Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

[stavmanr]

Αυτό που δεν κατάλαβες είναι ότι δεν μ' επηρεάζει στο ελάχιστο η γνώμη σου για το τι είναι λάθος ή σωστό, σταυρούλα μ.

Λογικό το βρίσκω, να συμμετέχεις σε ένα διάλογο παριστάνοντας ότι αδιαφορείς για την άποψη του άλλου.
Δε λέω...
Το υπέρτατο αυτοτρολάρισμα.

Κάποιοι έχετε την πλάκα σας. Από τον εγωισμό σας γράφετε κάτι αστεία επιχειρήματα δημοτικού στο στυλ "λαλαλα, δεν ακούω, να έκλεισα τα αφτιά μου".

Το υπέρτατο αυτοτρολάρισμα θα ήταν να παίρνω στα σοβαρά την άποψη της κάθε παπάρως, που έχει εμμονή με κηρύγματα του ορθού*.

*Λόγου και όχι μόνον.

Το υπέρτατο αυτοτρολάρισμα είναι ότι θεωρείς πως δεν ανήκεις στην κατηγορία αυτών που καταθέτουν τις απόψεις τους για ορθές.
Πραγματικά όμως!

Έχεις μία τάση γενικότερα να παραδοξολογείς και ταυτόχρονα να θεωρείς ότι έγραψες κάτι το ευφυές, Γάτε.

[stavmanr]

Τρομπόνι το ορειχάλκινο...

Δηλ. τι εννοεις ? Όταν ο Παύλος μιλάει για "διδόντος ἐκδίκησιν τοῖς μὴ εἰδόσι Θεὸν" δεν αναφέρεται τελικά σε εκδίκαση στο πταισματοδικείον για παρανομο παρκάρισμα ?

Για 20η φορά:

δίκην δίδωμί τινί τινος=δίνω ικανοποίηση για έγκλημα σε κπ., τιμωρούμαι
https://www.greek-language.gr/greekLang ... html?id=70

[Λοξίας]

Τρομπόνι το ορειχάλκινο...

Δηλ. τι εννοεις ? Όταν ο Παύλος μιλάει για "διδόντος ἐκδίκησιν τοῖς μὴ εἰδόσι Θεὸν" δεν αναφέρεται τελικά σε εκδίκαση στο πταισματοδικείον για παρανομο παρκάρισμα ?

Για 20η φορά:

δίκην δίδωμί τινί τινος=δίνω ικανοποίηση για έγκλημα σε κπ., τιμωρούμαι
https://www.greek-language.gr/greekLang ... html?id=70

Μπα μπα μπα! Ανακαλύψαμε τώρα τα λεξικά; Καλόοοοο...
Σε κάνα τρίμηνο θα έχεις ανακαλύψει και τις εγκυκλοπαίδειες...

Αλλά ΤΙ βλέπω; Πάλι παραποίηση, πάλι διαστρέβλωση, πάλι παρερμηνεία;;
Έλα ρε συ...ποιος να το περιμένει αυτό από εσένα!

Αυτό που μας έφερες από το βασικό λεξικό τη Αρχαίας, αναφέρεται στο λήμμα "δίκη". Και ΟΧΙ στο λήμμα "εκδίκησις".
Το κατάλαβες πουλάκι μου; Στην λέξη ΔΙΚΗ όχι στην λέξη ΕΚΔΙΚΗΣΗ, που είναι και το ζητούμενο.
Διότι ο Παύλος, "διδόντος εκδίκησιν..." γράφει και ΟΧΙ "διδόντος δίκην".
Άλλο η δίκη και εντελώς άλλο η εκδίκησις.
Αλλά ψιλά γράμματα αυτά για εσένα...
Εσύ θα κάνεις την πουστίτσα σου, ομπρέλα έχεις, γιατί να φοβάσαι το φτύσιμο;

Φέρε μας λοιπόν το λήμμα"εκδίκησις". Από το ίδιο λεξικό...έλα, φέρε το να δούμε ΤΙ λέει για την λέξη εκδίκησις...

