Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

[nik_killthemall]

Αυτό που εννοώ είναι, ότι και στο αμιγώς φυσικό πλαίσιο ο παράγων ισχύς παραμένει αμετάβλητος και οι ανίσχυροι εκλαμβάνονται ως παράπλευρες απώλειες. Πιστεύω λοιπόν ότι στο ανθρώπινο πλαίσιο οι θρησκείες παίζουν ένα διττό ρόλο. Δημιουργούν μεν την ψευδαίσθηση των αόρατων ρούχων που καλύπτουν τις αδυναμίες του αυτοκράτορα αλλά συγχρόνως δίνουν και την ψευδαίσθηση της τελικής δικαίωσης -κάπου, κάπως, κάποτε- που δίνουν ένα σχεδόν επικό νόημα στις απώλειες/θυσίες των αδύνατων. Είναι μια αμφίδρομη σχέση.

Και όλο αυτό είναι απαραίτητο για την διαιώνιση του ανθρωπινου ειδους ?

Διαφωνώ, για την διαιωνιση καποιας συγκεκριμενης μορφης εξουσιας μπορει όντως να ειναι απαραιτητο, για την διαιώνιση του ανθρωπινου είδους όμως δεν θα το λεγα.

[nik_killthemall]

Ας κανω κι εγω μια ερωτηση στους αθεους. Γιατι οι αθεοι που βριζουν το θεο των θρησκευομενων ως σκληροκαρδο δεν βρισκουν ενα κοινωνικο συστημα να κανει ευτυχισμενους τους ανθρωπους και ετσι να αποδειξουν οτι δεν εχουν αναγκη απο καμια θρησκεια και κανενα θεο και καμια πνευματικη αναζητηση;

Εδω ουτε τους λογαριασμους του ρευματος δεν θελουν να χαμηλωσουν οι "προοδευτικοι" αθεοι, θελουν να κανουν και κριτικη στις θρησκειες;

.

Ασοβαρη ερώτηση που καταχρηστικα θα ληφθει σοβαρα. Το να πεις πως καποιος μυθος περι θεού στις σημερινες αντιληψεις βγαζει τον θεο σκληροκαρδο, δεν ειναι υβρις, εκτος μόνο κι αν εισαι χριστιανος ισλαμαμπαντ που οποιος διαφωνει με την ιερη σου πίστη (που την υπαγορευεις αποκλειστικά εσυ που εισαι πολυ ανθρωπος και καθολου θεος) διαπραττει υβρι.

Η "ερωτηση" σου είναι κατι σαν το "αφου βριζετε το επινοημα μου τοτε γιατι δεν μπορειτε να φτιαξετε το αεικινητο ? Αφου δεν μπορειτε να φτιαξετε το αεικινητο, αρα το θεϊκο μου επινόημα υπαρχει και βασιλεύει".

Τα κοινωνικα συστηματα και η κολτσινα είναι ασυσχετιστα με το αν υπάρχει θεος που παιζει κρυφτουλι με τους ανθρωπους, τους κανει θαυματακια και τους παραγγελνει ανταλλάγματα, ιερη πιστη, παραδεισους και λοιπα ανθρωπινα επινοηματα που για καποιον που σοβαρα πιθανολογει την υπαρξη θεου θα ηταν ασεβεια και ευτελισμος.

[Αρίστος]

Ο πυρήνας του χριστιανισμού βασικά δεν υπάρχει. Μιλάμε για ένα οικοδόμημα 20 αιώνων που ο κάθε αιώνας το ανακάτευε και το μαγείρευε κατά βούληση, γιαυτό και δεν μπορεσε να διατηρησει έλογη συνοχη.

Χαιρω πολυ, ολες οι θρησκειες, οι πολιτισμοι και τα πολιτικα συστημα εξελισσονται, αντιμετωπίζουν προκλησεις και αναπτυσσουν νεες θεωριες και πρακτικες για να τις ξεπερασουν.

Το ζητημα λοιπον δεν ειναι η εξελιξη των θρησκειων που εχουν μολυνθει απο την κοσμικοτητα λιγοτερο η περισσοτερο στην αναγκη τους να προσαρμοστουν σε διαφορετικες κοινωνιες και πολιτισμους...

