στην Ρωσία.
Ουσιαστικά ο ένας αμυνιτισμος τροφοδοτεί τον άλλον και στην ουσία αποτελεί φερετζέ για την επιθετικότητα τους.
Όχι δεν θα εισέβαλε η Ρωσία στην Βαλτική και εάν το έκανε θα ήταν τελείως απρόκλητη ενέργεια.Τετοιες ενέργειες δεν συμβαίνουν έτσι απλά

[Chainis]

όλα αυτά τα ξέρει ο Μοράλες

Καλά, μην παίρνεις και όρκο, για τέως λαμαγάμη Ινδιάνο χωριάτη από τις Άνδεις που παριστάνει τον πρόεδρο χώρας μιλάμε.

Το ότι ο Μόραλες είναι Ινδιάνος ιθαγενής (όπως και οι περισσότεροι πολίτες της Βολιβίας και των χωρών στην Κεντρική Αμερική π.χ Μάγιας στη Γουατεμάλα) και το ότι είναι απο τις Άνδεις είναι άσχετο με το θέμα.Η ουσία είναι πως ο Μόραλες δεν είναι πια (απο το 2019) πρόεδρος της Βολιβίας.Ανατράπηκε το 2019 μέσω αμερικανοκινούμενου πραξικοπήματος (παρόμοιο με αυτό που ανέτρεψε τον Πρόεδρο Γιανουκόβιτσ στην Ουκρανία το 2014 με την ''Πορτοκαλί Επανάσταση'' αλλά και πολλές Αραβικές κυβερνήσεις το 2011 με την ''Αραβική Άνοιξη'') https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Boli ... cal_crisis .Βέβαια μετά το 2020 το κόμμα του Μοράλες ξαναπήρε πίσω την εξουσία απο τους πραξικοπηματίες -μαριονέτες των ΗΠΑ.

Τι διαβάζετε, τι καταλαβαίνετε και τι γράφετε ρε πούστη μου!

Προσπάθησε να αλλάξει το σύνταγμα για να γίνει ξανά πρόεδρος για 4η θητεία.
Σαν γνήσιος αριστερός το πήγαινε για ισόβια διακυβέρνηση όπως πχ ο Κάστρο.

Κατηγορήθηκε για νοθεία στις τελευταίες εκλογές, έγινε λαϊκή εξέγερση που κράτησε πάνω από 20 μέρες, και αναγκάστηκε να το σκάσει στο εξωτερικό αλλά για σένα αυτό ήταν πραξικόπημα.

Αν το κόμμα του πήρε την εξουσία πάλι με εκλογές μπράβο του.
Αυτό σημαίνει ότι ο λαός δεν ήθελε τον Μοράλες που μας τον παρουσιάζετε εδώ σαν ηγέτη μεγάλου βεληνεκούς ενώ ήταν ένας αντιλαϊκός ηγέτης διωγμένος από τον λαό του.

[Philip Mortimer]

Η διάλυση του ΝΑΤΟ θα αφαιρούσε κάθε πρόσχημα από την Ρωσία να εισβάλει στην Ουκρανία.

Μάλλον θα βοηθούσε τη Ρωσία να εισβάλλει στη Βαλτική. Άλλωστε το βασικό επιχείρημα του Πούτιν για την Ουκρανία είναι η "αποναζιστικοποίηση".

Έλα τώρα η αποναζιστικοποιηση ήταν απλά το πρόσχημα.

Συγγνώμη. Μόλις στο προηγούμενο ποστ σου είπες ότι η διάλυση του ΝΑΤΟ θα αφαιρούσε κάθε πρόσχημα από τη Ρωσία και τώρα μας λες ότι η αποναζιστοποιηση ήταν απλά πρόσχημα.

[Golden Age]

Η διάλυση του ΝΑΤΟ θα αφαιρούσε κάθε πρόσχημα από την Ρωσία να εισβάλει στην Ουκρανία.

Μάλλον θα βοηθούσε τη Ρωσία να εισβάλλει στη Βαλτική. Άλλωστε το βασικό επιχείρημα του Πούτιν για την Ουκρανία είναι η "αποναζιστικοποίηση".

