Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»

[Maspoli]

Ποτε μιλησα εγω για υποχωρηση και μαλιστα υποχωρηση-μπλοφα;

Εγω απλα ειπα πως η Ρωσια και η Ευρωπη δεν εχουν αναγκη απο κλιμακωση και μονο οι ΗΠΑ (και η Βρετανια) εχουν.

Οταν ομως βυθιστηκε το Μοσκβα, πιθανοτατα απο αμερικανικο υποβρυχιο, γιατι ολες οι αλλες περιπτωσεις διαβασαμε απο αναλυτες οτι δεν στεκουν, τοτε η κλιμακωση ειναι αναποφευκτη.

.

Α, δεν είχες γράψει κάτι τέτοιο;

Ως εκεί έφτασε κάποιους το άγχος τους;

[Αρίστος]

Ο Γκορμπατσωφ αναφερθηκε στη μετα Σοβιετιας κατασταση οταν εξασφαλισε οτι το ΝΑΤΟ δεν θα επεκταθει ανατολικα. Και σε τελικη η ιδια η Ρωσια εκανε αιτηση ενταξης στο ΝΑΤΟ επι Πουτιν και απορριφθηκε. Με λιγα λογια οι ΗΠΑ θελαν να υπαρχει αφορμη για νεο Ψυχρο Πολεμο στην Ευρωπη. Πως θα κανουν κουμαντο στην Ευρωπη χωρις την απειλη ενος νεου πολεμου;

.

Οτι και να είχε εξασφαλίσει ο Γκορμπατσώφ έπαψε να ισχύει όταν αυτό που εκπροσωπούσε έπαψε να υπάρχει.

Αυτο που ζητησε ο Γκορμπατσωφ σε σχεση με το ΝΑΤΟ ηταν απειροελαχιστο σε σχεση με αυτο που εδινε στους Αμερικανους, την καταργηση της Σοβιετιας. Ηταν τεραστια πουστια συνεπως που δεν το τηρησαν. Και ακομη μεγαλυτερη ηταν η αιτια που δεν το τηρησαν, ωστε η διαρκης επεκταση του ΝΑΤΟ να δωσει αφορμη για νεο Ψυχρο Πολεμο που θα δωσει την ευκαιρια στους Αγγλοσαξωνες να κανουν κουμαντο στην Ευρωπη πουλωντας της οπλα, πανακριβο σχιστολιθικο και προστασια.

.

[Αρίστος]

Ποτε μιλησα εγω για υποχωρηση και μαλιστα υποχωρηση-μπλοφα;

Εγω απλα ειπα πως η Ρωσια και η Ευρωπη δεν εχουν αναγκη απο κλιμακωση και μονο οι ΗΠΑ (και η Βρετανια) εχουν.

Οταν ομως βυθιστηκε το Μοσκβα, πιθανοτατα απο αμερικανικο υποβρυχιο, γιατι ολες οι αλλες περιπτωσεις διαβασαμε απο αναλυτες οτι δεν στεκουν, τοτε η κλιμακωση ειναι αναποφευκτη.

.

Α, δεν είχες γράψει κάτι τέτοιο;

Ως εκεί έφτασε κάποιους το άγχος τους;

Ο τυπος παραληρει.

.

[Αρίστος]

Πολυ προσοχη τωρα στο γιατι οι Αμερικανοι καλεσαν στις ΗΠΑ τον Τσαβουσογλου αρχικα και τον Κουλη στη συνεχεια. Προφανως θα δωσουν εντολες στον Κουλη πως θα ολοκληρωσει το ξεπουλημα του Αιγαιου ωστε μετα να εχουν φουλ υποχρεωμενους τους Τουρκους και να μπορουν να τους στρεψουν κατα της Ρωσιας. Η Τουρκια αυτη τη στιγμη ειναι η πιο ΠΟΛΥΤΙΜΗ χωρα για τα αμερικανικα συμφεροντα, ειναι η μονη χωρα του ΝΑΤΟ που μπορει να πολεμησει με τη Ρωσια (ουτε η Γερμανια, ουτε η Πολωνια μπορουν να το κανουν) και ετσι να δωσει το δικαιωμα στο ΝΑΤΟ να εξαπολυσει ταυτοχρονη επιθεση στη Ρωσια.

.

[Ερμής]

Στη δυση πιστευουν οτι ο πουτιν μπλοφαρει. Λοιπον ο πουτιν δε μπλοφαρει.

