Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

[nik_killthemall]

Προσωπικα πιστευω ως πιο πιθανη την εξηγηση το οτι η αποκαλυψη γραφτηκε για τον Νερωνα. Αυτος ειναι το Θηριο και η πορνη ειναι η Ρωμη. Οι περιγραφες ταιριαζουν γαντι.

Ο Παυλος αν διαβασεις προσεκτικα τις επιστολες που συζηταμε, πιστευε οτι η δευτερα παρουσια θα γινει στις ημερες του. Το ιδιο πιστευαν και οι πρωτοχριστιανοι.

Η πλακα ειναι οτι το "ο καιρος γαρ εγγυς" ειναι απ το βιβλιο της αποκαλυψης, τελος-αρχη του 2ου αι

Συμφωνώ, προφανώς και όλα αυτά ήταν "προφητείες" που προοριζονταν να επαληθευτουν και πολλες απο αυτες επαληθευτηκαν κιολας, πριν 19 αιωνες. Οποτε έχουμε γραφες που απευθυνονται στο 100 μ.Χ. να διαστρεφονται και δηθεν να απευθυνονται στο 2000 μ.Χ. και στην αιωνιότητα. Λογικό κατά μια έννοια, αφου δεν υπάρχει Θεός χωρίς ψευδολογία, και εκεί βρίσκεται το πανάρχαιο κοινό σημείο της θρησκείας με την πολιτική.

Αυτο που σημερα εχει απομεινει απο τον χριστιανισμο δεν ειναι ουτε ο χριστος, ουτε ο παυλος, ουτε καποιος θεος, είναι μονο η Ιερά Παράδοση της Εκκλησίας. Εδω και πανω απο 1,5 χιλιετια ο χριστιανικος θεος ειναι η Ιερα Παραδοση της Εκκλησιας.

[taxalata xalasa]

η πλακα ειναι πως για να διατηρει την εξουσια το ιδρυμα, αναπαραγει τα γραφομενα σε καθε εποχη για να αυτοαποδεικνυεται η χρησιμοτητας της για το ποιμνιο και λενε.... να! γινεται οτι λεει η προφητεια.... αρα τα κειμενα ειναι «θεοπνευστα».... μεγαλυτερη απατη ολων των εποχων...

και τωρα το πανε σε νεο σεναριο που ταιριαζει γαντι με τα γραπτα του 1ου αιωνα...

Manual οδηγιων...

ΥΓ. καλα τα λετε ολα.... αλλα κοφτε τις μαλακιες και πληρωστε τους τοκους για να μην γινει αρμα γιε δωνας....

Μα ειναι δυνατον "ο καιρος γαρ εγγυς" και να εχουν περασει 2000 χρονια; Οι Θεσσαλονικεις ρωταγαν τον Παυλο αν ξαναδουν τους αδερφους τους που πεθαναν και αυτος τους ελεγε φυσικα και θα τους δειτε.

Εγω τους λυπαμαι που φαγαν τετοιο παραμυθι

μονο μην μπερδευεις το ορο Θεσσαλονικεις με ελληνες..... για τους ιουδαιους προσφυγες στην θεσσαλονικη μιλαγε... αλλο που οι αλλοι ειναι «με λενε ριζο και οπως θελω τα γυριζω» και παντρευουν το λαδι με το νερο ανευ βρασης...

[Niki]

Τον Θεό θα τον δείτε σαν πατέρα.
Ένας πατέρας που έφτιαξε ένα ωραίο κτήμα που μέσα είχε τα πάντα.
Εκεί έβαλε και το παιδί του με την γυναίκα του και τους είπε να ζήσουν ευτυχισμένοι.
Τα παιδιά του με προτροπή ενός κακού αποφάσισαν ότι θέλουν να γνωρίσουν και άλλα πράγματα και το κτήμα δεν τους αρκούσε.
κλονίστηκε η πίστη τους προς τον Πατέρα τους και στο τέλος κατέληξαν να παλεύουν στον Καπιταλισμό για ένα καρβέλι ψωμί.
Ο Πατέρας όπως όλοι γνωρίζουμε όμως πάντα αγαπά το παιδί του και δεν το ξεχνάει έτσι συνέχεια προσπαθεί να το φέρει πίσω στο κτήμα .