αλλα το κατα ποσον η αρχικη τους εκδοχη, η πιο πνευματικη και λιγοτερο κοσμικη, εχει να μας πει καποιες αληθειες η οχι.

.

Άλλο πραγμα οι θρησκείες αλλο οι πολιτισμοι. Καποιες αληθειες έχει και η χεβι μεταλ ...

Οι πολιτισμοι δεν μιλανε για καποια αναλλοιωτη συμπαντικη οντότητα που το εξ αποκαλύψεως θέλημα της είναι ετσι κι οχι αλλιως. Ουτε θεμα εξέλιξης υπεισερχεται, για ποια εξελιξη μιλαμε οταν το αντικείμενο της θρησκείας είναι άφαντο και απευθύνεται στην αιωνιότητα.

Σε αυτη τη περίπτωση μιλάμε απλά για ένα αέναο μαγείρεμα οπως έγραψα που προσπαθεί να προλάβει όλα τα υπόλοιπα εγκόσμια που όντως εξελίσσονται (πολιτισμο, πολιτικη, εξουσία, πλούτο, επιστημη κλπ) για να μην καταστεί ξεπερασμένη.

Κανεις λαθος γιατι οι πολιτισμοι ειναι αλληλενδετοι σε συντριπτικο ποσοστο με τις θρησκειες. Για προσπαθησε να φανταστεις την αρχαια Αθηνα χωρις τον Παρθενωνα η τη βυζαντινη Κωνσταντινουπολη χωρις την Αγια Σοφια. Το ιδιο αλληλενδετες ειναι οι θρησκειες με τα ιστορικα εθνη, αν για παραδειγμα δεν ηταν Χριστιανοι οι Ελληνες επι Τουρκοκρατιας θα γινοντουσαν πολυ απλα Μουσουλμανοι για να μην πληρωνουν κεφαλικο φορο και η επανασταση του 21 ποτε δεν θα γινοταν. Σκεψου ακομη οτι οι Εβραιοι δια μεσου της θρησκειας τους κρατησαν ζωντανη επι 2000 χρονια την επιθυμια μια μερα να ξανακερδισουν την Ιερουσαλημ, και εξαιτιας της τα καταφεραν.

Βασικο λοιπον στοιχειο της ιδιοπροσωπιας πολιτισμων και εθνων οι θρησκειες.

.

[nik_killthemall]

Κανεις λαθος γιατι οι πολιτισμοι ειναι αλληλενδετοι σε συντριπτικο ποσοστο με τις θρησκειες. Για προσπαθησε να φανταστεις την αρχαια Αθηνα χωρις τον Παρθενωνα η τη βυζαντινη Κωνσταντινουπολη χωρις την Αγια Σοφια. Το ιδιο αλληλενδετες ειναι οι θρησκειες με τα ιστορικα εθνη, αν για παραδειγμα δεν ηταν Χριστιανοι οι Ελληνες επι Τουρκοκρατιας θα γινοντουσαν πολυ απλα Μουσουλμανοι για να μην πληρωνουν κεφαλικο φορο και η επανασταση του 21 ποτε δεν θα γινοταν. Σκεψου ακομη οτι οι Εβραιοι δια μεσου της θρησκειας τους κρατησαν ζωντανη επι 2000 χρονια την επιθυμια μια μερα να ξανακερδισουν την Ιερουσαλημ, και εξαιτιας της τα καταφεραν.

Βασικο λοιπον στοιχειο της ιδιοπροσωπιας πολιτισμων και εθνων οι θρησκειες.

.

Δεν ισχυριστηκα πουθενα πως η θρησκεια δεν επηρεαζει τον πολιτισμο για να κανεις ρεσιταλ οφτοπικ, αλλα οτι ο πολιτισμος οντως εξελισσεται ενω η θρησκεια οχι, γιατι πραγματευεται το αναλλοιωτο και απαραβατο δογμα, αυτο που απαγορευεται να αλλαξει και να αμφισβητηθει. Αρα η θρησκεια απλα μαγειρευεται και ξανασερβιρεται.