Για εσωτερική κατανάλωση τα λέει.
Ξέρει πως οι αμερικανοί πρακτορες από το 90 Μέχρι το 2000 έχουν χαρτογραφήσει ακόμη και τις κωλοτρυπες των Ρώσων. Τότε που με δύο φέτες μορταδελα έβαζες και κωλοδαχτυλο στο γιελτσιν.

Ο πουτιν δεν ειναι γιελτσιν. Αν ειναι να αποκοπει απο τη μαυρη θαλασσα και τον καυκασο, θα χρησιμοποιησει πυρηνικα. Δε μπλοφαρει

Επειδή δεν είναι Γιέλτσιν ξέρει πως τον κρατάνε και θα τον κρατάνε για πάντα από τις κωλοτριχες

[πατησιωτης]

Η Ρωσία θεωρήθηκε ή όχι διάδοχο κράτος της ΕΣΣΔ για μια σειρά συμφωνιών; Γιατί δεν θυμάμαι να είπε κανείς ότι οι συμφωνίες που είχαν υπογράφει με την ΕΣΣΔ έπαψαν να υφίστανται επειδή η ΕΣΣΔ σταμάτησε να υπάρχει. Α λα καρτ θα ισχύουν δεσμεύσεις που έχουν παράξει αποτελέσματα;

Όταν ένα σύνολο διαλύεται,δεν είναι υποχρεωμένα τα προκύπτοντα κράτη του συνόλου να ακολουθούν την ίδια πολιτική με το σύνολο και μπορώ να πω ότι είναι βέβαιο ότι δεν θα την ακολουθήσουν διότι προκύπτουν διαφορετικά γεωπολιτικά συμφέροντα.
Παράδειγμα για το Λονδίνο μια και είναι το θέμα εδώ.Στο δημοψήφισμα για το Brexit η πλειοψηφία των Σκωτσέζων ψήφισε υπέρ της παραμονής.Ήταν διακηρυγμένη θέση του κόμματος των αυτονομιστών ότι μια ανεξάρτητη Σκωτία θα έμπαινε πάλι στην ΕΕ.
Θα μπορούσε ένας Άγγλος να πει μπορείτε να είστε ανεξάρτητοι αλλά δεν θα μπείτε στην ΕΕ επειδή δεν το θέλουμε εμείς;τότε τι ανεξαρτησία είναι αυτή; σίγουρα θα μπορούσαν να βρεθούν πολλοί γεωπολιτικοί αναλυτές που να πουν ότι με την ένταξη της Σκωτίας και όχι της Αγγλίας στην ΕΕ αχρηστεύεται η στρατηγική αιώνων του Λονδίνου που βασίζεται στο θαλάσσιο τείχος αφού η ηπειρωτική Ευρώπη θα είναι στο μισό νησί.Και λοιπόν;ή δίνεις ανεξαρτησία ή δεν δίνεις.Mια ανεξάρτητη Σκωτία δεν θα έχει φιλοδοξίες παγκόσμιου ρόλου και φυσιολογικά θα κοιτάξει να είναι μέλος της ΕΕ και όχι να γίνει ....εγγυήτρια δύναμη για την Ουκρανία που έγιναν οι Άγγλοι.Δεν έχει νόημα να επικαλείσαι τι κάνατε κάποτε μαζί.Το μαζί τελείωσε.
Εν προκειμένω το μαζί το τέλειωσαν οι ίδιοι οι Ρώσοι διαλύοντας την ΕΣΣΔ και τώρα θέλουν να το επαναφέρουν δια της βίας και ως αφεντικά.Όπως οι Σκωτσέζοι δεν θα είχαν φιλοδοξίες παγκόσμιου ρόλου ούτε θα είχαν κανένα καημό για το "υπερκράτος των Βρυξελλών" έτσι και οι άλλες ευρωπαικές περιοχές της ΕΣΣΔ δεν έχουν καμμιά όρεξη για ευρασιανισμό (όταν δεν είναι στην Ασία ) ούτε για μεγαλεία με στρατηγικές σχέσεις με την Κίνα και τα παρόμοια,είναι πολύ φυσικό να θέλουν να ενταχθούν στο ευρωπαικό γίγνεσθαι.Αυτά έπρεπε να τα σκεφθούν πριν αποφασίσουν να διαλύσουν την ΕΣΣΔ.Η πίεση των Αμερικανών να πάρουν αυτοί όλα τα πυρηνικά όπλα θα έπρεπε να τους καθησυχάσει παρεκτός και εάν ήσαν και οι ίδιοι κουτοπόνηροι.Δεν είναι θέμα αντισοβιετισμού όπως το παρουσιάζουν.Γιατί να έχει πρόβλημα με τους δυτικούς θεσμούς ο Λεττονός ή ο Ουκρανός;Ευρώπη δεν είναι και αυτός και πλέον δεν υπάρχει διαφορά κοινωνικού συστήματος;εδώ δυσκολεύεται να πείσει τους δικούς του η Ρωσία για όσα κάνει και διατηρεί κάποια σοβιετικά σύμβολα για να καλλιεργεί μια ψευδαίσθηση για να περάσει τον ευρασιανισμό;
Ο ίδιος αποκόπτεται από την Ευρώπη όπως με τον τρόπο της αποκόπτεται και η Βρεταννία επειδή πιστεύει ή νομίζει ότι είναι σε άλλο επίπεδο.Αυτοί που ΕΔΙΩΞΕ όμως,διότι αυτό είναι το σωστό ρήμα για να περιγράψει αυτό που έκανε ο Γέλτσιν κηρύσσοντας την ανεξαρτησία της Ρωσίας από την ΕΣΣΔ,έδιωξε τις άλλες σοβιετικές δημοκρατίες προς την αναγκαστική ανεξαρτησία τους,δεν μπορεί να δεσμεύονται από τις δικές του αποφάσεις.