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Οι άνθρωποι βλέπουν πάντοτε τους θεούς τους κατ εικόνα και κάθ ομοίωση της κοσμικής εξουσίας της κοινωνίας που βρίσκονται

[taxalata xalasa]

και η ουσια ειναι πως ΑΝ υπηρξε Χριστος, δεν ξερουμε τι ειπε ο ιδιος και πως συνέβη αν συνέβη η συμπαντικη υπερβαση της αναστασης εκ νεκρων.

ομοιως δεν ξερουμε τι ειπε ο σωκρατης αλλα ξερουμε τι εγραψε ο πλατυκουτελος πως δηθεν ειπε ο σωτηρας του κρατους.

ποιος ειναι σιγουρος πως ο σωκρατης ειπε αυτα που εγραψε ο πλαυκουτελος κι οτι δεν υα κατεβασε απο την πλατυκουτελα του...;

[Blackdog]

Αυτο που σημερα εχει απομεινει απο τον χριστιανισμο δεν ειναι ουτε ο χριστος, ουτε ο παυλος, ουτε καποιος θεος, είναι μονο η Ιερά Παράδοση της Εκκλησίας. Εδω και πανω απο 1,5 χιλιετια ο χριστιανικος θεος ειναι η Ιερα Παραδοση της Εκκλησιας.

Στο μεταξυ οταν διαβαζα περι εκκλησιας στα ευαγγελια, αυτο που καταλαβα ειναι οτι πρεπει οι Χριστιανοι να μαζευονται μια φορα την βδομαδα, να φερνει ο καθενας οτι εχει και να τρωνε ολοι μαζι, χτιζοντας αδερφικες σχεσεις και βοηθωντας ο ενας τον αλλον. Και αν το κανουν στο ονομα του Χριστου, θα ειναι και εκεινος μαζι τους.

Βρισκω πολυ ομορφο το μηνυμα σε μια εποχη που ηταν ο θανατος σου η ζωη μου και ο αγωνας για την επιβιωση τοσο σκληρος.


Πως στον π@@τσο καταληξαμε σε αυτο το πραγμα που γινεται σημερα;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Αυτο που σημερα εχει απομεινει απο τον χριστιανισμο δεν ειναι ουτε ο χριστος, ουτε ο παυλος, ουτε καποιος θεος, είναι μονο η Ιερά Παράδοση της Εκκλησίας. Εδω και πανω απο 1,5 χιλιετια ο χριστιανικος θεος ειναι η Ιερα Παραδοση της Εκκλησιας.

Πως στον π@@τσο καταληξαμε σε αυτο το πραγμα που γινεται σημερα;

Μία θρησκεία ή και πολιτική ιδεολογία εξελίσσεται πέρα και έξω από τις αρχικές προθέσεις του ιδρυτή της ή και των πρώτων οπαδών μαθητών του
Διαμορφώνεται δε σύμφωνα με τις ιστορικές συγκυρίες και εξελίξεις

[Blackdog]

μονο μην μπερδευεις το ορο Θεσσαλονικεις με ελληνες..... για τους ιουδαιους προσφυγες στην θεσσαλονικη μιλαγε... αλλο που οι αλλοι ειναι «με λενε ριζο και οπως θελω τα γυριζω» και παντρευουν το λαδι με το νερο ανευ βρασης...

Για να μην γινομαστε και εμεις σαν και αυτους, δεν ισχυει.

