!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Απρ 2022, 02:00 Το Αιγαίο έχει αοζ, το Καστελόριζο δεν έχει. Όσο για την οριοθέτηση, η Ελλάδα λέει να την ορίσει η Χάγη, η Τουρκία διαφωνεί και το πάει στον τσαμπουκά. Εφόσον δεν τους έχουν επιβάλλει οι Αμερικάνοι να πάνε στη Χάγη, αφού υποτίθεται είμαστε και οι δυο στο ΝΑΤΟ, είναι εντελώς προβληματικος ο οργανισμός.
Ούτε το Αιγαίο έχει ΑΟΖ διότι δεν την έχουμε ανακηρύξει.Κοίταξε,οι διεθνείς οργανισμοί δεν είναι μεταφυσική έννοια.Εάν αύριο η Γαλλία και η Γερμανία αποφασίσουν να αρχίσουν να τσακώνονται πάλι δεν θα σώσει την κατάσταση ούτε το ΝΑΤΟ ούτε η ΕΕ.Το ΝΑΤΟ δεν είναι όπως νομίζεις μια κατάσταση όπου οι Αμερικάνοι επιβάλλουν τις λύσεις των εθνικών διαφορών μεταξύ των μελών του,μόνο πυροσβεστικά παρεμβαίνουν.Δεν λύθηκε το βορειοιρλανδικό από το ΝΑΤΟ.
Και το πιο τρανταχτό παράδειγμα είναι ακριβώς η ίδια η Ελλάδα στο κυπριακό τη δεκαετία του 50 όταν ο Παπάγος χρηματοδοτούσε και εξόπλιζε την ΕΟΚΑ.Τι έκαναν τότε οι Αμερικάνοι;συνέχισαν να δίνουν βοήθεια στην Ελλάδα. :lol: Και αυτό το είχαν προβλέψει όσοι ξεκίνησαν το αντάρτικο.Τι θα κάνουν;θα μας κόψουν τη βοήθεια εν μέσω ψυχρού πολέμου;
Αλλά αυτά,ότι δηλαδή το ΝΑΤΟ είναι προβληματικός οργανισμός επειδή δεν μπορεί να αποτρέψει σύγκρουση μεταξύ δύο μελών του τα ανακάλυψε ο Καραμανλής το 1974 για να κάνει κάτι ώστε να κατευνάσει τον λαό φεύγοντας από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ επειδή δεν μπορούσε ή δεν ήθελε να πολεμήσει στην Κύπρο.
Αυτό όμως δεν είναι προβληματικό,είναι η φυσική κατάσταση μιας συμμαχίας ανεξαρτήτων κρατών.Είσαι στη συμμαχία για όσο διάστημα σε συμφέρει.Το μόνο θέμα προς συζήτηση είναι εάν σε συμφέρει.Δεδομένου ότι οι άλλες γειτονικές χώρες θα είναι σε αυτή τη συμμαχία,μία μάλιστα,η γνωστή άλλαξε και το όνομά της για να μπει κατόπιν ελληνικής απαίτησης,συμφέρει ή δεν συμφέρει;αυτό είναι το ερώτημα.
Όσον αφορά το Αιγαίο ,οι Αμερικάνοι έχουν ορισμένες δεσμεύσεις που ανέλαβαν μετά την πρώτη έξοδο του Χόρα με την επιστολή Κϊσσινγκερ.Σύμφωνα με αυτές είναι αντίθετες στην αλλαγή της υπάρχουσας κατάστασης στο Αιγαίο.Μέχρις εκεί.Δεν καλύπτει αυτή η δέσμευση επέκταση χωρικών υδάτων ή ανακήρυξη ΑΟΖ αλλά καλύπτει ότι υπάρχει ως σήμερα.Με το να φύγεις δεν θα σε καλύψει κάτι άλλο καλύτερα.
Και ΔΕΝ είπα ότι δεν έχει σχέση η Κύπρος με την Ελλάδα.Αυτή αν θέλεις να μάθεις είναι η επίσημη διπλωματική θέση Ελλάδος και Κύπρου μετά την πατάτα που έκαναν το 1974,αποθεώνουν την ανεξαρτησία της Κυπριακής Δημοκρατίας γιατί είναι η ελληνοκυπριακή πλευρά που έχει τη σφραγίδα του κυπριακού κράτους και δεν μπορούν να κάνουν κάτι άλλο.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