Για 100ή φορά λοιπόν:

Η λέξη "εκδίκησις" διαχρονικά, είχε την ίδια σημασία. Από τον Όμηρο μέχρι τις μέρες μας.
Λεξικά της Αρχαίας, λεξικά της κοινής Ελληνιστικής (γλώσσα των Ευαγγελίων), μεσαιωνικά λεξικά καθώς και λεξικά της Βυζαντινής, δίνουν την ίδια ερμηνεία:
Εκδίκησις = ανταπόδοση κακού. ανταπόδοση βλάβης, αδικίας, προσβολής που υπέστην εγώ ή κάποιος άλλος (οπότε παίρνω εκδίκηση για αυτόν)

Ορειχάλκινον γαρ...

[stavmanr]

Λοξία σου εξηγήθηκε 20 φορές.
Άσε να παρέμβει και κάποιος άλλος.

[Λοξίας]

Λοξία σου εξηγήθηκε 20 φορές.
Άσε να παρέμβει και κάποιος άλλος.

Σταβρομανόρε...
...σου εξηγήθηκε 100 φορές ΚΑΙ από άλλους που έκαναν παρέμβαση.
Εσύ ΠΟΙΟΝ άλλον περιμένεις να κάνει παρέμβαση; τον Παύλο;

Αυτό που μας έφερες από το βασικό λεξικό τη Αρχαίας, αναφέρεται στο λήμμα "δίκη". Και ΟΧΙ στο λήμμα "εκδίκησις".
Το κατάλαβες πουλάκι μου; Στην λέξη ΔΙΚΗ όχι στην λέξη ΕΚΔΙΚΗΣΗ, που είναι και το ζητούμενο.
Διότι ο Παύλος, "διδόντος εκδίκησιν..." γράφει και ΟΧΙ "διδόντος δίκην".
Άλλο η δίκη και εντελώς άλλο η εκδίκησις.
Οπότε, οι τσαχπινιές σου δεν περνούν.

Φέρε μας λοιπόν το λήμμα"εκδίκησις". Από το ίδιο λεξικό...έλα, φέρε το να δούμε ΤΙ λέει για την λέξη εκδίκησις...

Μέχρι να φέρεις, βολέψου με την πραγματικότητα:

Η λέξη "εκδίκησις" διαχρονικά, είχε την ίδια σημασία. Από τον Όμηρο μέχρι τις μέρες μας.
Λεξικά της Αρχαίας, λεξικά της κοινής Ελληνιστικής (γλώσσα των Ευαγγελίων), μεσαιωνικά λεξικά καθώς και λεξικά της Βυζαντινής, δίνουν την ίδια ερμηνεία:
Εκδίκησις = ανταπόδοση κακού. ανταπόδοση βλάβης, αδικίας, προσβολής που υπέστην εγώ ή κάποιος άλλος (οπότε παίρνω εκδίκηση για αυτόν)

Καλοφάγωτα...

[stavmanr]

Λοξία σου εξηγήθηκε 20 φορές.
Άσε να παρέμβει και κάποιος άλλος.

(...)

Άφησε να παρέμβει και κάποιος άλλος.

[taxalata xalasa]

Greek Monotonic
ἐκδῐκέω: μέλ. -ήσω (ἔκδικος)·
I. εκδικούμαι, τιμωρώ έγκλημα, σε Καινή Διαθήκη· επίσης, απαιτώ εκδίκηση για ένα έγκλημα, στο ίδ.

μάχαιρα ἐκδικοῦσα δίκην διαθήκη

ἐκδίκασις
η (AM ἐκδίκασις)
νεοελληνικά > διεξαγωγή δίκης
αρχαία > εκδίκηση.