Οι Εβραιοι πολεμουσαν τον Χριστιανισμο χειροτερα απ τους Εθνικους. Λογικο ειναι. Οι πρωτες χριστιανικες κοινοτητες ειχαν αποστατες (θρησκευτικους) Εβραιους και προσυλητισμενους Ελληνες.

[taxalata xalasa]

Τον Θεό θα τον δείτε σαν πατέρα.
Ένας πατέρας που έφτιαξε ένα ωραίο κτήμα που μέσα είχε τα πάντα.
Εκεί έβαλε και το παιδί του με την γυναίκα του και τους είπε να ζήσουν ευτυχισμένοι.
Τα παιδιά του με προτροπή ενός κακού αποφάσισαν ότι θέλουν να γνωρίσουν και άλλα πράγματα και το κτήμα δεν τους αρκούσε.
κλονίστηκε η πίστη τους προς τον Πατέρα τους και στο τέλος κατέληξαν να παλεύουν στον Καπιταλισμό για ένα καρβέλι ψωμί.
Ο Πατέρας όπως όλοι γνωρίζουμε όμως πάντα αγαπά το παιδί του και δεν το ξεχνάει έτσι συνέχεια προσπαθεί να το φέρει πίσω στο κτήμα .

μπορειτε να αποβαλλετε το κακο απο την σκεψη σας;
χρειαζεστε μπαμπουλα για να ειστε φυσιολογικοι ανθρωποι και οχι μπαμπουινοι και μοβορα ζωα;

η δηθεν παραβολη σας σε πραγματικο σεναριο.... εφυγε το παιδι απο το χωριο που κουβαλαγε τα ξυλα για να μην κουραζεται ο πατερας και πηγε αλλου και εργαστηκε και αγορασε μια βιλα και εβαλε τον πατερα του καθετε και να απολαμβανει καρπους... αλλα δεν ειχε το κακο μεσα στο κεφαλι του, ουτε μανια καταδιωξης...

οταν καταλαβαιτε πως ειμαστε μπολιασμενοι με μανιοκαταδιωκτικη θρησκεια που δεν εχει σχεση με αυτα που λεει, τοτε θα επικοινωνησουμε σε αλλες συχνοτητες του brain....

[Niki]

Τον Θεό θα τον δείτε σαν πατέρα.
Ένας πατέρας που έφτιαξε ένα ωραίο κτήμα που μέσα είχε τα πάντα.
Εκεί έβαλε και το παιδί του με την γυναίκα του και τους είπε να ζήσουν ευτυχισμένοι.
Τα παιδιά του με προτροπή ενός κακού αποφάσισαν ότι θέλουν να γνωρίσουν και άλλα πράγματα και το κτήμα δεν τους αρκούσε.
κλονίστηκε η πίστη τους προς τον Πατέρα τους και στο τέλος κατέληξαν να παλεύουν στον Καπιταλισμό για ένα καρβέλι ψωμί.
Ο Πατέρας όπως όλοι γνωρίζουμε όμως πάντα αγαπά το παιδί του και δεν το ξεχνάει έτσι συνέχεια προσπαθεί να το φέρει πίσω στο κτήμα .

μπορειτε να αποβαλλετε το κακο απο την σκεψη σας;
χρειαζεστε μπαμπουλα για να ειστε φυσιολογικοι ανθρωποι και οχι μπαμπουινοι και μοβορα ζωα;

η δηθεν παραβολη σας σε πραγματικο σεναριο.... εφυγε το παιδι απο το χωριο που κουβαλαγε τα ξυλα για να μην κουραζεται ο πατερας και πηγε αλλου και εργαστηκε και αγορασε μια βιλα και εβαλε τον πατερα του καθετε και να απολαμβανει καρπους... αλλα δεν ειχε το κακο μεσα στο κεφαλι του, ουτε μανια καταδιωξης...

οταν καταλαβαιτε πως ειμαστε μπολιασμενοι με μανιοκαταδιωκτικη θρησκεια που δεν εχει σχεση με αυτα που λεει, τοτε θα επικοινωνησουμε σε αλλες συχνοτητες του brain....