[Αρίστος]

Κανεις λαθος γιατι οι πολιτισμοι ειναι αλληλενδετοι σε συντριπτικο ποσοστο με τις θρησκειες. Για προσπαθησε να φανταστεις την αρχαια Αθηνα χωρις τον Παρθενωνα η τη βυζαντινη Κωνσταντινουπολη χωρις την Αγια Σοφια. Το ιδιο αλληλενδετες ειναι οι θρησκειες με τα ιστορικα εθνη, αν για παραδειγμα δεν ηταν Χριστιανοι οι Ελληνες επι Τουρκοκρατιας θα γινοντουσαν πολυ απλα Μουσουλμανοι για να μην πληρωνουν κεφαλικο φορο και η επανασταση του 21 ποτε δεν θα γινοταν. Σκεψου ακομη οτι οι Εβραιοι δια μεσου της θρησκειας τους κρατησαν ζωντανη επι 2000 χρονια την επιθυμια μια μερα να ξανακερδισουν την Ιερουσαλημ, και εξαιτιας της τα καταφεραν.

Βασικο λοιπον στοιχειο της ιδιοπροσωπιας πολιτισμων και εθνων οι θρησκειες.

.

Δεν ισχυριστηκα πουθενα πως η θρησκεια δεν επηρεαζει τον πολιτισμο για να κανεις ρεσιταλ οφτοπικ, αλλα οτι ο πολιτισμος οντως εξελισσεται ενω η θρησκεια οχι, γιατι πραγματευεται το αναλλοιωτο και απαραβατο δογμα, αυτο που απαγορευεται να αλλαξει και να αμφισβητηθει. Αρα η θρησκεια απλα μαγειρευεται.

Φυσικα και εξελισσεται η θρησκεια, πιχι σημερα ο Χριστιανισμος και οι αλλες θρησκειες καλουνται να απαντησουν σε θεματα οπως βιοηθικη, κλωνισμος, συνδεση του ανθρωπου με μηχανες, ψηφιοποιηση της ζωης κλπ. Απο τις απαντησεις που θα δωσουν παιζεται και η εξελιξη τους.

Σε αλλες εποχες ηταν αλλες οι προκλησεις, πιχι το Σχισμα των Εκκλησιων, η εμφανιση του Ισλαμ κλπ.

.

[nik_killthemall]

[Αρίστος]

.

[taxalata xalasa]

δεν μπορεις να ξερεις παντα τι θα θερισεις οταν σπερνεις σε απογνωση πανικου και κυνηγημενος με φωτια και σιδερο.
ο πνιγμενος απ τα μαλλια του πιανεται.... ησαν πνιγμενοι.... ηταν η μονη σανιδα σωτηριας και ο σωτηρας τους εσωσε μεσω συνδεσης παλαιας διαθηκης με νεα... δεν ειναι ασχετος ο ρολος του μετανοημενου φονια φαρισαιου που συγγραφει το 50% της θρησκειας.... ειναι τριτη φορα που στο λεω οτι δεν υπηρχε αλλος τροπος να διασωθει το απαγορευμενο δια θανατου βιβλιο και διδαχη... και δεν υπηρχε που αλλου να πανε παρα μονο στα λιμανια να κρυφτουν στα αμπαρια και στα υπογεια.... εσκαψαν λαγουμια να μπουνε μεσα σαν τους τυφλοποντικες να σωθουν... εξω απ τα συνορα ζουσαν κατι παληκαρια ξεβρακωτα που πρωτα θα τους περναγαν παρτουζα εναν-εναν και μετα θα τους εσφαζαν χορευνοντας με φεγγαρι γιοματο, θα τους ετρωγαν με σαουερκραουτ και μετα θα εκαναν τα κοκκαλα μπιχλιμπιδια και παιχνιδια για τα παιδακια.... μπρος γρκεμιλα και πισω ρεμματιλα...αναποφευκτο...

Ρε συ δες ποσα ελαττωματα εχει το σεναριο που περιγραφεις.