πατησιωτης έγραψε: 21 Απρ 2022, 00:01
sys3x έγραψε: 20 Απρ 2022, 23:40
πατησιωτης έγραψε: 20 Απρ 2022, 23:32

Το θέμα δεν είναι εάν είναι κομμάτι του ελληνισμού αλλά τι σχέση έχει το ΝΑΤΟ με αυτό διότι αυτό το νήμα ασχολείται με τους λόγους που έχουν οι διάφορες χώρες να ζητούν την ένταξη στο ΝΑΤΟ.
Η σχέση λοιπόν είναι ακριβώς αντίθετη από αυτή που προβάλλουν διάφοροι,η εισβολή συνέβη επειδή η Κύπρος δεν ήταν μέλος του ΝΑΤΟ.
Τι λοιπόν είναι αυτό που σου φτάνει,αυτό που φτάνει είναι ότι ο Μακάριος δεν ήθελε να είναι μέλος του ΝΑΤΟ και έμεινε ακάλυπτος.




Οι μη δεξιοί τι ακριβώς έκαναν για την Κύπρο;έστειλαν εκστρατευτικό σώμα οι πασόκοι ή οι συριζαίοι;
ασφαλώς και είναι δικαίωμα της Κύπρου να είναι εκτός ΝΑΤΟ εφ όσον δεν θέλει να δυσαρεστήσει την Ρωσία και καθόλου δεν σημαίνει αυτό ότι είναι εχθρική χώρα.Το μόνο που σημαίνει είναι ότι δεν έχει καμμιά δουλειά το ΝΑΤΟ και ευθύνη για οτιδήποτε συμβαίνει εκεί αφού δεν το θέλουν.
Όχι φιλαράκο, αυτό είναι το μόνο θέμα.
Ναι,αυτό είναι το θέμα ακριβώς ότι οι εθνογκαγκά δεξιάς και αριστεράς νομίζουν ότι έχουν μόνο δικαιώματα στους διεθνείς οργανισμούς που συμμετέχουν και όχι υποχρεώσεις και επί πλέον είναι και δειλοί και κουτοπόνηροι.
Γιατί δεν ξεκίνησες αντάρτικο κατά της Αγγλίας στην Κύπρο το 1940 ρε μάγκα;
γιατί ήθελες να σε σώσει από τους Ιταλούς και τους Γερμανούς.Και αφού έληξε αυτό πάλι έκατσες στα αυγά σου μέχρι να μπεις στο ΝΑΤΟ.Μόλις μπήκες ξεκίνησες το μπαμ μπουμ στην Κύπρο.Το μεγαλοφυές σχέδιο Παπάγου ήταν ότι το ΝΑΤΟ θα προστατεύει τα βόρεια σύνορα της Ελλάδος και την ίδια στιγμή αυτός θα πυροβολεί τους νατοικούς Άγγλους στην Κύπρο. :D
Τα όσα ακολούθησαν με τα διάφορα σχέδια και τις κινήσεις Μακαρίου είναι ολόκληρη κωμικοτραγική ιστορία.Όταν κατέληξαν σε καταστροφή βγήκαν όλοι και είπαν φταίει το ΝΑΤΟ,το οποίο οι ίδιοι ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΑΝ από την Κύπρο διότι βέβαια ως αγγλικό έδαφος η Κύπρος ήταν νατοικό έδαφος και έπαψε να είναι από το 1960 επειδή δεν ήθελε να είναι ως ανεξάρτητο κράτος.
Αφού λοιπόν είναι αυτό το θέμα βρες πολιτικό να σε βγάλει από το ΝΑΤΟ να γίνεις σαν τους Κύπριους.
Οι υπόλοιποι λαοί της Ευρώπης από Σκανδιναβούς ως .....Σκοπιανούς ξέρουν τι είναι το ΝΑΤΟ και γιατί θέλουν ή δεν θέλουν να είναι μέσα.
Πατ, αγαπουλίνη, τα έχεις εντελώς χαμένα.
Εσύ δεν ντρέπεσαι αλλά εγώ έχω αρχίσει να αισθάνομαι λίγο άσχημα να σε πω την αλήθεια.
Θα είμαι σύντομος.
Μαν, το 40 δεν υπήρχα, ούτε καν εσύ δεν πρέπει να υπήρχες, γράφεις γενικά ασυναρτησίες αλλά μαν, όταν σου λέει κάποιος ότι θεωρεί την Κύπρο κομμάτι του ελληνισμού δεν είναι εθνογκαγκά θέση αυτή, εσύ είσαι απλά ένα πουλημένο τομάρι που μισείς τον ελληνισμό αλλά γλείφεις με περίσσια ευχαρίστηση ότι βγαίνει από τον πάτο της πρεσβείας, είτε της αγγλικής, είτε της αμερικανικής, είτε της γερμανικής.
Καλό Πάσχα.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

