Κινδυνεύουν να μείνουν χωρίς προσωπικό ξενοδοχεία και εστίαση - Κενές 50.000 θέσεις εργασίας!

[Davidian]

Προσφορά και ζήτηση, ας ανεβάσουν τους μισθούς και τις παροχές στους εργαζόμενους να αυξηθεί η ζήτηση τι να κανουμε τωρα? Κατι μου λέει ότι κλαίγονται για να υπάρξει καμια παρέμβαση από το κράτος με τπτ επιδόματα ή vaoucer. Σοβιετια κανονική

Τ ζήτηση θέλουν ν αυξήσουν με τπτ εισαγωγές απ'το Πακιστάν. Οι ίδιοι τυποι το Σεπτέμβριο θα νοικιάζουν κοτετσια στους αναπληρωτές για 600 ευρω

[ΟΥΤΙΣ]

Το καλό είναι ότι ο κλάδος, η "βαριά μας βιομηχανία" μάλλον πάει για φούντο σιγά-σιγά

To αν ένας κλάδος πάει για φούντο ή όχι δεν εξαρτάται ούτε από τους εργαζόμενους και μερικές φορές ούτε καν από τους επιχειρηματίες.Εξαρτάται από την ΖΗΤΗΣΗ.Και ο τουρισμός στην Ελλάδα θα έχει πάντα ζήτηση από την παγκόσμια αγορά για λόγους ανεξάρτητους από τον λαό που ζει εδώ (κλίμα και αρχαίοι Έλληνες).Η ζήτηση λοιπόν,δηλαδή η θέληση του υπόλοιπου κόσμου να έλθει στην Ελλάδα για διακοπές και να ΠΛΗΡΩΣΕΙ για αυτές θα καλυφθεί οπωσδήποτε.
Άλλωστε ο κλάδος δεν αναπτύχθηκε επειδή τον έβαλε κάποιο κόμμα στο βαρύγδουπο πρόγραμμμά του.ΟΛΑ τα κόμματα μεταπολεμικώς είχαν τις ονειρώξεις της βαριάς βιομηχανίας και εάν περνούσε από το χέρι τους η χώρα θα ήταν σήμερα γεμάτη υψικαμίνους.Ο πατέρας μου μου έλεγε ότι μεταπολεμικά κόντεψε να πέσει μια κυβέρνηση όταν ήλθε ως γερμανική αποζημίωση μια υψικάμινος και φυσικά επειδή δεν είχαν τι να την κάνουν,την πούλησαν.
Στη μεταπολίτευση ο Ανδρέας έριξε το σύνθημα ότι η "δεξιά" θέλει τους Έλληνες γκαρσόνια της Ευρώπης ενώ αυτός θα έκανε "αγροτοβιομηχανικούς συνεταιρισμούς". Κανένας συνεταιρισμός της προκοπής δεν έγινε και έκλεισε και όσες βιομηχανίες υπήρχαν.Αλλά ο έξω κόσμος συνέχισε να θέλει να έρχεται στην Ελλάδα για να δει την Ακρόπολη και να κάνει μπάνια.Συνέχισαν λοιπόν να κτίζονται ξενοδοχεία επειδή έφερναν χρήμα ενώ τα άλλα βαρύγδουπα σχέδια δεν έφερναν και έτρωγαν κιόλας τα δάνεια για τις "προβληματικές".
Ο τουρισμός δηλαδή αναπτύχθηκε ΠΑΡΑ τη "πολιτική βούληση" των διαφόρων σοφών επειδή ήταν το μόνο που μπορούσαν να κάνουν.Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα συνεχίσει,όσο θέατρο του παραλόγου και να παίζει ο κυρίαρχος λαός.
Δες εδώ το θέατρο - πολλοί διαβλέπουν προθέσεις εισαγωγής ξένων πίσω από τη γκρίνια του ΣΕΤΕ.Ο ΣΕΤΕ μπορεί να θέλει ότι θέλει.εσείς όμως θέλετε ξένους ή δεν θέλετε και εάν δεν θέλετε ποιά κόμματα ψηφίζετε που δεν θέλουν;
Οι ίδιοι άνθρωποι που τα βάζουν με τον Ανδρεάδη και τον κατηγορούν ότι θέλει ξένους στηρίζουν τα κόμματα refugees welcome.
Λοιπόν όσο θέατρο και να παίξει ο εγχώριος θίασος,ο ελληνικός τουρισμός έχει ζήτηση.

Μετανάστες να έρχονται. Σκλάβοι να μην έρχονται.

Μάντεψε ποιος θέλει τι.

[stavmanr]

Αυστηρούς ελέγχους σε τουρισμό. Στα πάντα.
Μέχρι να αποφασίσουμε ότι ο τουρισμός δεν είναι εκμετάλλευση, αλλά εργαλείο ανάπτυξης, επικοινωνίας και πολιτισμού.

[Ασέβαστος]

Το καλό είναι ότι ο κλάδος, η "βαριά μας βιομηχανία" μάλλον πάει για φούντο σιγά-σιγά