α) Οταν καποιος κινδυνευει αμεσα οπως περιγραφεις δεν εχει την πολυτελεια να ζητησει να σωθει μεσω ενος προτζεκτ το οποιο θα χρειαστει δεκαετιες να εξαπλωθει και να κυριαρχησει και που βεβαια ειναι και αμφιβολο αν τα καταφερει και ιδιαιτερα επιπονο να δουλευτει.

α) Οταν καποιος ειναι κυνηγημενος δεν εχει χρονο και ουτε πλανο για προτζεκτ... οπου φυγει φυγει με τα σσακιδια στον ωμο κι μεσα το βιβλιαρακι τους... εκει που πηγαιναν, αρχισε ο προσυλητισμος με την ιστορια απο αβρααμ ως τις μερες τους... και διαμορφωθηκε ο πρωιμος χριστιανισμος... αν ψαχνεις να το μπουρδουκλωσεις, με σοφιστιες, ειναι επειδη κατι θελεις να κρυψεις... ειναι απλο πως εγινε...

β) Αν ισχυαν οσα λες θα το καταλαβαιναν πρωτοι απο ολοι οι Ελληνες φιλοσοφοι και θα το κατηγγειλαν.
β) και γιατι να το καταλαβαιναν; δεν εδωσαν και πολυ σημασια και θα πηγαινε το δουλεμα συννεφο σε οποιον ελεγε τα αιρετικα του...

γ) Δεν ειναι ιδιαιτερα εξυπνη ιδεα να διασωθει ο Εβραισμος μεσω μιας νεας θρησκειας που παρουσιαζει τους Εβραιους φονιαδες του Θεου που κατεβηκε για να τους σωσει. Ακριβως γι' αυτο το λογο οι Εβραιοι καταδιωχτηκαν επανειλημμενα το Μεσαιωνα στην Ευρωπη. Και να ηταν μονο αυτο, η συγκεκριμενη θρησκεια θεωρει πως οι Εβραιοι επαψαν να ειναι ο εκλεκτος λαος, οτι ο Μωσαικος τους νομος δεν εχει ισχυ πλεον και πως η Νεα Διαθηκη παιρνει πλεον τη θεση της Παλαιας.

γ) ασε τα αλματα απο συγκεκριμενα χρονικα διαστηματα που συζηταμε στον μεσαιωνα και δες τι γραφεις μονος σου. Η Ιουδαικη θρησκεια απαγορευτηκε και εφταξαν νεα που δε απαγορευοταν και ηταν η συνεχεια της 1ης.

Ρωμαιος : παλι τα ιδια ρε λεχρίτη;.. δεν ειπαμε να μην διδασκεις παπαριες του αβρραμ;

Κρυφο-Ιουδαιος πρωτο-Χριστιανος : οχι κυρ ρωμαιε, δεν ειναι αυτη η θρησκεια που ειναι απογορευμενη.... οχι, αυτη ειναι αλλη, η νεα και οι οβριοι ειναι φονιαδες....

Ρωμαιος : α!. ενταξει.... no problemo.... just pay the fucking taxes...

Κρυφο-Ιουδαιος πρωτο-Χριστιανος στον Ρωμαίο: Γαμιουνται οι εβραιοι κυρ Ρωμαιε, απο εδω και εμπρος θα ειμαστε καλα παιδια οπως ειπε ο πατριωτης μας ο γεσσουα....

Κρυφο-Ιουδαιος πρωτο-Χριστιανος στο κοινο του χωρις να ακουνε οι ρωμαιοι. Μεσα στα λαγουμια, σαν τους τυφλοποντικες που ζουν μεσα στο σκατα και τα κατουρλια και ζεχνανε απο χιλιομετρα:
o αδαμ και η ευα και το φιδι και ο καιν και ο αβελ και οι αδερφες του που δεν ξερουμε τα ονοματα τους αλλα πηδιοντουσαν αδερφικα, γιατι πως αλλιως βγηκαν οι υπολοιποι; εεε; get it?1!, και ο αβρααμ και μπλα, μπλα, μπλα.. στον δαβιδ και στον σολυμο γιεδεδια (που του χε αλλαξει κατι λαμπες ο Στυγοβαφτισμενος) και straight through στον δζιζους κραιστ σουπερ σταρ, αμην.