sys3x έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:10
Μαν, το 40 δεν υπήρχα
Και γι' αυτόν ακριβώς το λόγο θα έπρεπε να ψάξεις τι στο διάολο έγινε αντί να αναπαράγεις μαλακίες για τελείως καμμένους μπαφιόρους, κάτι άλλωστε που κάνεις ακόμα και για πράγματα που συνέβησαν πριν 5 λεπτά στο διπλανό στενό.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Απρ 2022, 02:00 Το Αιγαίο έχει αοζ, το Καστελόριζο δεν έχει. Όσο για την οριοθέτηση, η Ελλάδα λέει να την ορίσει η Χάγη, η Τουρκία διαφωνεί και το πάει στον τσαμπουκά. Εφόσον δεν τους έχουν επιβάλλει οι Αμερικάνοι να πάνε στη Χάγη, αφού υποτίθεται είμαστε και οι δυο στο ΝΑΤΟ, είναι εντελώς προβληματικος ο οργανισμός.
ΤΟ ΝΑΤΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΑΝ ΠΡΩΤΗ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΤΙΣ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΕΝΑΝΤΙ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ. ΔΙΑΔΩΣΤΑΙ.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

sys3x έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:10 όταν σου λέει κάποιος ότι θεωρεί την Κύπρο κομμάτι του ελληνισμού δεν είναι εθνογκαγκά θέση αυτή, εσύ είσαι απλά ένα πουλημένο τομάρι που μισείς τον ελληνισμό αλλά γλείφεις με περίσσια ευχαρίστηση ότι βγαίνει από τον πάτο της πρεσβείας, είτε της αγγλικής, είτε της αμερικανικής, είτε της γερμανικής
Οτι είναι κομμάτι του ελληνισμού δεν είναι εθνογκαγκά θέση.Εθνογκαγκά θέση είναι να αρχίζεις πόλεμο που θα καταλήξει στην καταστροφή του κομματιού.Τα υπόλοιπα για μίση του ελληνισμού και για πρεσβείες είναι αντιμνημονιακές -με όλη τη σημασία της λέξεως - μπαρούφες.
Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7846
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades »

πατησιωτης έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:25
sys3x έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:10 όταν σου λέει κάποιος ότι θεωρεί την Κύπρο κομμάτι του ελληνισμού δεν είναι εθνογκαγκά θέση αυτή, εσύ είσαι απλά ένα πουλημένο τομάρι που μισείς τον ελληνισμό αλλά γλείφεις με περίσσια ευχαρίστηση ότι βγαίνει από τον πάτο της πρεσβείας, είτε της αγγλικής, είτε της αμερικανικής, είτε της γερμανικής
Οτι είναι κομμάτι του ελληνισμού δεν είναι εθνογκαγκά θέση.Εθνογκαγκά θέση είναι να αρχίζεις πόλεμο που θα καταλήξει στην καταστροφή του κομματιού.Τα υπόλοιπα για μίση του ελληνισμού και για πρεσβείες είναι αντιμνημονιακές -με όλη τη σημασία της λέξεως - μπαρούφες.
Πατ πάλι άνοιξες το κουτάκι για την Κύπρο;Kαι στον ΒΠΠ οι Βρετανοί έδωσαν υποσχέσεις στους Ελληνοκύπριους και μάλιστα σχεδόν 30 000 εντάχθηκαν στον βρετανικό στρατό αλλά μόλις τελείωσε το πανηγύρι δεν τήρησαν καμία .
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