To αν ένας κλάδος πάει για φούντο ή όχι δεν εξαρτάται ούτε από τους εργαζόμενους και μερικές φορές ούτε καν από τους επιχειρηματίες.Εξαρτάται από την ΖΗΤΗΣΗ.Και ο τουρισμός στην Ελλάδα θα έχει πάντα ζήτηση από την παγκόσμια αγορά για λόγους ανεξάρτητους από τον λαό που ζει εδώ (κλίμα και αρχαίοι Έλληνες).Η ζήτηση λοιπόν,δηλαδή η θέληση του υπόλοιπου κόσμου να έλθει στην Ελλάδα για διακοπές και να ΠΛΗΡΩΣΕΙ για αυτές θα καλυφθεί οπωσδήποτε.
Άλλωστε ο κλάδος δεν αναπτύχθηκε επειδή τον έβαλε κάποιο κόμμα στο βαρύγδουπο πρόγραμμμά του.ΟΛΑ τα κόμματα μεταπολεμικώς είχαν τις ονειρώξεις της βαριάς βιομηχανίας και εάν περνούσε από το χέρι τους η χώρα θα ήταν σήμερα γεμάτη υψικαμίνους.Ο πατέρας μου μου έλεγε ότι μεταπολεμικά κόντεψε να πέσει μια κυβέρνηση όταν ήλθε ως γερμανική αποζημίωση μια υψικάμινος και φυσικά επειδή δεν είχαν τι να την κάνουν,την πούλησαν.
Στη μεταπολίτευση ο Ανδρέας έριξε το σύνθημα ότι η "δεξιά" θέλει τους Έλληνες γκαρσόνια της Ευρώπης ενώ αυτός θα έκανε "αγροτοβιομηχανικούς συνεταιρισμούς". Κανένας συνεταιρισμός της προκοπής δεν έγινε και έκλεισε και όσες βιομηχανίες υπήρχαν.Αλλά ο έξω κόσμος συνέχισε να θέλει να έρχεται στην Ελλάδα για να δει την Ακρόπολη και να κάνει μπάνια.Συνέχισαν λοιπόν να κτίζονται ξενοδοχεία επειδή έφερναν χρήμα ενώ τα άλλα βαρύγδουπα σχέδια δεν έφερναν και έτρωγαν κιόλας τα δάνεια για τις "προβληματικές".
Ο τουρισμός δηλαδή αναπτύχθηκε ΠΑΡΑ τη "πολιτική βούληση" των διαφόρων σοφών επειδή ήταν το μόνο που μπορούσαν να κάνουν.Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα συνεχίσει,όσο θέατρο του παραλόγου και να παίζει ο κυρίαρχος λαός.
Δες εδώ το θέατρο - πολλοί διαβλέπουν προθέσεις εισαγωγής ξένων πίσω από τη γκρίνια του ΣΕΤΕ.Ο ΣΕΤΕ μπορεί να θέλει ότι θέλει.εσείς όμως θέλετε ξένους ή δεν θέλετε και εάν δεν θέλετε ποιά κόμματα ψηφίζετε που δεν θέλουν;
Οι ίδιοι άνθρωποι που τα βάζουν με τον Ανδρεάδη και τον κατηγορούν ότι θέλει ξένους στηρίζουν τα κόμματα refugees welcome.
Λοιπόν όσο θέατρο και να παίξει ο εγχώριος θίασος,ο ελληνικός τουρισμός έχει ζήτηση.

σωστα, ολα.

επισης, ακομη κι αν με καποιο μαγικο τροπο αποκτουσαμε αυριο βιομηχανια, οι βιομηχανικοι εργατες πως κρινουμε οτι θα ειχαν καλυτερες συνθηκες εργασιας;

αληθεια τωρα, για τον ιδιο μισθο, τι θα προτιμουσατε; φαμπρικα, η μπιτσομπαρο;

[hades]

αν θέλει να ναι ανταγωνιστικός ο Ανδρεάδης απέναντι στο ανταγωνισμό ας προσφέρει καλύτερες αμοιβές και παροχές από τους ανταγωνιστές έξω. Δλδ λεέι του λείπουν σεφ και βοηθοί ; Ας ανεβάσει τις αμοιβέςκαι ο Έλληνας και ο ξένος που ψάχνεται στις διεθνείς αγγελίες μια χαρά θα πάει αν δίνει σωστά λεφτά.
Για αυτό μην μας πουλάνε τρέλα. 11 χρόνια γάμησαν το μισθολογικό κόστος στην Ελλάδα πατώντας στις ανάγκες του κόσμου να δουλέψει και στο μοναστήρι να ναι καλά θα βρω πάντα άλλον να μου κάνει την δουλειά με τόση ανεργεία και ανάγκη .
Ε πια αρκετοί ψάχνονται για κάτι καλύτερο .Αν θέλει προσωπικό να δώσει τα ανάλογα .

[Parrot]

Το καλό είναι ότι ο κλάδος, η "βαριά μας βιομηχανία" μάλλον πάει για φούντο σιγά-σιγά