Αιμομικτες Αδεφογαμηδες απογονοι ολοι μας.... Λες και ολοι μας ειμασταν σκλαβοι στην αιγυπτο και ειχαμε τα ιδια ηθη και εθιμα να γαμαμε την αδερφη μας και την μανα μας και τον πατερα μας.......Δεν εχεις φωτογραφια του αιμομιγμενου βασιλια της ισπανιας που βγηκε εντελως ζαβο και παραμορφωμενο στα μουτρα;. Δοξαστε την Αιμομιξια και Αδερφογαμια της παλαιας και νεας διαθηκης..... Τον κλεγανε πες του, του παπα σου... Δεν το σωνει, με τιποτα.... Εχει ξεβαψει η μπογια του.... και ο μπογιας ειναι αμολημενος να μαζεψει τα κοπροσκυλα μ τα μαυρα ρασα που διαβαλουν τον λαο και τον χωριζουν σε κομματια... sorry, true story...

Απο κει και μπρος, ελεγε ο καθενας οτι ηθελε για σωσει το τομαρι του.... γιατι υπηρξαν τοσες διαφορετικοι και -ες, αρχικοι και -ες, ερμηνοι και ερμηνειες του χριστιανισμου ειπαμε; 2, 3, 4, 10, 20; εχεις ιδεα πoσες; Μη μου πεις τι λενε οι Πατερες... εχουμε Παππουδες που τα ξεραν πριν τους Πατερες.

Ολα σωστα της παλιας θρησκειας, αλλα εκαμαν λαθος τα κακομοιρα και σκοτωσαν τον γεσσουα και τωρα θα κρατησουμε ολη την θρησκεια (που απαγορευεται) και θα λεμε οτι δηθεν την ερμηνευαν λαθος οι προηγουμενοι και θα διαδωσουμε την νεα, που χει μεσα την προηγουμενη, αλλα δεν θα τους περιτομιαζουμε φτουνους τους εθνικους μην μαγαρισουμε την φυλη και μονο οι κρυφοι-ραββινοι και κρυφο-εβραιοι στο αυθεντικο δογμα θα συνεχιζουν να περιτομιαζονται για να ξεχωριζουν τα αφεντικα της θρησκειας απο τους δουλους της θρησκειας.

το καταλαβες αριστο; δεν βλεπω να θες να το καταλαβεις ή η θρησκοκαπνια σου θολωνει την κριτικη οπτικη.



δ) Οι ιδιοι οι Εβραιοι πολεμησαν τον Χριστιανισμο απο τα πρωτα του βηματα. Ισχυριζεσαι πως καποιοι Εβραιοι τον δημιουργησαν για να σωθουν, ελα ομως που ο Μπαρ Κοκεμπα στην εξεγερση της Ιουδαιας περασε ολους τους Χριστιανους της Ιουδαιας απο μαχαιρι. Αυτο μαλιστα συνεβηκε πριν την καταστροφη του Ναου απο τον Τιτο ενω εσυ αναφερεσαι αν καταλαβαινω σωστα στη φαση που κινδυνευαν απο τους Ρωμαιους ΜΕΤΑ την καταστροφη του Ναου. Προσεξε το αυτο ειναι κομβικο σημειο. Και οτι εσφαξαν οι Εβραιοι τους Χριστιανους της Ιουδαιας δεν ειναι χριστιανικη παραδοση αλλα εβραικη, πιχι εγω το διαβασα στον Αντισημιτισμο του Μπερναρ Λαζαρ. Αυτο μας οδηγει και σε μια δευτερη συνεπαγωγη, οτι υπηρχαν Χριστιανοι στην Ιουδαια ΠΡΙΝ την εξεγερση του 66 π.Χ. και συνεπως οι ιδιοι η οι γονεις τους θα γνωριζαν αν ειχαν συμβει τα γεγονοτα των Ευαγγελιων η οχι. Αν λοιπον οι αναφορες των Ευαγγελιων ηταν μεταγενεστερος μυθος τοτε αυτοι γιατι ηταν Χριστιανοι 30 μολις χρονια μετα; Αν τα γεγονοτα αυτα δεν ειχαν συμβει οι ιδιοι θα το γνωριζαν και απλα δεν θα γινοντουσαν Χριστιανοι.