ἐκδίκησις
ἐκδικήσεως, ἡ (ἐκδικέω, which see), the Sept. for נְקָמָה and נָקָם, פְּקֻדָּה, מִשְׁפָּט (שְׁפָטִים; a revenging; vengeance, punishment: ποιεῖν τήν ἐκδίκησιν τίνος, to vindicate one from wrongs, accomplish the avenging of, τίνι, to avenge an injured person, ἐκδίκησις τίνος, objec. genitive, the punishment of one, διδόναι ἐκδίκησιν τίνι, to inflict punishment on (render vengeance to) one, Polybius 3,8, 10.)



Η ιδια λεξη ειναι, αλλα δεν σημαινει αυτο που λεει ο σταβρος μανουρις που μπερδευει νεοελληνικες ερμηνειες με τις αυθεντικες προ Ιερατειου... αυτος θα σου λεει παρερμηνειες του ιερατειου, που το παιζει πως ειναι προφητης μετα χριστου...

[Λοξίας]

Άφησε να παρέμβει και κάποιος άλλος.

Σταβρομανόρε...
...σου εξηγήθηκε 100 φορές ΚΑΙ από άλλους που έκαναν παρέμβαση.
Εσύ ΠΟΙΟΝ άλλον περιμένεις να κάνει παρέμβαση; τον Παύλο;

Αυτό που μας έφερες από το βασικό λεξικό τη Αρχαίας, αναφέρεται στο λήμμα "δίκη". Και ΟΧΙ στο λήμμα "εκδίκησις".
Το κατάλαβες πουλάκι μου; Στην λέξη ΔΙΚΗ όχι στην λέξη ΕΚΔΙΚΗΣΗ, που είναι και το ζητούμενο.
Διότι ο Παύλος, "διδόντος εκδίκησιν..." γράφει και ΟΧΙ "διδόντος δίκην".
Άλλο η δίκη και εντελώς άλλο η εκδίκησις.
Οπότε, οι τσαχπινιές σου δεν περνούν.

Φέρε μας λοιπόν το λήμμα"εκδίκησις". Από το ίδιο λεξικό...έλα, φέρε το να δούμε ΤΙ λέει για την λέξη εκδίκησις...

Μέχρι να φέρεις, βολέψου με την πραγματικότητα:

Η λέξη "εκδίκησις" διαχρονικά, είχε την ίδια σημασία. Από τον Όμηρο μέχρι τις μέρες μας.
Λεξικά της Αρχαίας, λεξικά της κοινής Ελληνιστικής (γλώσσα των Ευαγγελίων), μεσαιωνικά λεξικά καθώς και λεξικά της Βυζαντινής, δίνουν την ίδια ερμηνεία:
Εκδίκησις = ανταπόδοση κακού. ανταπόδοση βλάβης, αδικίας, προσβολής που υπέστην εγώ ή κάποιος άλλος (οπότε παίρνω εκδίκηση για αυτόν)

Καλοφάγωτα...

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Θεός μπορεί να μην υπάρχει, το θρησκευτικό όμως συναίσθημα στους ανθρώπους υπάρχει
Μπορεί να είναι προϊόν φόβου του θανάτου ή όπιο του λαού αλλά αυτό ΔΕΝ έχει καμία απολύτως σημασία
Και το θρησκευτικό συναίσθημα και Θεός είναι εμπορεύσιμο προϊόν
Και οι άνθρωποι αγοράζουν θρησκεία και θεό από τα πιο κοντινά και προσφορότερα σε αυτούς θρησκευτικά καταστήματα

Κσι δεν βλέπω κάτι κακό σε αυτό γιατί , αυτός που έχει ανάγκη να πιστέψει σε θεό και νιώθει έντονη την ανάγκη για θρησκεία, έχει προσωπικούς ψυχολογικούς λόγους να το κάνει
Και εαν αμφισβήτησω την πίστη του , είναι σαν να ρίχνω κλωτσιά στο δεκανικι που στηρίζεται κάποιος ανάπηρος γέροντας που είναι κουτσός

[taxalata xalasa]