To αν ένας κλάδος πάει για φούντο ή όχι δεν εξαρτάται ούτε από τους εργαζόμενους και μερικές φορές ούτε καν από τους επιχειρηματίες.Εξαρτάται από την ΖΗΤΗΣΗ.Και ο τουρισμός στην Ελλάδα θα έχει πάντα ζήτηση από την παγκόσμια αγορά για λόγους ανεξάρτητους από τον λαό που ζει εδώ (κλίμα και αρχαίοι Έλληνες).Η ζήτηση λοιπόν,δηλαδή η θέληση του υπόλοιπου κόσμου να έλθει στην Ελλάδα για διακοπές και να ΠΛΗΡΩΣΕΙ για αυτές θα καλυφθεί οπωσδήποτε.
Άλλωστε ο κλάδος δεν αναπτύχθηκε επειδή τον έβαλε κάποιο κόμμα στο βαρύγδουπο πρόγραμμμά του.ΟΛΑ τα κόμματα μεταπολεμικώς είχαν τις ονειρώξεις της βαριάς βιομηχανίας και εάν περνούσε από το χέρι τους η χώρα θα ήταν σήμερα γεμάτη υψικαμίνους.Ο πατέρας μου μου έλεγε ότι μεταπολεμικά κόντεψε να πέσει μια κυβέρνηση όταν ήλθε ως γερμανική αποζημίωση μια υψικάμινος και φυσικά επειδή δεν είχαν τι να την κάνουν,την πούλησαν.
Στη μεταπολίτευση ο Ανδρέας έριξε το σύνθημα ότι η "δεξιά" θέλει τους Έλληνες γκαρσόνια της Ευρώπης ενώ αυτός θα έκανε "αγροτοβιομηχανικούς συνεταιρισμούς". Κανένας συνεταιρισμός της προκοπής δεν έγινε και έκλεισε και όσες βιομηχανίες υπήρχαν.Αλλά ο έξω κόσμος συνέχισε να θέλει να έρχεται στην Ελλάδα για να δει την Ακρόπολη και να κάνει μπάνια.Συνέχισαν λοιπόν να κτίζονται ξενοδοχεία επειδή έφερναν χρήμα ενώ τα άλλα βαρύγδουπα σχέδια δεν έφερναν και έτρωγαν κιόλας τα δάνεια για τις "προβληματικές".
Ο τουρισμός δηλαδή αναπτύχθηκε ΠΑΡΑ τη "πολιτική βούληση" των διαφόρων σοφών επειδή ήταν το μόνο που μπορούσαν να κάνουν.Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα συνεχίσει,όσο θέατρο του παραλόγου και να παίζει ο κυρίαρχος λαός.
Δες εδώ το θέατρο - πολλοί διαβλέπουν προθέσεις εισαγωγής ξένων πίσω από τη γκρίνια του ΣΕΤΕ.Ο ΣΕΤΕ μπορεί να θέλει ότι θέλει.εσείς όμως θέλετε ξένους ή δεν θέλετε και εάν δεν θέλετε ποιά κόμματα ψηφίζετε που δεν θέλουν;
Οι ίδιοι άνθρωποι που τα βάζουν με τον Ανδρεάδη και τον κατηγορούν ότι θέλει ξένους στηρίζουν τα κόμματα refugees welcome.
Λοιπόν όσο θέατρο και να παίξει ο εγχώριος θίασος,ο ελληνικός τουρισμός έχει ζήτηση.

1. Δεν με ενδιαφέρει τί στηρίζουν οι αριστεροί..
2. Ο ελληνικός τουρισμός δεν έχει τίποτε να προσφέρει εκτός από μερικά ξενοδοχεία με θέα με μέτριες υπηρεσίες και φαγητό μέτριας και κακής ποιότητας. Η Ελλάδα είναι μια χώρα που δεν έχει τίποτα να προσφέρει στον ξένο τουρίστα εκτός απ' την Ακρόπολη. Ο τουρίστας εδώ δεν έχει να κάνει τίποτα, η χώρα μας δεν έχει events, δεν έχει πάρκα, δεν έχει μουσεία, δεν έχει το ένα δεν έχει το άλλο, οι δημόσιες συγκοινωνίες υπολειτουργούν, μπορεί να θέλει να πάει και σε κάποιο νησί και να τύχει εκείνη την ημέρα να απεργούν τα πλοία, και ο καημένος ο τουρίστας θα φύγει από εδώ ίσως και με μια δόση αηδίας λόγω της κακής αισθητικής της πρωτεύουσας. Μιλώ για τους τουρίστες που έρχονται στη χώρα μας με μπάτζετ και πακέτα και όχι για λεφτάδες που εννοείται ότι αυτοί θα πάνε κάπου καλά και θα φάνε και καλό φαγητό..
3. Μη μου απευθύνεσαι στον ενικό αν εγώ θέλω ξένους ενώ έχω ταχθεί κατά της λαθρομετανάστευσης πολλάκις ενώ ξεκίνησα κιόλας να στηρίζω Μητσοτάκη όταν το ελληνικό κράτος απέκρουσε επιτυχώς για πρώτη φορά (στα χρονικά) εισβολή χιλιάδων τριτοκοσμικών απ' τον Έβρο (αρχές 2020)..
4. Ο ελληνικός τουρισμός είναι τρίτης κατηγορίας παγκοσμίως για τους λόγους που ανέλυσα παραπάνω. Στην Ελλάδα θα περάσει καλά ο σείχης που έρχεται εδώ με το γιοτ και κάνει κρουαζιέρα, κανας σταρ του χόλλυγουντ που πάει νάξο ή κανας διεθνής πισωγλέντης λεφτάς που θα πάει μύκονο για κρέας..
5. Στα οικονομικά, έχω εξηγήσει πολλάκις ότι στην ελληνική κουλτούρα γενικά υπάρχει ένα μείγμα ασόβαρης επιχειρηματικότητας, μεγάλη μερίδα τεμπέληδων εργαζομένων που θέλουν δημόσιο και ενός κράτους εχθρικού προς το κεφάλαιο (αν και αυτό πάει να φτιάξει κάπως τα τελευταία δυο χρόνια αλλά θέλει δρόμο ακόμα).
6. Άρα, ας πάει για φούντο τελικά η "βαριά μας βιομηχανία" και ας αδράξουμε αυτή την ευκαιρία σε εθνικό επίπεδο να χτίσουμε κάτι άλλο καλύτερο, για μισθούς, για συνθήκες εργασίας, για εθνική οικονομία και για να κάνουμε ένα όνομα διεθνώς ότι είμαστε καλοί κάπου τέλος πάντων (και όχι μόνο συρτάκι, τζατζίκι και απεργίες...)..

[Magnus3]

Προσφορά και ζήτηση, ας ανεβάσουν τους μισθούς και τις παροχές στους εργαζόμενους να αυξηθεί η ζήτηση τι να κανουμε τωρα? Κατι μου λέει ότι κλαίγονται για να υπάρξει καμια παρέμβαση από το κράτος με τπτ επιδόματα ή vaoucer. Σοβιετια κανονική

Τ ζήτηση θέλουν ν αυξήσουν με τπτ εισαγωγές απ'το Πακιστάν. Οι ίδιοι τυποι το Σεπτέμβριο θα νοικιάζουν κοτετσια στους αναπληρωτές για 600 ευρω

Να πανε να χεστουν σε αυτήν την περίπτωση και να τους λιώσουν στους ελέγχους επιτέλους. Αιντε μας κατάντησαν τους σερβιτόρους της Ευρώπης και τα θέλουν όλα και τσάμπα οι γιουφτοι.