δ) απο το 30 μεχρι τον μπαρκοκχομπα περναει ενας αιωνας, αριστο.... δεν ηταν κενος απο γεγονοτα και εξαπλωση... ειχαν δημιουργηθει πυρηνες για την μεταδοση στα λιμανια ηδη απο τον φαρισαιο απο το 40 περιπου και μετα απο το 70 μεχρι το 136 ειναι 66 χρονια, τρεις γενιες....Παππους-εγγονος. Πολλοι εγγονοι εβραιοι το ειχαν ηδη χωνεψει πως ειναι οι συνεχεια του ιουδαικου νομου με συμπληρωμα τα νεα λογια που διδασκαν οι δζακονοι με το σσακιδιο στο ωμο και τους ειχαν μαθει οι πρωτο-διωγμενοι ιουδαιοι του 70. Οι αλλοι ιουδαιοι που βασταγαν το κολπο μεχρι την ελευση του δικου τους Μεσσια (που ειναι πολεμοχαρης για να κατακτησει την γη που τους υποσχεθηκε ο Γιαχβε), ακολουθησαν τον Μπαρ ως Μεσσια και καταφεραν να κανουν για μικρο χρονικο διαστημα ανεξαρτητη ιουδαια, μεχρι που ροβολησαν κατι συγγενεις μας προς τα εκει και δεν προλαβαν ουτε το δοξα πατρι να πουνε οι μπαρκχομπαδες... Οι Χριστιανοι, μεταμελημενοι και ειρηνικοι εβραιοι, γλυτωσαν... Στο υποψιν....για τους κακους ρωμαιους που σου τσαμπουνα το ιουδαιοελληνοφωνο ιδρυμα των Sith στη χωρα μας...

Οι ιουδαιοι γινανε χριστιανοι για να γλυτωσουν το γκωλο τους, οπως οι βυζαντινοι χριστιανοι εγιναν οθωμανοι για να γλυτωσουν το γκωλο τους... στα γραφω πλεον χυμα και αγροτικα για να τα καταλαβουμ πιο γρηγορα.

Καλοι οι ηρωες και τα φλαμπουρα αριστο, αλλα του φευγατου η μανα δεν εκλαψε ποτες...
Λακιξαν τα βρεοπουλα και αφηκανε και την θρησκεια πολλοι για να κρατησουν το κεφαλι τους στον ωμο και γινηκανε χριστιανοι, που ουτε καν ηξεραν τι ειναι, παρα μονο οτι τους ελεγαν οι σαουλικοι φαρισαιοι μαθητες... ΧΑΛΑΣΜΕΝΟ ΤΗΛΕΦΩΝΟ.... καταλαβε το...

ε) Οι Εβραιοι συνεχισαν να πολεμανε συστηματικα, διαχρονικα και με παθος το Χριστιανισμο σε καθε του εκφανση και μετα τον 1ο αιωνα και βεβαια ιδιαιτερα τους ενοχλουσε το Βυζαντιο σαν ο προμαχωνας του, απεναντι στο οποιο συχνα εξεγερθηκαν.

ε) Δεν εχω προβλημα με το τι εκαναν οι εβραιοι μετα την χριστιανικη εξουσια, ουτε ειναι της εποχης των πρωτο-χριστιανων που αναφερομαι. Οτι εκαναν οι εβραιοι, ηταν με την αδεια της Χριστιανικης εξουσιας, και οποτε οι εβραιοι περναγαν τα ορια εξουσιοδοτησης που ειχαν απο την εκκλησια, ετρωγαν κυνηγι. Οι εβραιοι εχουν καθε λογο να κυνηγανε τον χριστιανισμο, οπως ο χριστιανισμος κυνηγησε ολες τις υποαιρεσεις του. Το μηλο κατω απ την μηλια θα πεσει..... Δεν εχει βαση η καταγγελια των χριστιανων οτι κυνηγηθηκαν απο τους εβραιους, γιατι και οι ιδιοι κυνηγησαν αλλους. Το θρασος και η αλαζονεια δεν εχουν ορια στον ταπεινο ιδρυματικο χριστιανισμο.

