Κινδυνεύουν να μείνουν χωρίς προσωπικό ξενοδοχεία και εστίαση - Κενές 50.000 θέσεις εργασίας!

[Αρχέλαος]

Τα πραγματα ειναι απλα αλλα δεν θελουν να τα πουν.
Λογω των μετρων των τηλετσαρλατανων, τα ξενοδοχεια το 2020 ανοιξαν ελάχιστα (το πολυ 3 μηνες) ή καθολου, το 2021 παλι με κουτσουρεμενη σεζον.
Το αποτελεσμα ηταν παρα πολλοι ξενοι που δουλευαν εποχικοι, να φυγουν εξωτερικο μονιμα με αποτέλεσμα να δημιουργηθει αυτο το προβλημα.
Αυτο τουλαχιστον ισχύει στα Χανιά, και προσωπικά γνωριζω πολλους που εφυγαν. Οταν ακους μαλακες βεβαια, αυτα παθαινεις.

Ποιας εθνικότητας ήταν οι περισσότεροι από αυτούς τους ξένους;

Για Χανια που μπορώ να πω τουλάχιστον, κυρίως Βούλγαροι και Αλβανοι.

Ωραία. Aυτοί κυρίως τι δουλειές έκαναν;

[Parrot]

Ορίστε που φτάσαμε! Κάνουν διακοπές οι αλβανοι και οι βούλγαροι.. Οι έλληνες εργαζόμενοι όμως μόλις τελειώνουν τη σεζόν στην σούπερ βιομηχανία του τουρισμού, πού πάνε χειμερινές διακοπές..;

[sharp]

Δεν υπάρχει δηλαδή καμμιά μονοκαλλιέργεια του τουρισμού.Απλώς η ελληνική κοινωνία με όλα τα κόμματά της και τα δεξιά και τα μη - πλέον έχουν κυβερνήσει ΟΛΟΙ και τους έχουμε δει ΟΛΟΥΣ - δεν μπορεί να είναι ανταγωνιστική σε άλλους τομείς και το ρίχνει στον τουρισμό.

Έτσι είναι, αλλά δεν τους αρέσει να το βλέπουν, πόσο μάλλον να τους το λες κατάμουτρα. Είπαμε, πάντα κάποιοι άλλοι φταίνε, ποτέ εμείς.

[sharp]

Ορίστε που φτάσαμε! Κάνουν διακοπές οι αλβανοι και οι βούλγαροι.. Οι έλληνες εργαζόμενοι όμως μόλις τελειώνουν τη σεζόν στην σούπερ βιομηχανία του τουρισμού, πού πάνε χειμερινές διακοπές..;

Οι Έλληνες κάνουν διακοπές όλο το χρόνο. Ως γνωστόν δουλεύουν για να ζούνε και δεν ζούνε για να δουλεύουν, όπως οι διάφοροι Κουτόφραγκοι και λοιποί, μια που λέμε για μύθους btw

[Ερμής]

Το καλό είναι ότι ο κλάδος, η "βαριά μας βιομηχανία" μάλλον πάει για φούντο σιγά-σιγά