[dna replication]

τι είναι αυτά που γράφεις ρε πατησιωτη?

[Μιλλένιαλ]

Κούφιες οι απειλές των Ρώσων. Τι να το κάνεις που σε 202 δεύτερα χτυπάς το Λονδίνο όταν δεν μπορείς να στείλεις 2 ΚΡ σε τριγωνικό ραντάρ.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Εσύ γιατί χαίρεσαι; Υπάρχει περίπτωση να συμβεί κάτι τέτοιο και να μην επηρεάσει όλο τον κόσμο;

Μήπως ήρθε η ώρα να αποσύρεται τη στήριξή σας στον Πούτιν για να καταλάβει ότι αυτές οι απερίγραπτες ανοησίες δεν θα πρέπει να λέγονται ούτε για πλάκα;

η χρηση αυτων ειναι και παραλογη και ανθρωπινως παρανομη.

αλλα οταν επεσε στην ιαπωνια, σταματησαν οι τσαμπουκαδες του γιαπωνα αυτοκρατωρ που εστελνε καμικαζι σαν τζιχαντ...
και ναι επηρεασε ολον τον κοσμο... σωθηκανε απο τον τρελο αυτοκρατωρα...

τωρα εχουν ολοι και αν πεσει μια θα πεσουν εν συνεχεια χιλιαδες, ειναι στο αυτοματο...

ποιος τρελος δημιουργει πολιτικα τζιχαντια (ναζοχαζοφια) ολουθε που κανουν σαματα και πολεμο στην ουκρανια και οχι σε τυχαιο μερος για την προ-ιστορια της ευρωπης ;

αυτον τον τρελο καθαριστε διχως να πεσουν πυρηνικα για να πληγει ο τρελος απο τον ολεθρο ολων...

taxalataxalasa μιλησε.....ουγκ!

Όταν έπεσε στην Ιαπωνία οι ιάπωνες δεν είχαν πυρηνικά. Λες να γινόταν το ίδιο αν είχαν καμιά 30αρια πυρηνικά υποβρύχια γύρω από την αμερική;

[Chainis]

Στη δυση πιστευουν οτι ο πουτιν μπλοφαρει. Λοιπον ο πουτιν δε μπλοφαρει.

Για εσωτερική κατανάλωση τα λέει.
Ξέρει πως οι αμερικανοί πρακτορες από το 90 Μέχρι το 2000 έχουν χαρτογραφήσει ακόμη και τις κωλοτρυπες των Ρώσων. Τότε που με δύο φέτες μορταδελα έβαζες και κωλοδαχτυλο στο γιελτσιν.

Ο πουτιν δεν ειναι γιελτσιν. Αν ειναι να αποκοπει απο τη μαυρη θαλασσα και τον καυκασο, θα χρησιμοποιησει πυρηνικα. Δε μπλοφαρει

Δεν προσπάθησε κανένας να τον αποκόψει, κανένας δεν απείλησε λιμάνια της Ρωσίας και ο στόλος του σουλατσάριζε στην Μεσόγειο οπότε ήθελε, το αείμνηστο Μόσχα ήταν μια δεκαετία μπροστά στην Συρία, αυτός προσπαθεί να αποκόψει την Ουκρανία από την μαύρη θάλασσα αν πρόσεξες.