στ) Υπαρχουν ιδιαιτερα εδαφια στο Ευαγγελιο του Ιωαννη και στις Επιστολες του Παυλου που φωναζουν πως ειναι αποτελεσμα σοβαρης πνευματικης αναζητησης και πνευματικου στοχασμου και οχι προιον μιας επινοημενης θρησκειας γραμμενης στο ποδι. Θρησκεια επινοημενη και γραμμενη στο ποδι ενδεχεται να ειναι το Ισλαμ και καποιες μαγικογνωστικες παραφυαδες, οχι ομως το corpus του Χριστιανισμου, το οποιο ειναι μεσα στα πιο μπελαλιδικα πνευματικα κειμενα των αιωνων.

στ) οι επιστολες του σαουλ, εχουν την ιδια βαρυτητα (για μενα) με τις μεμεμαλακιες του φατσοβιβλιου υπερ του ενος τροπου ζωης και κατα καποιου αλλου... nothing more than that.... Εμπιστευεσαι εναν πολυγλωσσο, φανατικο φαρισαιο supervisor εκτελεσεων αθωων και ορκισμενο πιστα στον ιουδαικο νομο, ο οποιος, προφανως, επιτρεπει να υποκρινεσαι προς οφελος του Ιουδαισμου;· πραγμα το οποιο ακολουθει, αν δεν κανω λαθος, και ο ισλαμισμος; για πες μας.... Εχω βρει μια φραση μονο σε μια επιστολη του σαουλ του φαρισαιου, που φαινεται το παιδιαστικο της σκεψης του που το θεωρει αξιωμα και βασιζεται πανω σε αυτο το αυθαιρετο που λεει για να αποδειξει τα μπουρμπουτσαλα... Δεν εχω βαλει χερι ακομα σε εκεινο το νημα, αν και το εχω σταμπαρει εξ αρχης που γραφτηκα εδω, γιατι θα αρχισει εδω μεσα ο 3ος θρησκευτικος πολεμος του φορουμ.... Περιμενε να φαμε μαγειριτσα, αυγουλακια, κουλουρακια, να σφαξωμε τον αρνο και να τον φαμε με μπολικο κρασο, και μετα ξεκιναμε τον Ιερο Πολεμο.... ειναι Πασχα τωρα, Εβραικη γιορτη, για να γιορτασουμε την εβραιο-χριστιανικη ελληνογλωσση παραδοση μας.... Σαλομ! Αβε Babylon τε qui Templum.. :003: φερε κεινους τους καραγκιοζο-γλωσσολογους να γελασουμε με το Απεμπολον του Κειθε Εμπολον.... που λενε οτι δηθεν λεγανε τα αθηναιοπουλα οταν παιζανε στην αλανα.... να τους γηξησουμε οτι η αγκαλια του μπαμπα-αβρααμ, τους χωραει ουλουνους.... Παμε προς ολοταχως για Ιερο πολεμο με τους νεοελληνοπαραμυθογραφους...


ζ) Ξαναλεω οτι ειναι λαθος η οπτικη οτι ολα προερχονται απο τους Εβραιους γιατι υποβιβαζει πρωτα απο ολα τους Ελληνες. Εγω θεωρω πως τουλαχιστον οσο οι Ελληνες ειχαν ακομη μεγαλους πληθυσμους και δυναμικη αυτοι διαμορφωναν πολιτισμους και θρησκειες και οχι το αντιθετο. Οπως ακριβως οι Πτολεμαιοι δημιουργησαν την ελληνοαιγυπτιακη θρησκεια του Σεραπι στην Αιγυπτο, ετσι ακριβως και οι Ελληνες φιλοσοφοι της Αλεξανδρειας ανελαβαν τον πρωιμο Χριστιανισμο και τον διαμορφωσαν-εμπλουτισαν σε μια νεοπλατωνικη-στωικη εκδοχη.