[foscilis]

Το 2004 που είχα πάει στην Ισπανία μου είχε κάνει εντύπωση πόσο απαίσια τσιμεντωμένη και εμπορευματοποιημένη ήταν η ακτογραμμή, σε σχέση με τις παρθένες παραλίες και τα χωριουδάκια της Ελλάδας. Αυτό ήταν το τουριστικό κεφάλαιο της Ελλάδας και από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου στόχος ήταν να διατηρηθεί, με ήπιο υψηλής προστιθέμενης αξίας τουρισμό.

Τι έκαναν οι δεξιές (κυρίως) κυβερνήσεις; Έδωσαν άδειες για ξαπλώστρες, μπητσόμπαρα, θηριώδη χουντικού τύπου εκτρώματα, ελλιμενισμούς κρουαζιερόπλοιων και μετατροπή ολόκληρων πόλεων σε Disneyland. Έρχονται οι διπλάσιοι τουρίστες σε σχέση με 10 χρόνια πριν, προκαλώντας τεράστια προβλήματα στις κάθε άλλο παρά ικανές να τους "απορροφήσουν" τουριστικές περιοχές αλλά ο καθένας τους αφήνει 30% λιγότερα λεφτά. Υποβαθμίζεται πολύτιμο, αναντικατάστατο φυσικό και πολιτιστικό κεφάλαιο που δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι "πάντα" θα θέλουν οι τουρίστες να πληρώσουν για να το δουν, όπως βλέπουμε άλλωστε όταν γίνεται η παραμικρή συζήτηση με τους τουρ οπερέητορς π.χ. να ανέβει 1 δολλάριο η τιμή του δωματίου. Και βέβαια το αποτέλεσμα όπως βλέπουμε είναι μια "βιομηχανία" που τάζει δέκα φορές περισσότερα απ' όσα μπορεί να προσφέρει για τα λεφτά που παίρνει και για να λειτουργήσει χρειάζεται διαρκή στήριξη με τα λεφτά και (τα τελευταία 2 χρόνια) τη ζωή και την ευζωϊα της πλειοψηφίας του πληθυσμού της χώρας, στραβά μάτια στις προκλητικές της παρανομίες και απεριόριστη πρόσβαση σε εργατικά χέρια με όρους και αμοιβές δούλων.

[EKPLIKTIKOS]

2. Ο ελληνικός τουρισμός δεν έχει τίποτε να προσφέρει εκτός από μερικά ξενοδοχεία με θέα με μέτριες υπηρεσίες και φαγητό μέτριας και κακής ποιότητας. Η Ελλάδα είναι μια χώρα που δεν έχει τίποτα να προσφέρει στον ξένο τουρίστα εκτός απ' την Ακρόπολη. Ο τουρίστας εδώ δεν έχει να κάνει τίποτα, η χώρα μας δεν έχει events, δεν έχει πάρκα, δεν έχει μουσεία, δεν έχει το ένα δεν έχει το άλλο, οι δημόσιες συγκοινωνίες υπολειτουργούν, μπορεί να θέλει να πάει και σε κάποιο νησί και να τύχει εκείνη την ημέρα να απεργούν τα πλοία, και ο καημένος ο τουρίστας θα φύγει από εδώ ίσως και με μια δόση αηδίας λόγω της κακής αισθητικής της πρωτεύουσας.

Δεν έχει καμία σημασία τι πιστεύεις εσύ ή τι πιστεύω εγώ ή ο Πατησιωτης.

https://www.statista.com/statistics/413 ... in-greece/

Σημασία έχει τι πιστεύουν τα εκατομμύρια τουριστών που έρχονται. Έχει δίκιο ο Πατησιωτης που αναφέρεται στη ζήτηση, γιατί αυτή καθοριζει την πραγματικότητα, όχι οι υποκειμενικες απόψεις μας. Ξέρεις πόσα εκατομμύρια θεωρούν την Apple κοροϊδία και απατη; Χεστηκε η Apple όσο τα iPhone πουλάνε σα ζεστά ψωμάκια.

Ε,ο τουρισμός στην Ελλάδα πουλάει κ αυτός σα ζεστά ψωμακια είτε μας αρέσει είτε όχι. Οι αριθμοί δείχνουν ότι όχι απλώς ο κόσμος δε συμφωνεί μαζί σου, αλλά αντίθετα οι κυριολεκτικά εκατομμυρια τουρίστες που έρχονται, τα τελευταία χρόνια έχουν διπλασιαστεί!

[foscilis]

Ε,ο τουρισμός στην Ελλάδα πουλάει κ αυτός σα ζεστά ψωμακια είτε μας αρέσει είτε όχι. Οι αριθμοί δείχνουν ότι όχι απλώς ο κόσμος δε συμφωνεί μαζί σου, αλλά αντίθετα οι κυριολεκτικά εκατομμυρια τουρίστες που έρχονται, τα τελευταία χρόνια έχουν διπλασιαστεί!

Κι άμα τους δώσεις έξι μήνες με 10 δολλάρια θα εκατονταπλασιαστούνε. Αλλά δε θα πουλάς σα ζεστά ψωμάκια. Θα πουλάς σαν μουνί ηρωινομανούς.