εμείς δεν έχουμε το κακό μέσα μας ούτε θέλουμε ένα Θεό τιμωρό για να φοβόμαστε να είμαστε καλοί.
Το κακό απλά υπάρχει γύρω μας.
Έτσι έπρεπε να εφεύρουμε ένα Θεό για αυτούς όλους τους κακούς που συνήθως είναι και αφελείς να φοβούνται τον Θεό
για να μπορέσουμε να τους μαζέψουμε.
Τι κακό κάνει ένας καλός Θεούλης;
Τίποτα.
Εσείς που θέλετε να τον καταργήσετε σκεφτήκατε τι θα κάνουν όλοι αυτοί όταν δεν θα σταυροκοπούνται;
Ίσως κάποτε να ωριμάσει η ανθρωπότητα μέχρι να γίνει αυτό ξαναδιάβασε το παραμυθάκι να το μάθεις καλά να το λές.

[nik_killthemall]

Αυτο που σημερα εχει απομεινει απο τον χριστιανισμο δεν ειναι ουτε ο χριστος, ουτε ο παυλος, ουτε καποιος θεος, είναι μονο η Ιερά Παράδοση της Εκκλησίας. Εδω και πανω απο 1,5 χιλιετια ο χριστιανικος θεος ειναι η Ιερα Παραδοση της Εκκλησιας.

Στο μεταξυ οταν διαβαζα περι εκκλησιας στα ευαγγελια, αυτο που καταλαβα ειναι οτι πρεπει οι Χριστιανοι να μαζευονται μια φορα την βδομαδα, να φερνει ο καθενας οτι εχει και να τρωνε ολοι μαζι, χτιζοντας αδερφικες σχεσεις και βοηθωντας ο ενας τον αλλον. Και αν το κανουν στο ονομα του Χριστου, θα ειναι και εκεινος μαζι τους.

Βρισκω πολυ ομορφο το μηνυμα σε μια εποχη που ηταν ο θανατος σου η ζωη μου και ο αγωνας για την επιβιωση τοσο σκληρος.


Πως στον π@@τσο καταληξαμε σε αυτο το πραγμα που γινεται σημερα;

Απο την στιγμή που ο Κωνσταντίνος έκανε την εκκλησια πόλο εξουσίας και πλουτισμού ήταν νομοτέλεια να πάρει το πράγμα την τροπή που πήρε, απολύτως φυσιολογικό και εξηγήσιμο επομένως αυτο που ρωτας.

Το τίμημα του να γίνεις κατεστημένο και πόλος εξουσίας ειναι πως πρεπει να γίνεις και κίβδηλος. Και αυτό ειναι μια παλια ιστορία που ακόμα και οι ίδιοι χριστιανοι ομολογούσαν τότε, αλλά 2 χιλιετίες μετά στα αφτιά μας φτάνει μόνο η Ιερά Προπαγάνδα της Εκκλησίας.

Αγιος Ιερώνυμος : "Όταν η εκκλησία του Χριστού περιήλθε στα χέρια των χριστιανών ηγεμόνων, αυξήθηκαν η δυναμη και ο πλούτος της, αλλά μειώθηκαν οι αρετές της".

Ομολογία κιβδηλοποίησης από το 390 μ.Χ.

[Νατάσα]

Λες δηλαδη οτι σαν να λεμε σε αγαπαω, αλλα αν χωρισουμε θα σου γαμησω οτι εχεις και δεν εχεις.

Το θετεις πολυ ωμα, αλλα ετσι ειναι. Λυπαμαι αν δεν σου αρεσει, αλλα αυτη ειναι η αληθεια του Θεου...Σου θυμιζω ότι καποιες ψυχες που αλλαξοπιστησαν και το μετανιωσαν μετα, πληρωσαν με αιμα αυτην τους την πτωση και μαρτυρησαν για να ξαναδεχτουν μεσα τους τον Θεο!