[sharp]

Ας τα πάρουμε με τη σειρά:


https://ec.europa.eu/commission/pressco ... da_22_1512

Περίπου 40% είναι ρωσικό και περίπου 23% είναι νορβηγικό.
Αυτό σημαίνει ότι αν θεωρήσουμε πως έχεις δίκιο, τότε το ουκρανικό ανέρχεται σε 16%.
Αυτό σημαίνει ότι το ρώσικο θα πέσει αμέσως στο 24% της κάλυψης των ευρωπαϊκών αναγκών. Δηλαδή, όσο ακριβώς είναι και το νορβηγικό αέριο.

Είσαι, λοιπόν, ο τσάρος από τα lidl ή αλλιώς βενζινάς της Σιβηρίας, και σου λένε ότι με την είσοδο της Ουκρανίας, πέραν των άλλων, πέφτουν οι εξαγωγές σου στην ΕΕ κατά 16/40= 40%.
Τι κάνεις;

Αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις την πηγή, δηλαδή την επιτροπή της ΕΕ θα διαβάσεις και το εξής:

Τα αποθέματα της ΕΕ σε φυσικό αέριο επαρκούν για τη χειμερινή περίοδο 2022-2023. Ο εφοδιασμός θα πρέπει να γίνει μέχρι τον Οκτώβριο του 2023 για τη χειμερινή περιόδο 2023-2024.

Και ποιος σού είπε ότι θέλαν να αλλάξουν βενζινά; Ειδικά οι Γερμανοί έχουν επενδύσει στο Ρώσο και έχουν ειδικά συμβόλαια με χαμηλές τιμές για δεκαετίες. Σε αντάλλαγμα τους έχουν στήσει όλο το μηχανισμό εξαγωγής. Είναι περίπλοκο το θέμα και το ξέρω καλά. Δεν αρκούν δύο νούμερα για να πεις ότι κατάλαβες τι παίζεται.

Μα δεν είπε κανείς ότι θα άλλαζαν ...βενζινά. Το εκλαμβάνεις τελείως ανάποδα.
Ο ρώσος ως κλασικός βενζινάς αντιλαμβάνεται ότι κάποιος πάει να του χαλάσει το μαγαζί. Ο ευρωπαίος ήθελε απλά να απεξαρτηθεί από το ρωσικό αέριο, δηλαδή να μην είναι ζωτικής σημασίας το ρώσικο μονοπώλιο. Δεν ήθελε ποτέ να το κλείσει τελείως. Θα συνέχιζε να προμηθεύεται αέριο στα πλαίσια του διεθνούς εμπορίου και των διεθνών συναλλαγών.
Όταν έγραφα παραπάνω για αυτονομία της Ευρώπης, εννοούσα την απεξάρτηση, βασικά. Να μην είσαι εξαρτημένος από εξωτερικές πηγές, σε βαθμό που να εκβιάζεσαι από εκείνες.

Σιγά μην έκανε πόλεμο για να μην βρει πέντε πηγές παραπάνω η ΕΕ. Στη Γεωργία γιατί μπήκε; Τα ίδια έγραφαν και κάτι Αμερικάνοι σε φόρα με το Κοσσυφοπέδιο, "does it have oil?"

[Thor]

Αν κανει το λαθος η Ρωσια να στοχευσει,οχι να βαλλει κατα της Ευρωπης,θα ισοπεδωθει απο ακρη σε ακρη,προτου παρουν χαμπαρι,τι τους χτυπησε.

Δεν θα έχει καμία σημασία αυτό μετά. Ήδη θα είναι αργά. Και γενικά δεν ξέρω καταλαβαίνω την τόση αυτοπεποίθηση από καμία μεριά. Οι αντιπυραυλικές προστασίες έχουν μια κάποια επιτυχία. Όλο και κάτι θα περάσει και θα μας πάει 1000 χρόνια πίσω.

Η Ρωσια αυτη τη στιγμη που μιλαμε,ειναι στοχοποιημενη σε ολες τις πυρηνικες εγκαταστασεις της,απο ακρη σε ακρη της χωρας.
Απο την Αμερικη ανατολικα και την Ευρωπη δυτικα.
Μη ξεχναμε και τα πυρηνικα που υπαρχουν στη Τουρκια.
Εχει μερικες δεκαδες δορυφορους πανω απ'το κεφαλι της,που διαβαζουν μεχρι και τη μαρκα των τσιγαρων που καπνιζουν οι σκοποι των πυρηνικων σιλο.
Μολις κανει το λαθος να ανοιξει καταπακτες,θα ισοπεδωθει σε χρονο ντε-τε.
Δεν θα προλαβουν,ουτε πυραυλο να αμολυσουν.