To αν ένας κλάδος πάει για φούντο ή όχι δεν εξαρτάται ούτε από τους εργαζόμενους και μερικές φορές ούτε καν από τους επιχειρηματίες.Εξαρτάται από την ΖΗΤΗΣΗ.Και ο τουρισμός στην Ελλάδα θα έχει πάντα ζήτηση από την παγκόσμια αγορά για λόγους ανεξάρτητους από τον λαό που ζει εδώ (κλίμα και αρχαίοι Έλληνες).Η ζήτηση λοιπόν,δηλαδή η θέληση του υπόλοιπου κόσμου να έλθει στην Ελλάδα για διακοπές και να ΠΛΗΡΩΣΕΙ για αυτές θα καλυφθεί οπωσδήποτε.
Άλλωστε ο κλάδος δεν αναπτύχθηκε επειδή τον έβαλε κάποιο κόμμα στο βαρύγδουπο πρόγραμμμά του.ΟΛΑ τα κόμματα μεταπολεμικώς είχαν τις ονειρώξεις της βαριάς βιομηχανίας και εάν περνούσε από το χέρι τους η χώρα θα ήταν σήμερα γεμάτη υψικαμίνους.Ο πατέρας μου μου έλεγε ότι μεταπολεμικά κόντεψε να πέσει μια κυβέρνηση όταν ήλθε ως γερμανική αποζημίωση μια υψικάμινος και φυσικά επειδή δεν είχαν τι να την κάνουν,την πούλησαν.
Στη μεταπολίτευση ο Ανδρέας έριξε το σύνθημα ότι η "δεξιά" θέλει τους Έλληνες γκαρσόνια της Ευρώπης ενώ αυτός θα έκανε "αγροτοβιομηχανικούς συνεταιρισμούς". Κανένας συνεταιρισμός της προκοπής δεν έγινε και έκλεισε και όσες βιομηχανίες υπήρχαν.Αλλά ο έξω κόσμος συνέχισε να θέλει να έρχεται στην Ελλάδα για να δει την Ακρόπολη και να κάνει μπάνια.Συνέχισαν λοιπόν να κτίζονται ξενοδοχεία επειδή έφερναν χρήμα ενώ τα άλλα βαρύγδουπα σχέδια δεν έφερναν και έτρωγαν κιόλας τα δάνεια για τις "προβληματικές".
Ο τουρισμός δηλαδή αναπτύχθηκε ΠΑΡΑ τη "πολιτική βούληση" των διαφόρων σοφών επειδή ήταν το μόνο που μπορούσαν να κάνουν.Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα συνεχίσει,όσο θέατρο του παραλόγου και να παίζει ο κυρίαρχος λαός.
Δες εδώ το θέατρο - πολλοί διαβλέπουν προθέσεις εισαγωγής ξένων πίσω από τη γκρίνια του ΣΕΤΕ.Ο ΣΕΤΕ μπορεί να θέλει ότι θέλει.εσείς όμως θέλετε ξένους ή δεν θέλετε και εάν δεν θέλετε ποιά κόμματα ψηφίζετε που δεν θέλουν;
Οι ίδιοι άνθρωποι που τα βάζουν με τον Ανδρεάδη και τον κατηγορούν ότι θέλει ξένους στηρίζουν τα κόμματα refugees welcome.
Λοιπόν όσο θέατρο και να παίξει ο εγχώριος θίασος,ο ελληνικός τουρισμός έχει ζήτηση.

σωστα, ολα.

επισης, ακομη κι αν με καποιο μαγικο τροπο αποκτουσαμε αυριο βιομηχανια, οι βιομηχανικοι εργατες πως κρινουμε οτι θα ειχαν καλυτερες συνθηκες εργασιας;

αληθεια τωρα, για τον ιδιο μισθο, τι θα προτιμουσατε; φαμπρικα, η μπιτσομπαρο;

Για τον ίδιο μισθό, ώρες, μέρες;
Προσωπικά φάμπρικα.

[stergiosbik]

Ίδιος μισθός αλλά με δουλειά 12 ώρες/7μερες για ολόκληρους μήνες;
Μόνο ηλίθιος δεν θα πήγαινε σε φάμπρικα.

[Αρχέλαος]

Άλλοι δεν είχαν απαντήσει, έχω ασχοληθεί με πολλούς μύθους. Από δημόσιο χρέος μέχρι ΕΑΣ.

Να ασχοληθείς και με τους μύθους των ναυπηγείων για να μάθει ο κόσμος γιατί αυτοί που έχουν τη μεγαλύτερη ναυτιλία στον κόσμο κατασκευάζουν τα καράβια τους στην Κορέα.
Mήπως φταίνε οι κυβερνήσεις της ΝΔ που διόριζαν δεξιούς ή έδιναν δάνεια με ψηλά επιτόκια και έκλεισαν τα ναυπηγεία και όχι οι αγνοί συνδικαλιστές που αν τους πρόσεχαν θα δούλευαν καλύτερα από τους Κορεάτες.
Αλλά αυτά είναι άλλα θέματα.Εδώ εγώ έγραψα κάτι ως απάντηση σε άλλον που έλεγε ότι ο τουρισμός θα πάει για φούντο και του είπα ότι μάλλον ο μόνος που δεν θα πάει για φούντο είναι ο τουρισμός που άλλωστε έμεινε παντελώς ανεπηρέαστος από τα μνημόνια και μόνο ο κορωνοιός τον αναχαίτισε για δύο χρόνια.

Έρχεται νέα τεκμηριωμένη απάντηση.

Ιδού τι έλεγαν στα ναυπηγεία Σκαραμαγκά στελέχη της διοίκησης Νιάρχου.