[Αρχέλαος]

Το καλό είναι ότι ο κλάδος, η "βαριά μας βιομηχανία" μάλλον πάει για φούντο σιγά-σιγά

To αν ένας κλάδος πάει για φούντο ή όχι δεν εξαρτάται ούτε από τους εργαζόμενους και μερικές φορές ούτε καν από τους επιχειρηματίες.Εξαρτάται από την ΖΗΤΗΣΗ.Και ο τουρισμός στην Ελλάδα θα έχει πάντα ζήτηση από την παγκόσμια αγορά για λόγους ανεξάρτητους από τον λαό που ζει εδώ (κλίμα και αρχαίοι Έλληνες).Η ζήτηση λοιπόν,δηλαδή η θέληση του υπόλοιπου κόσμου να έλθει στην Ελλάδα για διακοπές και να ΠΛΗΡΩΣΕΙ για αυτές θα καλυφθεί οπωσδήποτε.
Άλλωστε ο κλάδος δεν αναπτύχθηκε επειδή τον έβαλε κάποιο κόμμα στο βαρύγδουπο πρόγραμμμά του.ΟΛΑ τα κόμματα μεταπολεμικώς είχαν τις ονειρώξεις της βαριάς βιομηχανίας και εάν περνούσε από το χέρι τους η χώρα θα ήταν σήμερα γεμάτη υψικαμίνους.Ο πατέρας μου μου έλεγε ότι μεταπολεμικά κόντεψε να πέσει μια κυβέρνηση όταν ήλθε ως γερμανική αποζημίωση μια υψικάμινος και φυσικά επειδή δεν είχαν τι να την κάνουν,την πούλησαν.
Στη μεταπολίτευση ο Ανδρέας έριξε το σύνθημα ότι η "δεξιά" θέλει τους Έλληνες γκαρσόνια της Ευρώπης ενώ αυτός θα έκανε "αγροτοβιομηχανικούς συνεταιρισμούς". Κανένας συνεταιρισμός της προκοπής δεν έγινε και έκλεισε και όσες βιομηχανίες υπήρχαν.Αλλά ο έξω κόσμος συνέχισε να θέλει να έρχεται στην Ελλάδα για να δει την Ακρόπολη και να κάνει μπάνια.Συνέχισαν λοιπόν να κτίζονται ξενοδοχεία επειδή έφερναν χρήμα ενώ τα άλλα βαρύγδουπα σχέδια δεν έφερναν και έτρωγαν κιόλας τα δάνεια για τις "προβληματικές".
Ο τουρισμός δηλαδή αναπτύχθηκε ΠΑΡΑ τη "πολιτική βούληση" των διαφόρων σοφών επειδή ήταν το μόνο που μπορούσαν να κάνουν.Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα συνεχίσει,όσο θέατρο του παραλόγου και να παίζει ο κυρίαρχος λαός.
Δες εδώ το θέατρο - πολλοί διαβλέπουν προθέσεις εισαγωγής ξένων πίσω από τη γκρίνια του ΣΕΤΕ.Ο ΣΕΤΕ μπορεί να θέλει ότι θέλει.εσείς όμως θέλετε ξένους ή δεν θέλετε και εάν δεν θέλετε ποιά κόμματα ψηφίζετε που δεν θέλουν;
Οι ίδιοι άνθρωποι που τα βάζουν με τον Ανδρεάδη και τον κατηγορούν ότι θέλει ξένους στηρίζουν τα κόμματα refugees welcome.
Λοιπόν όσο θέατρο και να παίξει ο εγχώριος θίασος,ο ελληνικός τουρισμός έχει ζήτηση.

Έχουν απαντηθεί όλα αυτά αλλά πάλι τα ίδια.
Το κόμμα σου πρωτοστάτησε σε θέματα αποβιομηχάνισης, αυξάνοντας μάλιστα τα επιτόκια.
Επίσης λόγω δασμολογικής προστασίας και κρατικής χρηματοδότησης, εντάθηκαν οι στρεβλώσεις.
Αρκετές επιχειρήσεις πλέον είχαν μεγαλομέτοχο το κράτος.
Αν το ΠΑΣΟΚ ήθελε να αποβιομηχανίσει την χώρα απλώς θα τις άφηνε να κλείσουν!
Τουναντίον επειδή είχε την εμμονή και αυτό με την ισχυρή βιομηχανία, με πολλούς τρόπους προσπάθησε να τη συντηρήσει και πέτυχε σε έναν βαθμό παρά την είσοδο στην ΕΟΚ.

Οι προβληματικές επιχειρήσεις που παρελήφθησαν
Αυτές δημιουργήθηκαν επί Νέας Δημοκρατίας.
Ο δείκτης βιομηχανικής παραγωγής
Βλέπουμε ότι δεν υπήρξε πτώση

Γιάννης Μαρίνος περί ΕΟΚ

Ο Καραμανλής κρατικοποίησε ή δημιούργησε 120 επιχειρήσεις(!), και μάλιστα κρατικοποιούσε και κερδοφόρες.
Ο Ανδρέας δεν βρήκε να κρατικοποίησει τίποτα, αντιθέτως παρέλαβε πάμπολλες προβληματικές επιχειρήσεις του ιδιωτικού τομέα.
Επιχειρήσεις με ίδια κεφάλαια 20-25% και τις κρατικές τράπεζες να είναι μεγαλομέτοχοι.
Μάλιστα ενόψει ΕΟΚ θα υπήρχε άμεση βαθιά πτώση και ακόμα μεγαλύτερο εμπορικό έλλειμμα, έτσι έπρεπε να μη διαλύσουν.
Με ίδια κεφάλαια 25-30%, πολλά χρέη και χωρίς δασμούς θα έκλειναν πολύ γρήγορα όπως και σχεδόν συνέβη.
Μάλιστα επιβίωναν με υψηλούς δασμούς για τα ξένα προϊόντα που όμως λόγω ΕΟΚ εξέλειπαν.