πατησιωτης έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:25
sys3x έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:10 όταν σου λέει κάποιος ότι θεωρεί την Κύπρο κομμάτι του ελληνισμού δεν είναι εθνογκαγκά θέση αυτή, εσύ είσαι απλά ένα πουλημένο τομάρι που μισείς τον ελληνισμό αλλά γλείφεις με περίσσια ευχαρίστηση ότι βγαίνει από τον πάτο της πρεσβείας, είτε της αγγλικής, είτε της αμερικανικής, είτε της γερμανικής
Οτι είναι κομμάτι του ελληνισμού δεν είναι εθνογκαγκά θέση.Εθνογκαγκά θέση είναι να αρχίζεις πόλεμο που θα καταλήξει στην καταστροφή του κομματιού.Τα υπόλοιπα για μίση του ελληνισμού και για πρεσβείες είναι αντιμνημονιακές -με όλη τη σημασία της λέξεως - μπαρούφες.
Και πότε ή που ακριβώς έγραψα εγώ να αρχίσουμε πόλεμο (για να καταλήξει σε καταστροφή του κομματιού του ελληνισμού);
Πουθενά.
Και τι ισχύει στην πραγματικότητα;
Ακριβώς το αντίθετο! Και ντου έχουνε κάνει οι Τούρκοι στην Κύπρο, κι ακόμη δεν φύγανε και ακόμη απειλούν με πόλεμο την Ελλάδα τόσο ρητορικά όσο και έμπρακτα προκαλώντας ~20 φορές την ημέρα.
Καταλαβαίνεις ρε άτομο ότι με λες μαλακίες;
Τα υπόλοιπα δεν είναι καθόλου μπαρούφες καθώς σε πολλές περιπτώσεις υιοθετείς διάφορα αφηγήματα διάφορων υπεξ, οκ και το ελληνικό υπεξ έχει "συμβούλους" που κάνουν ακριβώς αυτό, ε εκεί ακριβώς εντοπίζεται και το πρόβλημα, το σταματάω εδώ, δεν υπάρχει λόγος να αρχίσω πάλι τους χαρακτηρισμούς, τα βρισίδια και τις προσβολές, όσοι καλόπιστοι αναγνώστες - συνομιλητές διαβάζουν και συμμετέχουν ξέρουν ήδη.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

hades έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:33
πατησιωτης έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:25
sys3x έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:10 όταν σου λέει κάποιος ότι θεωρεί την Κύπρο κομμάτι του ελληνισμού δεν είναι εθνογκαγκά θέση αυτή, εσύ είσαι απλά ένα πουλημένο τομάρι που μισείς τον ελληνισμό αλλά γλείφεις με περίσσια ευχαρίστηση ότι βγαίνει από τον πάτο της πρεσβείας, είτε της αγγλικής, είτε της αμερικανικής, είτε της γερμανικής
Οτι είναι κομμάτι του ελληνισμού δεν είναι εθνογκαγκά θέση.Εθνογκαγκά θέση είναι να αρχίζεις πόλεμο που θα καταλήξει στην καταστροφή του κομματιού.Τα υπόλοιπα για μίση του ελληνισμού και για πρεσβείες είναι αντιμνημονιακές -με όλη τη σημασία της λέξεως - μπαρούφες.
Πατ πάλι άνοιξες το κουτάκι για την Κύπρο;Kαι στον ΒΠΠ οι Βρετανοί έδωσαν υποσχέσεις στους Ελληνοκύπριους και μάλιστα σχεδόν 30 000 εντάχθηκαν στον βρετανικό στρατό αλλά μόλις τελείωσε το πανηγύρι δεν τήρησαν καμία .
Οι Βρετανοί δεν υποσχέθηκαν απολύτως τίποτα. Απλώς έριξαν το σύνθημα "Fight for freedom, fight for Greece" το οποίο οι Κύπριοι σαν μαλάκες που ήταν εντελώς αυθαίρετα ερμήνευσαν σαν υπόσχεση ότι αν πολεμήσουν θα τους δωθεί ελευθερία και ένωση. Ενώ ακόμα και από τη δικιά μας οπτική γωνία είναι ολοφάνερο ότι μπορεί να διαβαστεί "πολεμήστε με τη μεριά που βρίσκεται η Ελλάδα και έχει σαν ιδανικό της την ελευθερία".