Έλα τώρα η αποναζιστικοποιηση ήταν απλά το πρόσχημα.
Με την ίδια λογική η ένταξη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ θα ήταν η αρχή της εισβολής του ΝΑΤΟ στην Ρωσία.
Ουσιαστικά ο ένας αμυνιτισμος τροφοδοτεί τον άλλον και στην ουσία αποτελεί φερετζέ για την επιθετικότητα τους.
Όχι δεν θα εισέβαλε η Ρωσία στην Βαλτική και εάν το έκανε θα ήταν τελείως απρόκλητη ενέργεια.Τετοιες ενέργειες δεν συμβαίνουν έτσι απλά

Εδώ οι βαλτικές αγχώνονται μην εισβάλλει η Ρωσία τώρα και δεν θα αγχωνόντουσαν σε αυτή την περίπτωση; Ήδη υπάρχουν κινήσεις της Ρωσίας για την Υπερδνειστερία, που στη Μολδαβία δεν υπάρχει διαδικασία ένταξης σε ΝΑΤΟ ή ΕΕ.

Άλλωστε όπως έγραψες πιο πάνω και το ΝΑΤΟ πρόσχημα είναι.

[Philip Mortimer]

Με την ίδια λογική η ένταξη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ θα ήταν η αρχή της εισβολής του ΝΑΤΟ στην Ρωσία.

Ποια είναι η ίδια λογική;
Από πού κι ως που η ένταξη της Ουκρανίας στο νατο θα ήταν εισβολή του ΝΑΤΟ στη Ρωσία;
Η Ουκρανία δεν είναι έδαφος της Ρωσίας.

Θα μας πεις τώρα και ότι η ένταξη των βαλτικων στο ΝΑΤΟ και η επικείμενη ένταξη των σκανδιναβικών χώρων στο ΝΑΤΟ είναι εισβολές στη Ρωσία;

[Cecily Anne]

Με την ίδια λογική η ένταξη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ θα ήταν η αρχή της εισβολής του ΝΑΤΟ στην Ρωσία.

Ποια είναι η ίδια λογική;
Από πού κι ως που η ένταξη της Ουκρανίας στο νατο θα ήταν εισβολή του ΝΑΤΟ στη Ρωσία;
Η Ουκρανία δεν είναι έδαφος της Ρωσίας.

Θα μας πεις τώρα και ότι η ένταξη των βαλτικων στο ΝΑΤΟ και η επικείμενη ένταξη των σκανδιναβικών χώρων στο ΝΑΤΟ είναι εισβολές στη Ρωσία;

Το κουλό δεν είναι αυτό, αλλά το γεγονός ότι η Ρωσία πρακτικά χώρισε και μοίρασε, όταν ήρθε η ώρα.

[Chainis]

Με την ίδια λογική η ένταξη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ θα ήταν η αρχή της εισβολής του ΝΑΤΟ στην Ρωσία.

Ποια είναι η ίδια λογική;
Από πού κι ως που η ένταξη της Ουκρανίας στο νατο θα ήταν εισβολή του ΝΑΤΟ στη Ρωσία;
Η Ουκρανία δεν είναι έδαφος της Ρωσίας.

Θα μας πεις τώρα και ότι η ένταξη των βαλτικων στο ΝΑΤΟ και η επικείμενη ένταξη των σκανδιναβικών χώρων στο ΝΑΤΟ είναι εισβολές στη Ρωσία;

Ε ναι, αυτό θέλει να σου πει γιατί πιστεύει ότι αυτές οι χώρες ανήκουν στην Ρωσία.

Μπορεί για την Σουηδία να έχει ενδοιασμούς αλλά άμα καταπιεί την Φινλανδία η Ρωσία αυτοδικαίως μετά θα της ανήκει και η Σουηδία και μετά η Νορβηγία και πάει λέγοντας.

[πατησιωτης]

Με την ίδια λογική η ένταξη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ θα ήταν η αρχή της εισβολής του ΝΑΤΟ στην Ρωσία.

Ποια είναι η ίδια λογική;
Από πού κι ως που η ένταξη της Ουκρανίας στο νατο θα ήταν εισβολή του ΝΑΤΟ στη Ρωσία;
Η Ουκρανία δεν είναι έδαφος της Ρωσίας.

Θα μας πεις τώρα και ότι η ένταξη των βαλτικων στο ΝΑΤΟ και η επικείμενη ένταξη των σκανδιναβικών χώρων στο ΝΑΤΟ είναι εισβολές στη Ρωσία;

Το κουλό δεν είναι αυτό, αλλά το γεγονός ότι η Ρωσία πρακτικά χώρισε και μοίρασε, όταν ήρθε η ώρα.