Εν ολίγοις κύριοι:
1) Σε αντίθεση με όσα λέει ο Πατησιωτης, η εταιρεία ζητούσε χρήματα από το κράτος, δάνεια και λοιπά, για να μη σταματήσει η δραστηριότητα της και πάλι όμως μέχρι το 1986(από το 1984)
2) Σε αντίθεση με όσα λέει ο Πατησιωτης, η εταιρεία αναγνώριζε ότι μόνη λύση θα ήταν κρατική παρέμβαση και κρατικές παραγγελίες
3) Σε αντίθεση με όσα λέει ο Πατησιωτης, δεν καταμαρτυρείται κάποιος "άτακτος" συνδικαλιστής ως υπαίτιος της κρίσης.

Με απλά λόγια, παρά τα όσα λέει ο Πατησιωτης, η επιχείρηση η ίδια αναγνώριζε ότι θα κλείσει αν δεν λάβει γενναία κρατική βοήθεια που και πάλι θα έδινε μία μικρή ώθηση.
Ε, το κράτος προκειμένου να μη κλείσει την κρατικοποίησε καλώς ή κακώς. Αν ο Πατησιωτης ήθελε να κλείσει εντελώς ας μας το πει ευθεώς.
Πάντως ή το ένα θα γινόταν ή το άλλο. Και για αυτό δεν φταίνει οι συνδικαλιστές.

Να τονίσουμε ότι ήδη από καιρό δύο δεξαμενές ήταν εκτός λειτουργίας.
Επίσης ποιοι συνδικαλιστές; Ποιοι ήσαν αυτοί; Ννα τονίσουμε ότι στα ναυπηγεία αυτά, στις εκλογές του 1982 το ΠΑΣΟΚ είχε πάρει 42% και η Νέα Δημοκρατία 38%. Μικρή διαφορά:
Δηλαδή σε κάθε 100 άτομα οι 42 ήταν ΠΑΣΟΚ και οι 38 Νεοδημοκράτες.

[sharp]

Η τεκμηριωμένη απάντηση δεν λέει πώς έφτασε η εταιρία εκεί. Κλασσική απάντηση ανδρεϊκού παλαιοπασόκου, κατεβατά και καλά αποκόμματα εφημερίδων, που επί της ουσίας δεν λένε τίποτε. "Πολύ λάδι και λουκουμάδες λίγοι" που λεν και στο χωριό μου.

Οι συνδικάλες κατέβαιναν σε απεργίες επί ΝΔ και όχι επί Αντρέα, είναι γνωστά αυτά σε όσους έζησαν την εποχή. Το ότι τα αφεντικά ζητούσαν κρατικό χρήμα το 1984 δεν λέει τίποτε, άλλωστε ήταν ήδη 3 χρόνια Πασοκ, τι δεν πήγε καλά;

Λίγες κουβέντες, απλές, δεν χρειάζονται κατεβατά, ούτε τεκμήρια του τύπου

Και βεβαίως κακώς το ΠΑΣΟΚ την κρατικοποίησε, όπως έκανε με τόσες άλλες προβληματικές, για να μην χάσει τα ψηφαλάκια. Δανεικά υπάρχουν, ήταν το μόττο του Αντρέα.

[panos291]

Τα πραγματα ειναι απλα αλλα δεν θελουν να τα πουν.
Λογω των μετρων των τηλετσαρλατανων, τα ξενοδοχεια το 2020 ανοιξαν ελάχιστα (το πολυ 3 μηνες) ή καθολου, το 2021 παλι με κουτσουρεμενη σεζον.
Το αποτελεσμα ηταν παρα πολλοι ξενοι που δουλευαν εποχικοι, να φυγουν εξωτερικο μονιμα με αποτέλεσμα να δημιουργηθει αυτο το προβλημα.
Αυτο τουλαχιστον ισχύει στα Χανιά, και προσωπικά γνωριζω πολλους που εφυγαν. Οταν ακους μαλακες βεβαια, αυτα παθαινεις.

Οποτε ευκαιρία να δωθουν δουλειες σε Έλληνες.
Μπράβο Κυριάκο

Ναι πραγματι θα ηταν εξαιρετικη ευκαιρια αν εφταναν.
Δηλαδη μπραβο μαλακα Κυριακο.

[panos291]

Ποιας εθνικότητας ήταν οι περισσότεροι από αυτούς τους ξένους;

Για Χανια που μπορώ να πω τουλάχιστον, κυρίως Βούλγαροι και Αλβανοι.

Ωραία. Aυτοί κυρίως τι δουλειές έκαναν;

Καθαριστριες, βοηθοι στην κουζινα, λαντζα, εργατες, σερβιτοροι κλπ. Απο διευθυντες και μετρ δεν εχουμε έλλειψη.