Εν πάση περιπτώσει όμως αμέσως μετά τον πόλεμο έδωσαν ελευθερίες στους Κύπριους και αυτοί τι τις έκαναν αμέσως; Τις χρησιμοποίησαν για να θεριέψει ο εθνικισμός που στη συνέχεια ανδραγάθησε με δολοφονίες γυναικών που ψώνιζαν και άλλους τέτοιους αντιπάλους που οι ΕΟΚΑδες έκριναν σαν αντάξιούς τους.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

foscilis έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:20
sys3x έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:10
Μαν, το 40 δεν υπήρχα
Και γι' αυτόν ακριβώς το λόγο θα έπρεπε να ψάξεις τι στο διάολο έγινε αντί να αναπαράγεις μαλακίες για τελείως καμμένους μπαφιόρους, κάτι άλλωστε που κάνεις ακόμα και για πράγματα που συνέβησαν πριν 5 λεπτά στο διπλανό στενό.
Έχουμε ακριβώς την ίδια ηλικία ρε μαλάκα, ο άλλος είναι μπούμερ οκ μέχρι ένα σημείο το καταλαβαίνω το τριπάκι του. Η δική σου περίπτωση δεν δικαιολογείται, έχεις πολύ χοντρά θεματάκια.
Επίσης, δεν βγάζουν νόημα αυτά που μου λες, αν απλά όλα αυτά είναι μιά κραυγή που λέει "έχει έρθει Πάσχα και μόνο αλβανικό μπορώ να βρω κι αυτό με το ζόρι" τι να σε πω, έλα πάνω να σε φτιάξω. Κατά τα άλλα, μπιτς, πληζ, είναι κρίμας.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26265
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος »

Πανηγυρίζουν οι σωστηπλευρατηςιστοριακηδες που θα μπει η Σουηδία και η Φιλανδία στο ΝΑΤΟ. Σου λένε την πάτησε τελικά.
Δεν τον ενδιαφέρει αυτό. Ας μπούνε. Ούτως ή άλλως είναι η Νορβηγία στο ΝΑΤΟ.
Ο έλεγχος της Μαύρης Θαλασσας τον νοιάζει
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Υδράργυρος έγραψε: 21 Απρ 2022, 14:05 Πανηγυρίζουν οι σωστηπλευρατηςιστοριακηδες που θα μπει η Σουηδία και η Φιλανδία στο ΝΑΤΟ. Σου λένε την πάτησε τελικά.
Δεν τον ενδιαφέρει αυτό. Ας μπούνε. Ούτως ή άλλως είναι η Νορβηγία στο ΝΑΤΟ.
Ο έλεγχος της Μαύρης Θαλασσας τον νοιάζει
Τη Μαύρη Θάλασσα την ελέγχουν η Ρουμανία, η Βουλγαρία, η Τουρκία και η Ελλάδα άμα έχεις προσέξει. Δεν είναι ανοιχτός ωκεανός. Είναι κάτι ελάχιστα καλύτερο από την Κασπία.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

sys3x έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:46 Και πότε ή που ακριβώς έγραψα εγώ να αρχίσουμε πόλεμο (για να καταλήξει σε καταστροφή του κομματιού του ελληνισμού);
Πουθενά.

Γιατί,έγραψα εγώ με αυτή τη λογική ότι εσύ τον άρχισες;έγραψα ακριβώς ποιοί ήσαν οι εθνογκαγκά που τον άρχισαν.
Εσύ δεν προτείνεις κάτι για να συζητηθεί.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

πατησιωτης έγραψε: 21 Απρ 2022, 14:36
sys3x έγραψε: 21 Απρ 2022, 13:46 Και πότε ή που ακριβώς έγραψα εγώ να αρχίσουμε πόλεμο (για να καταλήξει σε καταστροφή του κομματιού του ελληνισμού);
Πουθενά.