Μάλιστα έκανε το εξής ο Ανδρέας:
Επέβαλλε κατά παρέκκλιση των άρθρων 95 και 96 της Συνθήκης της Ρώμης, τον ρυθμιστικό φόρο.
Δηλαδή έναν φόρο για πέντε χρόνια, που άτυπα δρούσε ως μερική δασμολογική προστασία. Μάλιστα οι εισαγωγείς της ΕΟΚ διαμαρτύρονταν για διασταλτική εφαρμογή του!

Πρακτικά δηλαδή το ΠΑΣΟΚ με τον ένα ή άλλο τρόπο, από αύξηση του δημοσίου χρέους μέχρι ρυθμίσεις που βελτίωναν τους όρους ένταξης στην ΕΟΚ, προσπάθησε να καθαρίσει το χάος που παραδώσατε.
Δεν το πέτυχε επειδή εγκαθίδρυσε κομματικό καθεστώς και διότι είχε και αυτό ιδεοληψίες.
Ωστόσο το να κατηγορεί κάποιος που δημιούργησε τις προβληματικές επιχειρήσεις, δημιούργησε το παραγωγικό έλλειμμα και στρεβλώσεις όπως οι παρακάτω*, ενώ έβαλε την χώρα στην ΕΟΚ άτακτα που σήμαινε άμεση αποδιάρθρωση της βιομηχανίας, κάτι που αποφεύχθηκε με όσα περιγράφω παραπάνω, τους άλλους, είναι σαν ένας που κατεβάζει ένα μπουκάλι ουίσκυ να κατακρίνει κάποιον που πίνει μισό μπουκάλι ουίσκυ.



*Όταν η Πειραϊκή-Πατραϊκή εξήγαγε το ντενιμ(μπλου τζιν) το πωλούσε σε τιμές ακόμα και κάτω του κόστους(!) λαμβάνοντας επιδότηση και από το κράτος ενώ συγχρόνως το ξένο προϊόν κόστιζε υπερδιπλάσια για να έρθει στην Ελλάδα οπότε ο πολίτης δεν το αγόραζε.
Επιπλέον το δεξιό κράτος και δείτε ένα μικρό παραλληλισμό, εφάρμοζε κεντρικό σχεδιασμό.
Η Πειραϊκή-Πατραϊκή έφτιαξε εργοστάσια σε Σύρο, Καρπενήσι και Σάμο επειδή το κράτος για εκεί έδινε επιδοτήσεις. Έτσι όταν είχε κακοκαιρία στην Σάμο το κλωστήριο της επιχείρησης που ήταν εκεί για να στείλει εμπόρευμα στο Καρπενήσι χρειάζονταν ακόμα και δέκα μέρες!

Αν η κυβέρνηση του 1981 ακολουθούσε πολιτική Θάτσερ, θα είχαμε αλματώδη αύξηση της ανεργίας, των ελλειμμάτων, διάλυση κοινωνική.
Μάλιστα με σκληρή διαπραγμάτευση εφαρμόστηκε ο ρυθμιστικός φόρος. Αυτός ήταν κατά παρέκκλιση των άρθρων 95,96 της Συνθήκης της Ρώμης και ουσιαστικά δρούσε έμμεσα σαν μίας μορφής δασμολογική προστασία, ώστε να γίνει η προσαρμογή.

[Parrot]

2. Ο ελληνικός τουρισμός δεν έχει τίποτε να προσφέρει εκτός από μερικά ξενοδοχεία με θέα με μέτριες υπηρεσίες και φαγητό μέτριας και κακής ποιότητας. Η Ελλάδα είναι μια χώρα που δεν έχει τίποτα να προσφέρει στον ξένο τουρίστα εκτός απ' την Ακρόπολη. Ο τουρίστας εδώ δεν έχει να κάνει τίποτα, η χώρα μας δεν έχει events, δεν έχει πάρκα, δεν έχει μουσεία, δεν έχει το ένα δεν έχει το άλλο, οι δημόσιες συγκοινωνίες υπολειτουργούν, μπορεί να θέλει να πάει και σε κάποιο νησί και να τύχει εκείνη την ημέρα να απεργούν τα πλοία, και ο καημένος ο τουρίστας θα φύγει από εδώ ίσως και με μια δόση αηδίας λόγω της κακής αισθητικής της πρωτεύουσας.

Δεν έχει καμία σημασία τι πιστεύεις εσύ ή τι πιστεύω εγώ ή ο Πατησιωτης.

https://www.statista.com/statistics/413 ... in-greece/

Σημασία έχει τι πιστεύουν τα εκατομμύρια τουριστών που έρχονται. Έχει δίκιο ο Πατησιωτης που αναφέρεται στη ζήτηση, γιατί αυτή καθοριζει την πραγματικότητα, όχι οι υποκειμενικες απόψεις μας. Ξέρεις πόσα εκατομμύρια θεωρούν την Apple κοροϊδία και απατη; Χεστηκε η Apple όσο τα iPhone πουλάνε σα ζεστά ψωμάκια.

Ε,ο τουρισμός στην Ελλάδα πουλάει κ αυτός σα ζεστά ψωμακια είτε μας αρέσει είτε όχι. Οι αριθμοί δείχνουν ότι όχι απλώς ο κόσμος δε συμφωνεί μαζί σου, αλλά αντίθετα οι κυριολεκτικά εκατομμυρια τουρίστες που έρχονται, τα τελευταία χρόνια έχουν διπλασιαστεί!