[Juno]

Αφήνω αυτό για το αρχείο.

[πατησιωτης]

Άλλοι δεν είχαν απαντήσει, έχω ασχοληθεί με πολλούς μύθους. Από δημόσιο χρέος μέχρι ΕΑΣ.

Να ασχοληθείς και με τους μύθους των ναυπηγείων για να μάθει ο κόσμος γιατί αυτοί που έχουν τη μεγαλύτερη ναυτιλία στον κόσμο κατασκευάζουν τα καράβια τους στην Κορέα.
Mήπως φταίνε οι κυβερνήσεις της ΝΔ που διόριζαν δεξιούς ή έδιναν δάνεια με ψηλά επιτόκια και έκλεισαν τα ναυπηγεία και όχι οι αγνοί συνδικαλιστές που αν τους πρόσεχαν θα δούλευαν καλύτερα από τους Κορεάτες.
Αλλά αυτά είναι άλλα θέματα.Εδώ εγώ έγραψα κάτι ως απάντηση σε άλλον που έλεγε ότι ο τουρισμός θα πάει για φούντο και του είπα ότι μάλλον ο μόνος που δεν θα πάει για φούντο είναι ο τουρισμός που άλλωστε έμεινε παντελώς ανεπηρέαστος από τα μνημόνια και μόνο ο κορωνοιός τον αναχαίτισε για δύο χρόνια.

Έρχεται νέα τεκμηριωμένη απάντηση.

Ιδού τι έλεγαν στα ναυπηγεία Σκαραμαγκά στελέχη της διοίκησης Νιάρχου.









Εν ολίγοις κύριοι:
1) Σε αντίθεση με όσα λέει ο Πατησιωτης, η εταιρεία ζητούσε χρήματα από το κράτος, δάνεια και λοιπά, για να μη σταματήσει η δραστηριότητα της και πάλι όμως μέχρι το 1986(από το 1984)
2) Σε αντίθεση με όσα λέει ο Πατησιωτης, η εταιρεία αναγνώριζε ότι μόνη λύση θα ήταν κρατική παρέμβαση και κρατικές παραγγελίες
3) Σε αντίθεση με όσα λέει ο Πατησιωτης, δεν καταμαρτυρείται κάποιος "άτακτος" συνδικαλιστής ως υπαίτιος της κρίσης.

Με απλά λόγια, παρά τα όσα λέει ο Πατησιωτης, η επιχείρηση η ίδια αναγνώριζε ότι θα κλείσει αν δεν λάβει γενναία κρατική βοήθεια που και πάλι θα έδινε μία μικρή ώθηση.
Ε, το κράτος προκειμένου να μη κλείσει την κρατικοποίησε καλώς ή κακώς. Αν ο Πατησιωτης ήθελε να κλείσει εντελώς ας μας το πει ευθεώς.
Πάντως ή το ένα θα γινόταν ή το άλλο. Και για αυτό δεν φταίνει οι συνδικαλιστές.

Να τονίσουμε ότι ήδη από καιρό δύο δεξαμενές ήταν εκτός λειτουργίας.
Επίσης ποιοι συνδικαλιστές; Ποιοι ήσαν αυτοί; Ννα τονίσουμε ότι στα ναυπηγεία αυτά, στις εκλογές του 1982 το ΠΑΣΟΚ είχε πάρει 42% και η Νέα Δημοκρατία 38%. Μικρή διαφορά:
Δηλαδή σε κάθε 100 άτομα οι 42 ήταν ΠΑΣΟΚ και οι 38 Νεοδημοκράτες.