Γιατί,έγραψα εγώ με αυτή τη λογική ότι εσύ τον άρχισες;έγραψα ακριβώς ποιοί ήσαν οι εθνογκαγκά που τον άρχισαν.
Εσύ δεν προτείνεις κάτι για να συζητηθεί.
Έτσι όπως το έγραψες όμως αυτό ακριβώς έκανες.
Τέσπα, εδώ έχουμε μία τέλεια συγκυρία σαν κράτος να αναδείξουμε μέχρι εκεί που δεν πάει το ζήτημα και η κυβέρνηση απλά στέλνει όπλα σε χώρα στρατηγικό σύμμαχο του υπ' αριθμόν ένα εξωτερικού εχθρού, όπλα τα οποία κατασχέθηκαν στην ελληνική επικράτεια τα οποία έστελνε η σύμμαχος χώρα της Τουρκίας στην Λιβύη λίγο πριν υπογράψει συμφωνία για αοζ η οποία θεωρεί την Κρήτη την Ρόδο κτλ τουρκικό έδαφος και εσύ επικροτείς, δεν νομίζω ότι έχουμε να συζητήσουμε κάτι, εγώ απλά αναδεικνύω την αθλιότητα σας, εσύ με λες γιατί δεν πήγα να πολεμήσω το 40 και ο καλόπιστος αναγνώστης με μισό δράμι μυαλά στο κεφάλι του καταλαβαίνει, σε αυτόν οφείλεται η παρέμβαση μου σε αυτές τις συζητήσεις, μην τρελαθούμε κιόλας στο τέλος δικέ μου.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 28993
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης »

πατησιωτης έγραψε: 21 Απρ 2022, 08:35
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Απρ 2022, 02:00 Το Αιγαίο έχει αοζ, το Καστελόριζο δεν έχει. Όσο για την οριοθέτηση, η Ελλάδα λέει να την ορίσει η Χάγη, η Τουρκία διαφωνεί και το πάει στον τσαμπουκά. Εφόσον δεν τους έχουν επιβάλλει οι Αμερικάνοι να πάνε στη Χάγη, αφού υποτίθεται είμαστε και οι δυο στο ΝΑΤΟ, είναι εντελώς προβληματικος ο οργανισμός.
Ούτε το Αιγαίο έχει ΑΟΖ διότι δεν την έχουμε ανακηρύξει.Κοίταξε,οι διεθνείς οργανισμοί δεν είναι μεταφυσική έννοια.Εάν αύριο η Γαλλία και η Γερμανία αποφασίσουν να αρχίσουν να τσακώνονται πάλι δεν θα σώσει την κατάσταση ούτε το ΝΑΤΟ ούτε η ΕΕ.Το ΝΑΤΟ δεν είναι όπως νομίζεις μια κατάσταση όπου οι Αμερικάνοι επιβάλλουν τις λύσεις των εθνικών διαφορών μεταξύ των μελών του,μόνο πυροσβεστικά παρεμβαίνουν.Δεν λύθηκε το βορειοιρλανδικό από το ΝΑΤΟ.
Και το πιο τρανταχτό παράδειγμα είναι ακριβώς η ίδια η Ελλάδα στο κυπριακό τη δεκαετία του 50 όταν ο Παπάγος χρηματοδοτούσε και εξόπλιζε την ΕΟΚΑ.Τι έκαναν τότε οι Αμερικάνοι;συνέχισαν να δίνουν βοήθεια στην Ελλάδα. :lol: Και αυτό το είχαν προβλέψει όσοι ξεκίνησαν το αντάρτικο.Τι θα κάνουν;θα μας κόψουν τη βοήθεια εν μέσω ψυχρού πολέμου;
Αλλά αυτά,ότι δηλαδή το ΝΑΤΟ είναι προβληματικός οργανισμός επειδή δεν μπορεί να αποτρέψει σύγκρουση μεταξύ δύο μελών του τα ανακάλυψε ο Καραμανλής το 1974 για να κάνει κάτι ώστε να κατευνάσει τον λαό φεύγοντας από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ επειδή δεν μπορούσε ή δεν ήθελε να πολεμήσει στην Κύπρο.
Αυτό όμως δεν είναι προβληματικό,είναι η φυσική κατάσταση μιας συμμαχίας ανεξαρτήτων κρατών.Είσαι στη συμμαχία για όσο διάστημα σε συμφέρει.Το μόνο θέμα προς συζήτηση είναι εάν σε συμφέρει.Δεδομένου ότι οι άλλες γειτονικές χώρες θα είναι σε αυτή τη συμμαχία,μία μάλιστα,η γνωστή άλλαξε και το όνομά της για να μπει κατόπιν ελληνικής απαίτησης,συμφέρει ή δεν συμφέρει;αυτό είναι το ερώτημα.
Όσον αφορά το Αιγαίο ,οι Αμερικάνοι έχουν ορισμένες δεσμεύσεις που ανέλαβαν μετά την πρώτη έξοδο του Χόρα με την επιστολή Κϊσσινγκερ.Σύμφωνα με αυτές είναι αντίθετες στην αλλαγή της υπάρχουσας κατάστασης στο Αιγαίο.Μέχρις εκεί.Δεν καλύπτει αυτή η δέσμευση επέκταση χωρικών υδάτων ή ανακήρυξη ΑΟΖ αλλά καλύπτει ότι υπάρχει ως σήμερα.Με το να φύγεις δεν θα σε καλύψει κάτι άλλο καλύτερα.
Και ΔΕΝ είπα ότι δεν έχει σχέση η Κύπρος με την Ελλάδα.Αυτή αν θέλεις να μάθεις είναι η επίσημη διπλωματική θέση Ελλάδος και Κύπρου μετά την πατάτα που έκαναν το 1974,αποθεώνουν την ανεξαρτησία της Κυπριακής Δημοκρατίας γιατί είναι η ελληνοκυπριακή πλευρά που έχει τη σφραγίδα του κυπριακού κράτους και δεν μπορούν να κάνουν κάτι άλλο.
Ρε άνθρωπε, με ποιον να ανακηρυξει αοζ η Ελλάδα στο Αιγαίο; κλειστή θάλασσα είναι, προφανώς είναι η ελληνική αοζ. Και νότια έχει ανακηρυχθεί μονόπλευρα, επειδή η Λιβύη μαλακιζεται, στη μέση, όπως και έχει γίνει συμφωνία με την Αίγυπτο. Αυτό που μένει είναι η νότιοανατολικη Μεσόγειος, γιατί η Τουρκία δεν πηγαίνει στη Χάγη και πουλάει τσαμπουκά, όπως κάνει και όταν εισβάλει στην αοζ νότια της Κύπρου, σφαγιαζει τους κουρδους, οι οποίοι κατά τις ΗΠΑ ειναι τρομοκράτες ενώ οι γκρίζοι λυκοι όχι. Όσο για την Κύπρο, πριν το 55 θα μπορούσε να αποδεχτεί η μεγάλη Βρετανία την αυτόδιάθεση της Κύπρου, αφού άλλωστε ειμασταν και σύμμαχοι στο νάτο. Δεν το έκανε, μόνο και μόνο λόγω ιμπεριαλιστικου πρεστίζ, και έδινε αυτονομία στην Κύπρο, άρα εκτός νάτο. Εσύ βέβαια σύμφωνα με τα λεγομενα σου θεωρείς την Κύπρο άσχετη με την Ελλάδα, και σε ενδιαφέρει μόνο η ευημερία του νάτο, άρα ναι, το να μπουκάρει η Τουρκία όπου γουστάρει, είναι και πολύ νατοικο. Και όλη την κυροο να καταλάβουν, στο νάτο θα είναι η κυπρος και θα χαρείς. Από πλευράς ελληνικών συμφερόντων, αν θεωρήσουμε πως υπάρχουν τέτοια, οι πολιτικές των μεγάλων δυνάμεων που στηρίζεις, συνεχώς πάνε κατά διαόλου.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Φινλανδία και η Σουηδία οδεύουν προς ένταξη στο NATO

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Απρ 2022, 17:20 Ρε άνθρωπε, με ποιον να ανακηρυξει αοζ η Ελλάδα στο Αιγαίο; κλειστή θάλασσα είναι, προφανώς είναι η ελληνική αοζ. Και νότια έχει ανακηρυχθεί μονόπλευρα, επειδή η Λιβύη μαλακιζεται, στη μέση, όπως και έχει γίνει συμφωνία με την Αίγυπτο.

Δεν υπάρχει κάτι προφανές.Έχει οριοθετηθεί η ΑΟΖ με την Ιταλία και μερικώς με την Αίγυπτο.Για να οριοθετηθεί η ΑΟΖ του Αιγαίου πρέπει να επέλθει συμφωνία με την Τουρκία,πράγμα που δεν γίνεται.
Κατά τα λοιπά δεν έχει νόημα να επαναλαμβανόμαστε όταν δεν υπάρχει εναλλακτικη πρόταση.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”