Είναι η πρωτοτυπία της υποθέσεως. Ο Χίτλερ φώναζε για την άδικη συνθήκη των Βερσαλλιών,στον Ερντογάν δεν αρέσει η συνθήκη της Λωζάννης κλπ.Όμως όλοι αυτοί έχουν να κατηγορούν κάποιες δυνάμεις μετά από κάποιους πολέμους ότι τους αδίκησαν και πρέπει να ρεφάρουν.
Οι Ρώσοι κατηγορούν τους εαυτούς τους,δηλαδή κάποιους προηγούμενους Ρώσους.Ο Πούτιν βγήκε και έκανε διάγγελμα ότι την Ουκρανία τη δημιούργησε ο Λένιν.Αλλά τα αγάλματα του ιδίου θέλει να επαναεγκαταστήσει. Περίπου λένε ότι εμείς αδικήσαμε τον εαυτό μας και τώρα κάνουμε πόλεμο για να το διορθώσουμε.

[Cecily Anne]

Ποια είναι η ίδια λογική;
Από πού κι ως που η ένταξη της Ουκρανίας στο νατο θα ήταν εισβολή του ΝΑΤΟ στη Ρωσία;
Η Ουκρανία δεν είναι έδαφος της Ρωσίας.

Θα μας πεις τώρα και ότι η ένταξη των βαλτικων στο ΝΑΤΟ και η επικείμενη ένταξη των σκανδιναβικών χώρων στο ΝΑΤΟ είναι εισβολές στη Ρωσία;

Το κουλό δεν είναι αυτό, αλλά το γεγονός ότι η Ρωσία πρακτικά χώρισε και μοίρασε, όταν ήρθε η ώρα.

Είναι η πρωτοτυπία της υποθέσεως. Ο Χίτλερ φώναζε για την άδικη συνθήκη των Βερσαλλιών,στον Ερντογάν δεν αρέσει η συνθήκη της Λωζάννης κλπ.Όμως όλοι αυτοί έχουν να κατηγορούν κάποιες δυνάμεις μετά από κάποιους πολέμους ότι τους αδίκησαν και πρέπει να ρεφάρουν.
Οι Ρώσοι κατηγορούν τους εαυτούς τους,δηλαδή κάποιους προηγούμενους Ρώσους.Ο Πούτιν βγήκε και έκανε διάγγελμα ότι την Ουκρανία τη δημιούργησε ο Λένιν.Αλλά τα αγάλματα του ιδίου θέλει να επαναεγκαταστήσει. Περίπου λένε ότι εμείς αδικήσαμε τον εαυτό μας και τώρα κάνουμε πόλεμο για να το διορθώσουμε.

Μα τί "περίπου", αυτό ακριβώς γίνεται. Η Ουκρανία πήρε πόδι διότι δεν την ήθελαν στα πόδια τους. H δε Ουκρανία to 94 παρέδωσε τα πυρηνικά της με την υπόσχεση ότι η Ρωσία δε θα παραβιάσει τα σύνορά της. Παπάρια μάντολες. Εν τω μεταξύ, επειδή παίζω ένα παιχνίδι ομαδικό και μπαίνουν Ρώσοι συχνά πυκνά στην ομάδα και ρωτάω, οι 2 στους 3 νομίζουν ακόμα ότι ο Πούτιν απελευθερώνει την Ουκρανία από το ναζισμό. Μόνο οι Ρώσοι του εξωτερικού έχουν κατά πλειοψηφία εικόνα της κατάστασης. (το γκάλοπ μου είναι περιορισμένο, αλλά τείνω να πιστεύω ότι είναι αληθές)

[zteo]

Με την ίδια λογική η ένταξη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ θα ήταν η αρχή της εισβολής του ΝΑΤΟ στην Ρωσία.

Ποια είναι η ίδια λογική;
Από πού κι ως που η ένταξη της Ουκρανίας στο νατο θα ήταν εισβολή του ΝΑΤΟ στη Ρωσία;
Η Ουκρανία δεν είναι έδαφος της Ρωσίας.

Θα μας πεις τώρα και ότι η ένταξη των βαλτικων στο ΝΑΤΟ και η επικείμενη ένταξη των σκανδιναβικών χώρων στο ΝΑΤΟ είναι εισβολές στη Ρωσία;

Απλά θα χρησιμοποιούσε το έδαφος της Ουκρανίας για να εισβάλει στην Ρωσία.
Οι δυτικοί λιγουρευοντε τους πόρους της Ρωσίας.

[Cecily Anne]

Με την ίδια λογική η ένταξη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ θα ήταν η αρχή της εισβολής του ΝΑΤΟ στην Ρωσία.

Ποια είναι η ίδια λογική;
Από πού κι ως που η ένταξη της Ουκρανίας στο νατο θα ήταν εισβολή του ΝΑΤΟ στη Ρωσία;
Η Ουκρανία δεν είναι έδαφος της Ρωσίας.