Θεός μπορεί να μην υπάρχει, το θρησκευτικό όμως συναίσθημα στους ανθρώπους υπάρχει
Μπορεί να είναι προϊόν φόβου του θανάτου ή όπιο του λαού αλλά αυτό ΔΕΝ έχει καμία απολύτως σημασία
Και το θρησκευτικό συναίσθημα και Θεός είναι εμπορεύσιμο προϊόν
Και οι άνθρωποι αγοράζουν θρησκεία και θεό από τα πιο κοντινά και προσφορότερα σε αυτούς θρησκευτικά καταστήματα

Κσι δεν βλέπω κάτι κακό σε αυτό γιατί , αυτός που έχει ανάγκη να πιστέψει σε θεό και νιώθει έντονη την ανάγκη για θρησκεία, έχει προσωπικούς ψυχολογικούς λόγους να το κάνει
Και εαν αμφισβήτησω την πίστη του , είναι σαν να ρίχνω κλωτσιά στο δεκανικι που στηρίζεται κάποιος ανάπηρος γέροντας που είναι κουτσός

παρτο αλλιως, θεος μπορει και να υπαρχει, αλλα δεν εχει σχεση με αυτα που λενε οι ανθρωποι με θελω και σκοπο...

μπορει και να μην υπαρχει...

δεν το χει δεμενο κανεις...

[taxalata xalasa]

ξεκολα στρβμνρ...

εκ+δικαιου+ις = απο το δικιο... ανευ δικαστων στην αρχη.... νομος της φαρας... τον εχεις ακουστα...

η εκδικησις ειναι δικαια στα αρχαια εθιμα;

αν ηταν αδικη θα ηταν εξ+αδικου+ις > εξαδίκησις.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Greek Monotonic
ἐκδῐκέω: μέλ. -ήσω (ἔκδικος)·
I. εκδικούμαι, τιμωρώ έγκλημα, σε Καινή Διαθήκη· επίσης, απαιτώ εκδίκηση για ένα έγκλημα, στο ίδ.

μάχαιρα ἐκδικοῦσα δίκην διαθήκη

ἐκδίκασις
η (AM ἐκδίκασις)
νεοελληνικά > διεξαγωγή δίκης
αρχαία > εκδίκηση.

ἐκδίκησις
ἐκδικήσεως, ἡ (ἐκδικέω, which see), the Sept. for נְקָמָה and נָקָם, פְּקֻדָּה, מִשְׁפָּט (שְׁפָטִים; a revenging; vengeance, punishment: ποιεῖν τήν ἐκδίκησιν τίνος, to vindicate one from wrongs, accomplish the avenging of, τίνι, to avenge an injured person, ἐκδίκησις τίνος, objec. genitive, the punishment of one, διδόναι ἐκδίκησιν τίνι, to inflict punishment on (render vengeance to) one, Polybius 3,8, 10.)



Η ιδια λεξη ειναι, αλλα δεν σημαινει αυτο που λεει ο σταβρος μανουρις που μπερδευει νεοελληνικες ερμηνειες με τις αυθεντικες προ Ιερατειου... αυτος θα σου λεει παρερμηνειες του ιερατειου, που το παιζει πως ειναι προφητης μετα χριστου...

.


Τι διαφορά εχει η Εκδίκηση απο τη Δι-εκδίκηση ;;; .


Δι-εκδικώ το δίκιο μου.....


.

[Ποιήτρια]

Όταν διαβάζουμε ένα αρχαίο κείμενο, είναι μεγάλο ατόπημα να απομονώνουμε μία φράση και να τη μεταφράζουμε. Το σωστό είναι να μεταφράσουμε όλη την πρόταση επειδή θα καταλάβουμε τι θέλει να πει ο συγγραφέας.
Είναι αλήθεια πως ο Παύλος στη δεύτερη επιστολή του προς τους Θεσσαλονικείς είναι αρκετά σκληρός.

Λέει λοιπόν στην επίμαχη φράση : <<διδόντος ἐκδίκησιν τοῖς μὴ εἰδόσι Θεὸν...>>, δηλαδή, θα αποδώση την δίκαιη τιμωρία σ' εκείνους, που δεν θέλησαν να γνωρίσουν τον Θεό.