Αυτοί οι περισσότεροι έρχονται με πακέτα, για λίγες ημέρες να δουνε την Ακρόπολη, τρώνε μερικές χωριάτικες και φεύγουν.. Αλλά φεύγουν όμως με τί εντυπώσεις..; Μα, συγκρίνουμε τώρα τον εδώ τουρισμό με άλλους διεθνής προορισμούς που πάνε οι τουρίστες και έχουν ένα σωρό πράγματα να κάνουν και να δουν και τους μένουν αξέχαστες οι διακοπές..; Εδώ τί θυμούνται..; Την Ακρόπολη με τους γερανούς να κρέμονται από πάνω 40 χρόνια, το χάλια φαγητό που τους το φέρνει ο σερβιτόρος με την μούρη στο πάτωμα επειδή κακοπληρώνεται ή την άθλια Αθήνα χωρίς μουσεία, χωρίς events κλπ..;

[Αλιόσα]

Έδωσαν άδειες για ξαπλώστρες, μπητσόμπαρα, θηριώδη χουντικού τύπου εκτρώματα, ελλιμενισμούς κρουαζιερόπλοιων και μετατροπή ολόκληρων πόλεων σε Disneyland.

Aίσχος αυτο με τις ξαπλώστρες, ασχημαίνουν τις παραλίες το καλοκαίρι, και τα πρώτα χρονια που επιτράπηκαν ηταν ακομη χειρότερα τα πράματα με την τότε πολύ πυκνη τοποθέτηση τους, κάλυπταν σχεδόν ολο το μέτωπο της παραλίας, ήταν ενα αισχος στο όνομα της κονόμας.

[Αρχέλαος]

Τα πραγματα ειναι απλα αλλα δεν θελουν να τα πουν.
Λογω των μετρων των τηλετσαρλατανων, τα ξενοδοχεια το 2020 ανοιξαν ελάχιστα (το πολυ 3 μηνες) ή καθολου, το 2021 παλι με κουτσουρεμενη σεζον.
Το αποτελεσμα ηταν παρα πολλοι ξενοι που δουλευαν εποχικοι, να φυγουν εξωτερικο μονιμα με αποτέλεσμα να δημιουργηθει αυτο το προβλημα.
Αυτο τουλαχιστον ισχύει στα Χανιά, και προσωπικά γνωριζω πολλους που εφυγαν. Οταν ακους μαλακες βεβαια, αυτα παθαινεις.

Ποιας εθνικότητας ήταν οι περισσότεροι από αυτούς τους ξένους;

[hades]

Το καλό είναι ότι ο κλάδος, η "βαριά μας βιομηχανία" μάλλον πάει για φούντο σιγά-σιγά

To αν ένας κλάδος πάει για φούντο ή όχι δεν εξαρτάται ούτε από τους εργαζόμενους και μερικές φορές ούτε καν από τους επιχειρηματίες.Εξαρτάται από την ΖΗΤΗΣΗ.Και ο τουρισμός στην Ελλάδα θα έχει πάντα ζήτηση από την παγκόσμια αγορά για λόγους ανεξάρτητους από τον λαό που ζει εδώ (κλίμα και αρχαίοι Έλληνες).Η ζήτηση λοιπόν,δηλαδή η θέληση του υπόλοιπου κόσμου να έλθει στην Ελλάδα για διακοπές και να ΠΛΗΡΩΣΕΙ για αυτές θα καλυφθεί οπωσδήποτε.
Άλλωστε ο κλάδος δεν αναπτύχθηκε επειδή τον έβαλε κάποιο κόμμα στο βαρύγδουπο πρόγραμμμά του.ΟΛΑ τα κόμματα μεταπολεμικώς είχαν τις ονειρώξεις της βαριάς βιομηχανίας και εάν περνούσε από το χέρι τους η χώρα θα ήταν σήμερα γεμάτη υψικαμίνους.Ο πατέρας μου μου έλεγε ότι μεταπολεμικά κόντεψε να πέσει μια κυβέρνηση όταν ήλθε ως γερμανική αποζημίωση μια υψικάμινος και φυσικά επειδή δεν είχαν τι να την κάνουν,την πούλησαν.
Στη μεταπολίτευση ο Ανδρέας έριξε το σύνθημα ότι η "δεξιά" θέλει τους Έλληνες γκαρσόνια της Ευρώπης ενώ αυτός θα έκανε "αγροτοβιομηχανικούς συνεταιρισμούς". Κανένας συνεταιρισμός της προκοπής δεν έγινε και έκλεισε και όσες βιομηχανίες υπήρχαν.Αλλά ο έξω κόσμος συνέχισε να θέλει να έρχεται στην Ελλάδα για να δει την Ακρόπολη και να κάνει μπάνια.Συνέχισαν λοιπόν να κτίζονται ξενοδοχεία επειδή έφερναν χρήμα ενώ τα άλλα βαρύγδουπα σχέδια δεν έφερναν και έτρωγαν κιόλας τα δάνεια για τις "προβληματικές".
Ο τουρισμός δηλαδή αναπτύχθηκε ΠΑΡΑ τη "πολιτική βούληση" των διαφόρων σοφών επειδή ήταν το μόνο που μπορούσαν να κάνουν.Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα συνεχίσει,όσο θέατρο του παραλόγου και να παίζει ο κυρίαρχος λαός.
Δες εδώ το θέατρο - πολλοί διαβλέπουν προθέσεις εισαγωγής ξένων πίσω από τη γκρίνια του ΣΕΤΕ.Ο ΣΕΤΕ μπορεί να θέλει ότι θέλει.εσείς όμως θέλετε ξένους ή δεν θέλετε και εάν δεν θέλετε ποιά κόμματα ψηφίζετε που δεν θέλουν;
Οι ίδιοι άνθρωποι που τα βάζουν με τον Ανδρεάδη και τον κατηγορούν ότι θέλει ξένους στηρίζουν τα κόμματα refugees welcome.
Λοιπόν όσο θέατρο και να παίξει ο εγχώριος θίασος,ο ελληνικός τουρισμός έχει ζήτηση.