Δεν ειναι η αληθεια του Θεου, ειναι η αληθεια που νομιζεις εσυ. Κανεις δεν ξερει ποια ειναι η αληθεια, ο καθενας εκει βαζει την δικια του. Ακομα και ο Παυλος...

Απο που μου το θυμιζεις αυτο με τις ψυχες, το εχει δειξει η τηλεοραση;

Η αληθεια ειναι μια, δεν ειναι πολλες. Κι εμεις εδω που σας μιλαμε για τον Θεο απο το βιωμά μας σας μιλαμε, δεν τα βγαζουμε απο το μυαλο μας και την φαντασια μας!

Σου το θυμιζω εννοω απο την χριστιανικη ορθοδοξη ιστορια για να εννοήσεις!

[taxalata xalasa]

Τον Θεό θα τον δείτε σαν πατέρα.
Ένας πατέρας που έφτιαξε ένα ωραίο κτήμα που μέσα είχε τα πάντα.
Εκεί έβαλε και το παιδί του με την γυναίκα του και τους είπε να ζήσουν ευτυχισμένοι.
Τα παιδιά του με προτροπή ενός κακού αποφάσισαν ότι θέλουν να γνωρίσουν και άλλα πράγματα και το κτήμα δεν τους αρκούσε.
κλονίστηκε η πίστη τους προς τον Πατέρα τους και στο τέλος κατέληξαν να παλεύουν στον Καπιταλισμό για ένα καρβέλι ψωμί.
Ο Πατέρας όπως όλοι γνωρίζουμε όμως πάντα αγαπά το παιδί του και δεν το ξεχνάει έτσι συνέχεια προσπαθεί να το φέρει πίσω στο κτήμα .

μπορειτε να αποβαλλετε το κακο απο την σκεψη σας;
χρειαζεστε μπαμπουλα για να ειστε φυσιολογικοι ανθρωποι και οχι μπαμπουινοι και μοβορα ζωα;

η δηθεν παραβολη σας σε πραγματικο σεναριο.... εφυγε το παιδι απο το χωριο που κουβαλαγε τα ξυλα για να μην κουραζεται ο πατερας και πηγε αλλου και εργαστηκε και αγορασε μια βιλα και εβαλε τον πατερα του καθετε και να απολαμβανει καρπους... αλλα δεν ειχε το κακο μεσα στο κεφαλι του, ουτε μανια καταδιωξης...

οταν καταλαβαιτε πως ειμαστε μπολιασμενοι με μανιοκαταδιωκτικη θρησκεια που δεν εχει σχεση με αυτα που λεει, τοτε θα επικοινωνησουμε σε αλλες συχνοτητες του brain....

εμείς δεν έχουμε το κακό μέσα μας ούτε θέλουμε ένα Θεό τιμωρό για να φοβόμαστε να είμαστε καλοί.
Το κακό απλά υπάρχει γύρω μας.
Έτσι έπρεπε να εφεύρουμε ένα Θεό για αυτούς όλους τους κακούς που συνήθως είναι και αφελείς να φοβούνται τον Θεό
για να μπορέσουμε να τους μαζέψουμε.
Τι κακό κάνει ένας καλός Θεούλης;
Τίποτα.
Εσείς που θέλετε να τον καταργήσετε σκεφτήκατε τι θα κάνουν όλοι αυτοί όταν δεν θα σταυροκοπούνται;
Ίσως κάποτε να ωριμάσει η ανθρωπότητα μέχρι να γίνει αυτό ξαναδιάβασε το παραμυθάκι να το μάθεις καλά να το λές.

στο bold διαφωνουμε.... ειμαι φιλαθλος της προχριστιανικης εποχης... ΠΞΣΘ...