Συνεχίζει όμως : <<...οἵτινες δίκην τίσουσιν ὄλεθρον αἰώνιον ἀπὸ προσώπου τοῦ Κυρίου>>. δηλαδή, αυτοί θα δώσουν λόγον των πράξεών τους και θα καταδικασθούν σε αιώνιο όλεθρο εκ μέρους του Κυρίου.

Με λίγα λόγια, θα περάσουν από δίκη μπροστά στο Θεό απαρριθμώντας τα αμαρτήματά τους και Θα απολογηθούν!

Η λέξη "ἑκδίκησις" είναι αρχαία και προέρχεται από το συνηρημένο αρχαίο ρήμα εκδικέω -ώ που σημαίνει λαμβάνω δίκην ή τιμωρίαν, δηλ. εκδίκησιν (λεξικό Liddell & Scott). Σημαίνει τιμωρώ έπειτα από δίκη, εγείρω δικαστικό αγώνα (λεξικό Μπαμπινιώτη).

Είχε βέβαια και την έννοια της αυτοδικίας στην αρχαιότητα επειδή η εκδίκηση ήταν έθιμο όλων των πανάρχαιων λαών. Μέχρι τα Ομηρικά χρόνια που θεσπίστηκε το έθιμο της συνδιαλλαγής με την καταβολή αποζημίωσης του αδικήσαντα προς τον αδικηθέντα. Και αργότερα, το Αθηναϊκό κράτος απαγόρευσε δια νόμου την αυτοδικία καλώντας τους εμπλεκόμενους μπροστά στον Δικαστή.

Σήμερα και πάλι η λέξη εκδίκηση έχει την προϊστορική της έννοια της αυτοδικίας. Ο Παύλος όμως στην επιστολή του δεν την χρησιμοποιεί με τη σημερινή έννοια.

Ελπίζω να βοήθησα...

[taxalata xalasa]

Greek Monotonic
ἐκδῐκέω: μέλ. -ήσω (ἔκδικος)·
I. εκδικούμαι, τιμωρώ έγκλημα, σε Καινή Διαθήκη· επίσης, απαιτώ εκδίκηση για ένα έγκλημα, στο ίδ.

μάχαιρα ἐκδικοῦσα δίκην διαθήκη

ἐκδίκασις
η (AM ἐκδίκασις)
νεοελληνικά > διεξαγωγή δίκης
αρχαία > εκδίκηση.

ἐκδίκησις
ἐκδικήσεως, ἡ (ἐκδικέω, which see), the Sept. for נְקָמָה and נָקָם, פְּקֻדָּה, מִשְׁפָּט (שְׁפָטִים; a revenging; vengeance, punishment: ποιεῖν τήν ἐκδίκησιν τίνος, to vindicate one from wrongs, accomplish the avenging of, τίνι, to avenge an injured person, ἐκδίκησις τίνος, objec. genitive, the punishment of one, διδόναι ἐκδίκησιν τίνι, to inflict punishment on (render vengeance to) one, Polybius 3,8, 10.)



Η ιδια λεξη ειναι, αλλα δεν σημαινει αυτο που λεει ο σταβρος μανουρις που μπερδευει νεοελληνικες ερμηνειες με τις αυθεντικες προ Ιερατειου... αυτος θα σου λεει παρερμηνειες του ιερατειου, που το παιζει πως ειναι προφητης μετα χριστου...

.


Τι διαφορά εχει η Εκδίκηση απο τη Δι-εκδίκηση ;;; .


Δι-εκδικώ το δίκιο μου.....


.

οχι μονος σου... ειναι κι αλλος που λεει πως εχει δικιο...

[nik_killthemall]

Ελα τι γινεται κοντευουμε ? Θελουμε πολυ ακομα ώστε να μεταφράσουμε το "διδόντος ἐκδίκησιν τοῖς μὴ εἰδόσι Θεὸν" σε "ο θεος αγαπα τους μη ειδοσι Θεον" ? Ανοιξτε κανα λεξικο στη τελικη (ή κλείστε το).