Θα μας πεις τώρα και ότι η ένταξη των βαλτικων στο ΝΑΤΟ και η επικείμενη ένταξη των σκανδιναβικών χώρων στο ΝΑΤΟ είναι εισβολές στη Ρωσία;

Απλά θα χρησιμοποιούσε το έδαφος της Ουκρανίας για να εισβάλει στην Ρωσία.
Οι δυτικοί λιγουρευοντε τους πόρους της Ρωσίας.

Γιατί, δεν μπορούσε να χρησιμοποιήσει της Πολωνίας, της Εσθονίας και της Λεττονίας;
Α και της Λιθουανίας. Την ξέχασα.

[zteo]

Ποια είναι η ίδια λογική;
Από πού κι ως που η ένταξη της Ουκρανίας στο νατο θα ήταν εισβολή του ΝΑΤΟ στη Ρωσία;
Η Ουκρανία δεν είναι έδαφος της Ρωσίας.

Θα μας πεις τώρα και ότι η ένταξη των βαλτικων στο ΝΑΤΟ και η επικείμενη ένταξη των σκανδιναβικών χώρων στο ΝΑΤΟ είναι εισβολές στη Ρωσία;

Απλά θα χρησιμοποιούσε το έδαφος της Ουκρανίας για να εισβάλει στην Ρωσία.
Οι δυτικοί λιγουρευοντε τους πόρους της Ρωσίας.

Γιατί, δεν μπορούσε να χρησιμοποιήσει της Πολωνίας, της Εσθονίας και της Λεττονίας;
Α και της Λιθουανίας. Την ξέχασα.

Φυσικά και μπορεί και θα το κάνει.

[Cecily Anne]

Απλά θα χρησιμοποιούσε το έδαφος της Ουκρανίας για να εισβάλει στην Ρωσία.
Οι δυτικοί λιγουρευοντε τους πόρους της Ρωσίας.

Γιατί, δεν μπορούσε να χρησιμοποιήσει της Πολωνίας, της Εσθονίας και της Λεττονίας;
Α και της Λιθουανίας. Την ξέχασα.

Φυσικά και μπορεί και θα το κάνει.

Μ'αρέσει που συμφωνείς. Fuck logic.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Έγκυρη άποψη θα ληφθεί υποφιν.
Άμα δεν έχει άποψη για το ΝΑΤΟ ο Μοράλες από τις Άνδεις ποιος θα έχει.

αυτο λέει. Εγώ εγώ λόγο στις Άνδεις κι εσύ στις ΗΠΑ. Δε έχεις καμία δουλειά να χωνεις βάσεις παντού στο πλανήτη, να κάνεις πραξικοπήματα, εισβολές, να χρηματοδοτεί φασίστες εγκληματίες, και όλα αυτά τα αισχρά που γίνεται τόσες δεκαετίες.

Κάθε μεγάλη δύναμη έτσι φέρεται σε όλη την ιστορία.
Και μεσαίες, ενίοτε και μικρές δυνάμεις.

Χρηματοδοτεί και υποστηρίζει όσους εξυπηρετούν τα συμφέροντα της και όσοι είναι κατά τους κοντράρει με διάφορους τρόπους.
Όπως κανει πχ η Ρωσία με την Συρία η τον Χάφταρ στην Λιβύη.
Που είναι το περίεργο;
Είναι σδιάφορο αν σου αρέσει η μου αρέσει, είναι αναμενόμενη πολιτική κάθε μεγάλης δύναμης και κάθε μικρή χώρα πρέπει να την λαμβάνει υπόψιν.

Κι όλα αυτά τα ξέρει ο Μοράλες και πουλάει σοσιαλιστικό και αντιαμερικάνικο σανό στο ποίμνιο του.

Καλά παπαριες. Η Ρωσία δεν έχει γεμίσει όλον τον πλανήτη με βάσεις, και στη Συρία πήγαν τώρα οι ΗΠΑ στα πλαίσια των ανθρωπιστικων της δρασεών να στηρίξουν τον isis και τον κάθε καμένο τζιχαντιστη. ειδαμε τι έγινε και στην Λιβύη. Αν συζητήσουμε με πόσα φασιστικά πραξικοπήματα έχει στηρίξει η CIA για τα συμφέροντα της παγκοσμίως, είτε εισβολές είτε διαφορές δικτατορίες, άστο. Ακόμα και τον Πολ ποτ βάλανε στον ΟΗΕ επειδή ήταν υποτίθεται θύμα της βιετναμεζικης εισβολής. Άστο παλικάρι μου.