αλλιως οπως ειναι τωρα, τους δινει η θρησκεια το δικαιωμα να μετανοησουν πριν πεθανουν, οπως ο παιδοκτονος constantinus... που εδωσε το παραδειγμα... αλλη λυση ειναι οι κακοι της κοινωνιας να αποκοπτονται της κοινωνιας σε μια αποκομμενη χερσονησο η νησο και να φανε τα λυσακα τους αναμεταξυ των μεχρι να μην μεινει ουτε ενας....

λυσεις θα σου βρω εκατονταδες για τους ανοητους και ανωριμους που πραττουν το «κακο» που συνηθως ειναι παιδοψυχολογικο τραυμα και απωθημενο....και ανευ θανατικης ποινης...

δεν νομιζεις οτι η ανθρωποτητα εχει αναπτυχθει πνευματικα πολυ περισσοτερο απο οτι πριν 2000 χρονια, ωστε να ειναι σε θεση να επιλυει προβληματα κοινωνικα δια μεσου του νομου και την επιβολης του απο ολους τους «καλους» προς οφελος της κοινωνιας;

[Νατάσα]

Αν θελεις να σου φανερωθει ο Θεός και να μην σου ειναι αλλο αφαντος, ΦΩΝΑΞΕ ΤΟΝ κοντα σου!!!
Μπορεις να κανεις την ευχη Κυριε Ιησου Χριστέ, ελεησέ με! Και πεστην οσο μπορεις περισσότερο, μεχρι εξαντλήσεως!!!

Αν ο θεος υπάρχει να φανερωθει χωρις καν προσευχες, σε αυτούς που αιματοκυλιούνται στη γη, που πεθαινουν απο ασιτια και αρρωστιες για να το σταματήσει, και οχι να φανερωθει σε μενα επειδη θα το ριξω στις προσευχες και στα κυριε ελεησον κλπες κλαπαρχιδιες.

Η αξια της καθε νατασας και του καθε κιλ ειναι τιποτενια μπροστα στην αξια της ανθρωπινης δυστυχιας στην οποια αν ο θεος υπηρχε θα ειχε υποχρεωση να εμφανιστει και να την σταματησει παραυτα χωρις προσευχες και ξεφτιλιστικα ανταλλαγματα.

Ολα αυτά προφανως και ειναι επιστημονικη φαντασια γιατι ο επινοημενος απο ανθρωπο θεος σας, κανει κατι που δεν θα το εκανε ουτε πιθηκος : θεωρει πως η αξια του πιστου ειναι μεγαλυτερη απο την αξια του απιστου, και αρα θεωρει πως η παρουσια του εξαρταται απο την πιστη, ενω κανονικα η παρουσια του ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να εξαρταται απο την ανθρωπινη δυστυχια ΚΑΙ ΟΧΙ από την πίστη !

Υπεκφυγες τα λεγομενα σου! Θες, ή δεν θες να Τον γνωρίσεις;
Αν ναι, θα το κανεις με προσευχη, διαφορετικα ο Θεος αποκαλυπτεται στους πολυ πονεμενους και αδικημενους. Επισης, στους τρελους και τους χαζους. Διαλεξε.

[taxalata xalasa]

μονο μην μπερδευεις το ορο Θεσσαλονικεις με ελληνες..... για τους ιουδαιους προσφυγες στην θεσσαλονικη μιλαγε... αλλο που οι αλλοι ειναι «με λενε ριζο και οπως θελω τα γυριζω» και παντρευουν το λαδι με το νερο ανευ βρασης...

Για να μην γινομαστε και εμεις σαν και αυτους, δεν ισχυει.

Οι Εβραιοι πολεμουσαν τον Χριστιανισμο χειροτερα απ τους Εθνικους. Λογικο ειναι. Οι πρωτες χριστιανικες κοινοτητες ειχαν αποστατες (θρησκευτικους) Εβραιους και προσυλητισμενους Ελληνες.

μην ορκιστεις για το bold.