[Kauldron]

Αν κανει το λαθος η Ρωσια να στοχευσει,οχι να βαλλει κατα της Ευρωπης,θα ισοπεδωθει απο ακρη σε ακρη,προτου παρουν χαμπαρι,τι τους χτυπησε.

Δεν θα έχει καμία σημασία αυτό μετά. Ήδη θα είναι αργά. Και γενικά δεν ξέρω καταλαβαίνω την τόση αυτοπεποίθηση από καμία μεριά. Οι αντιπυραυλικές προστασίες έχουν μια κάποια επιτυχία. Όλο και κάτι θα περάσει και θα μας πάει 1000 χρόνια πίσω.

Η Ρωσια αυτη τη στιγμη που μιλαμε,ειναι στοχοποιημενη σε ολες τις πυρηνικες εγκαταστασεις της,απο ακρη σε ακρη της χωρας.
Απο την Αμερικη ανατολικα και την Ευρωπη δυτικα.
Μη ξεχναμε και τα πυρηνικα που υπαρχουν στη Τουρκια.
Εχει μερικες δεκαδες δορυφορους πανω απ'το κεφαλι της,που διαβαζουν μεχρι και τη μαρκα των τσιγαρων που καπνιζουν οι σκοποι των πυρηνικων σιλο.
Μολις κανει το λαθος να ανοιξει καταπακτες,θα ισοπεδωθει σε χρονο ντε-τε.
Δεν θα προλαβουν,ουτε πυραυλο να αμολυσουν.

Ακόμα κι έτσι να ήταν (που δεν είναι) θα πεθάνει όλος ο κόσμος απ' τη ραδιενεργή στάχτη. Θαύμα.

[Magnus3]

Για εσωτερική κατανάλωση τα λέει.
Ξέρει πως οι αμερικανοί πρακτορες από το 90 Μέχρι το 2000 έχουν χαρτογραφήσει ακόμη και τις κωλοτρυπες των Ρώσων. Τότε που με δύο φέτες μορταδελα έβαζες και κωλοδαχτυλο στο γιελτσιν.

Ο πουτιν δεν ειναι γιελτσιν. Αν ειναι να αποκοπει απο τη μαυρη θαλασσα και τον καυκασο, θα χρησιμοποιησει πυρηνικα. Δε μπλοφαρει

Επειδή δεν είναι Γιέλτσιν ξέρει πως τον κρατάνε και θα τον κρατάνε για πάντα από τις κωλοτριχες

Δηλαδή τον κρατούσαν από τις κωλοτρίχες αλλά τον άφησαν να παρει την Κριμαία και αλλά κομμάτια της Ουκρανίας, να αποσχιστεί η οσετια από την Γεωργία, να διατηρήσει τον Άσαντ στην Συρια. Στην αρχή του να κερδίσει τον 2ο πόλεμο της τσετσενιας, να κάνει την Ρωσία ισχυρή οικονομία( συγκριτικά με την εποχή Γιέλτσιν ), να φτιάξει τον nord stream 2. Να εχει στο μαντρί του πολιτικούς από την ατμομηχανή της ευρωπαϊκής οικονομίας την Γερμανία δλδ.
Οκ τον κρατούσαν από τις κωλοτριχες, αλλά τότε ποιο ήταν το πλάνο τότε και γιατί συμβαίνει ότι συμβαίνει τωρα?

[Thor]

Νομιζω πως το εσχατο σχεδιο των Αμερικανων για κλιμακωση ειναι να βαλουν την Τουρκια να χτυπησει τη Ρωσια. Αν γινει αυτο και επειδη η Τουρκια ειναι χωρα του ΝΑΤΟ θα γινει το απολυτο μπαχαλο. Η Τουρκια εννοειται οτι δεν προκειται να τσιμπησει ευκολα και γι' αυτο οι αμερικανοι θα της κανουν ολα τα χατηρια.

.

Τι λες μωρε;
Η Τουρκια εχει ενα σωρο στοχους να χτυπησει και τη κρατανε με νυχια και με δοντια.
Τη Ρωσια δεν θα την χτυπουσε ακομα κι αν δεχοταν επιθεση.