Έχουν απαντηθεί όλα αυτά αλλά πάλι τα ίδια.
Το κόμμα σου πρωτοστάτησε σε θέματα αποβιομηχάνισης, αυξάνοντας μάλιστα τα επιτόκια.
Επίσης λόγω δασμολογικής προστασίας και κρατικής χρηματοδότησης, εντάθηκαν οι στρεβλώσεις.
Αρκετές επιχειρήσεις πλέον είχαν μεγαλομέτοχο το κράτος.
Αν το ΠΑΣΟΚ ήθελε να αποβιομηχανίσει την χώρα απλώς θα τις άφηνε να κλείσουν!
Τουναντίον επειδή είχε την εμμονή και αυτό με την ισχυρή βιομηχανία, με πολλούς τρόπους προσπάθησε να τη συντηρήσει και πέτυχε σε έναν βαθμό παρά την είσοδο στην ΕΟΚ.

Οι προβληματικές επιχειρήσεις που παρελήφθησαν
Αυτές δημιουργήθηκαν επί Νέας Δημοκρατίας.
Ο δείκτης βιομηχανικής παραγωγής
Βλέπουμε ότι δεν υπήρξε πτώση

Γιάννης Μαρίνος περί ΕΟΚ

Ο Καραμανλής κρατικοποίησε ή δημιούργησε 120 επιχειρήσεις(!), και μάλιστα κρατικοποιούσε και κερδοφόρες.
Ο Ανδρέας δεν βρήκε να κρατικοποίησει τίποτα, αντιθέτως παρέλαβε πάμπολλες προβληματικές επιχειρήσεις του ιδιωτικού τομέα.
Επιχειρήσεις με ίδια κεφάλαια 20-25% και τις κρατικές τράπεζες να είναι μεγαλομέτοχοι.
Μάλιστα ενόψει ΕΟΚ θα υπήρχε άμεση βαθιά πτώση και ακόμα μεγαλύτερο εμπορικό έλλειμμα, έτσι έπρεπε να μη διαλύσουν.
Με ίδια κεφάλαια 25-30%, πολλά χρέη και χωρίς δασμούς θα έκλειναν πολύ γρήγορα όπως και σχεδόν συνέβη.
Μάλιστα επιβίωναν με υψηλούς δασμούς για τα ξένα προϊόντα που όμως λόγω ΕΟΚ εξέλειπαν.

Μάλιστα έκανε το εξής ο Ανδρέας:
Επέβαλλε κατά παρέκκλιση των άρθρων 95 και 96 της Συνθήκης της Ρώμης, τον ρυθμιστικό φόρο.
Δηλαδή έναν φόρο για πέντε χρόνια, που άτυπα δρούσε ως μερική δασμολογική προστασία. Μάλιστα οι εισαγωγείς της ΕΟΚ διαμαρτύρονταν για διασταλτική εφαρμογή του!

Πρακτικά δηλαδή το ΠΑΣΟΚ με τον ένα ή άλλο τρόπο, από αύξηση του δημοσίου χρέους μέχρι ρυθμίσεις που βελτίωναν τους όρους ένταξης στην ΕΟΚ, προσπάθησε να καθαρίσει το χάος που παραδώσατε.
Δεν το πέτυχε επειδή εγκαθίδρυσε κομματικό καθεστώς και διότι είχε και αυτό ιδεοληψίες.
Ωστόσο το να κατηγορεί κάποιος που δημιούργησε τις προβληματικές επιχειρήσεις, δημιούργησε το παραγωγικό έλλειμμα και στρεβλώσεις όπως οι παρακάτω*, ενώ έβαλε την χώρα στην ΕΟΚ άτακτα που σήμαινε άμεση αποδιάρθρωση της βιομηχανίας, κάτι που αποφεύχθηκε με όσα περιγράφω παραπάνω, τους άλλους, είναι σαν ένας που κατεβάζει ένα μπουκάλι ουίσκυ να κατακρίνει κάποιον που πίνει μισό μπουκάλι ουίσκυ.



*Όταν η Πειραϊκή-Πατραϊκή εξήγαγε το ντενιμ(μπλου τζιν) το πωλούσε σε τιμές ακόμα και κάτω του κόστους(!) λαμβάνοντας επιδότηση και από το κράτος ενώ συγχρόνως το ξένο προϊόν κόστιζε υπερδιπλάσια για να έρθει στην Ελλάδα οπότε ο πολίτης δεν το αγόραζε.
Επιπλέον το δεξιό κράτος και δείτε ένα μικρό παραλληλισμό, εφάρμοζε κεντρικό σχεδιασμό.
Η Πειραϊκή-Πατραϊκή έφτιαξε εργοστάσια σε Σύρο, Καρπενήσι και Σάμο επειδή το κράτος για εκεί έδινε επιδοτήσεις. Έτσι όταν είχε κακοκαιρία στην Σάμο το κλωστήριο της επιχείρησης που ήταν εκεί για να στείλει εμπόρευμα στο Καρπενήσι χρειάζονταν ακόμα και δέκα μέρες!

Αν η κυβέρνηση του 1981 ακολουθούσε πολιτική Θάτσερ, θα είχαμε αλματώδη αύξηση της ανεργίας, των ελλειμμάτων, διάλυση κοινωνική.
Μάλιστα με σκληρή διαπραγμάτευση εφαρμόστηκε ο ρυθμιστικός φόρος. Αυτός ήταν κατά παρέκκλιση των άρθρων 95,96 της Συνθήκης της Ρώμης και ουσιαστικά δρούσε έμμεσα σαν μίας μορφής δασμολογική προστασία, ώστε να γίνει η προσαρμογή.

Αρχέλαε έριξες επικό ταπίδι .Δεν νομίζω να απαντήσει όμως .