H διεθνής κρίση ήταν μόνο για την Ελλάδα και όχι για την Κορέα;και συτή η διεθνής κρίση συνέχισε να υπάρχει για 40 ή για 50 χρόνια;
με τη λογική αυτή ίσως και τώρα να πρέπει το κράτος να πάρει και το ξενοδοχείο του Ανδρεάδη και να το κρατήσει για δεκαετίες επειδή αυτός γκρινιάζει.
Δεν είναι έτσι όμως.Υπάρχει και η επιλογή να του δώσεις την ενίσχυση που ζητάει ή εάν την κρίνεις αναιτιολόγητη να τον αφήσεις να κλείσει.Πλοία πάντως θα συνεχίσουν να ναυπηγούνται σε αυτόν τον πλανήτη και το 16% των πλοίων το διαθέτουν Έλληνες εφοπλιστές.
Κυρίως όμως υπάρχει η επιλογή αφού αποφάσισες να τα αγοράσεις,να τα κρατήσεις μέχρι να περάσει η κρίση,η οποία υποτίθεται ότι είναι η αιτία που θα έκλειναν και μετά να τα πουλήσεις πάλι.Εκείνο όμως που έγινε ήταν ότι με αφορμή όλα αυτά δημιουργήθηκε κάτι σαν ΔΕΚΟ Ναυπηγείων που δεν ναυπηγούσε κανένα πλοίο πλην των στρατιωτικών.
Βασικά η Ελλάδα αποδέχθηκε για περίπου 40 χρόνια ότι είναι ανίκανη να ναυπηγήσει ανταγωνιστικά πλοία.ΟΛΗ η Ελλάδα,εργάτες,εργοδότες,κράτος κλπ και τα ναυπηγεία είναι χαρακτηριστική περίπτωση διότι δεν υπάρχει το άλλοθι π,χ, της αυτοκινητοβιομηχανίας ότι "δεν έχουμε παράδοση" λες και οι πρόγονοι του Χιουντάι είχαν.
Είμαστε ως λαός άχρηστος για τη βιομηχανία,αυτό ουσιαστικά αποδεχθήκαμε οπότε τι φωνάζουν διάφοροι για τον τουρισμό αφού δεν μπορούν να κάνουμε κάτι άλλο που να θέλει ένας ξένος να το αγοράσει;

[Ασέβαστος]

6. Άρα, ας πάει για φούντο τελικά η "βαριά μας βιομηχανία" και ας αδράξουμε αυτή την ευκαιρία σε εθνικό επίπεδο να χτίσουμε κάτι άλλο καλύτερο, για μισθούς, για συνθήκες εργασίας, για εθνική οικονομία και για να κάνουμε ένα όνομα διεθνώς ότι είμαστε καλοί κάπου τέλος πάντων (και όχι μόνο συρτάκι, τζατζίκι και απεργίες...)..

αδυνατω να καταλαβω γιατι σωνει και καλα πρεπει να γκρεμισουμε τον τουρισμο για να χτισουμε κατι αλλο.

χωρος, υπαρχει. οποιος θελει ας χτισει αυτοκινητοβιομηχανια η οτι αλλο του καπνισει. σε τι εμποδιζει η υπαρξη τουρισμου;

[sharp]

6. Άρα, ας πάει για φούντο τελικά η "βαριά μας βιομηχανία" και ας αδράξουμε αυτή την ευκαιρία σε εθνικό επίπεδο να χτίσουμε κάτι άλλο καλύτερο, για μισθούς, για συνθήκες εργασίας, για εθνική οικονομία και για να κάνουμε ένα όνομα διεθνώς ότι είμαστε καλοί κάπου τέλος πάντων (και όχι μόνο συρτάκι, τζατζίκι και απεργίες...)..

αδυνατω να καταλαβω γιατι σωνει και καλα πρεπει να γκρεμισουμε τον τουρισμο για να χτισουμε κατι αλλο.

χωρος, υπαρχει. οποιος θελει ας χτισει αυτοκινητοβιομηχανια η οτι αλλο του καπνισει. σε τι εμποδιζει η υπαρξη τουρισμου;

Είναι μπασκλασσαρία... Είδες οι Ελβετοί να έχουν τουρισμό;

[talaipwros]

Τα πραγματα ειναι απλα αλλα δεν θελουν να τα πουν.
Λογω των μετρων των τηλετσαρλατανων, τα ξενοδοχεια το 2020 ανοιξαν ελάχιστα (το πολυ 3 μηνες) ή καθολου, το 2021 παλι με κουτσουρεμενη σεζον.
Το αποτελεσμα ηταν παρα πολλοι ξενοι που δουλευαν εποχικοι, να φυγουν εξωτερικο μονιμα με αποτέλεσμα να δημιουργηθει αυτο το προβλημα.
Αυτο τουλαχιστον ισχύει στα Χανιά, και προσωπικά γνωριζω πολλους που εφυγαν. Οταν ακους μαλακες βεβαια, αυτα παθαινεις.

Οποτε ευκαιρία να δωθουν δουλειες σε Έλληνες.
Μπράβο Κυριάκο

Ναι πραγματι θα ηταν εξαιρετικη ευκαιρια αν εφταναν.
Δηλαδη μπραβο μαλακα Κυριακο.

δεν υπαρχουν ελληνες να δουλεψουν

κατσε, δοκιμασατε να πατε το μισθο στο χιλιαρικο για 8ωρο/40 ωρες τη βδομαδα;