ζ) ξεκολλα με το οτι πρεπει να ειναι καποιος ανωτερος και καποιος κατωτερος η ολα πρεπει να προερχονται απο εναν η αλλον. Ολα ειναι fusion εξ αρχαιοτητας και οι ταξιδιαρηδες εχουν τα πρωτεια... αυτο ειναι ολο. Δεν υπαρχει ανωτερος και κατωτερος... Υπαρχει προοδος (ταξιδιαρης που κανει fusions) και αντιπροοδος (κολλημενοι στο ιδιο σημειο χωρια και στο παρελθον χρονικα και δογματικα, ανευ αποδειξεων η με ραγισμενες ημιτελεις ημιαποδειξεις). Διαλεξε...
Ειπαμε, οι φουκαραδες οι ιουδαιοι εφαγαν πολυ κυνηγι και μεσα απο το κυνηγι αυτο, αλλαξαν και τα ηθη των ελληνο-ρωμαιων προς καλυτερη αντιμετωπιση των φουκαραδων, με την παροδο των δεκαετιων των πρωτων αιωνων μεχρι την ιδρυματοποιση της προβατιλας προς οφελος του αρχιδοκρατορα... αμα βλεπεις κουρεληδες και απλυτους στο δρομο ολουθε, γινεσαι πιο διαλακτικος με αυτους κατα την παροδο των δεκαετιων.... Η κακομοιρια των πρωτο-χριστιανων εδωσε εναυσμα για ελεος απο πλευρας ελληνο-ρωμαιων. Δεν σημαινει οτι εκχριστιανιστηκαν οι ελληνο-ρωμαιοι επειδη εισαν αδιαφοροι η και διαλακτικοι η και διαλεκτικοι (οπως εσυ υπονοεις πως εγινε και διαμορθωθηκε η νεα ελληνο-χριστιανικη θρησκεια) με τους ακυνηγητους εβραιο-χριστιανους, κρυφο-ιουδαιους η μη.
Υπαρχουν ρωμαικοι νομοι απο τα πρωτα χρονια μ.Χ. και πριν την εμφνιση της νεα θρησκειας, που ελαφρυναν σταδιακα την σκλαβια και εδιναν υπο προαπαιτουμενα την ελευθερια στους σκλαβους απο τους ιδιους τους πατρονους των... Ξερεις ποσοι απελευθεροι liberti (για να ξερεις και πουθε προερχεται το επιθετο, λιμπερης και λιμπερτος) υπηρχαν πριν τα γεγονοτα της Ιουδαιας που οδηγησαν στη νεα θρησκεια; Για κοιτα να δεις τι νομους εβγαζαν οι Ρωμαιοι για την δικαιοτερη μεταχειριση των κατωτερων κοινωνικων στρωματων και σκλαβων.... Αλλα αυτα δεν στα λεει το Ιδρυμα, γιατι οικιοποιηθηκε ολα τα θετικα σαν δικα του και ταυτοχρονοα boldαρισε ολα τα αρνητικα της ρωμης.... Ξερεις τι κουφαλες ειναι Sith; Δεν εχεις ιδεα... Μη κοιτας που εμεις εδω που βρισκομαστε ειμαστε jedai masters μαζεμενοι για τους αλλαξουμε τον πολυελαιο και να τους ξουρισουμε διχως αφρο.... Οι πιστοι δεν γνωριζουν τα αορατα και τα μικροσκοπικα γραμματα του συμβολαιου που υπογραψαν με το ζορι, εκ γεννετης στην κολυμπιθρα.....


.

Εκτιμηση δικη μου, με διαχωροχρονικη οπτικη...

Αν δεν ειχαν φαει τον Σισερο (Κικερων) και τους 2000 ανωτατους στρατιωτικους και συγκλητικους και των δυο παραταξεων, ποπουλαρες και οπτιματες, οι τρεις μπινεδες, 8α8ιος (για να ξερεις και πουθε ειναι η ριζα της ρουνιας του 88 και του princeps που κανουν trendy καποιοι ανεγκεφαλοι εγωπαθεις facebookαδες και instragramαδες ηλιθιοι), μαρκαντωνιος και λεπιδος, και δεν ειχε ανακυρηξει, επειτα, ο 8α8ιος (οκταβιος, για οποιον δεν τα πιανει γρηγορα) τον Ιουλιο, Divi (Θεο, Θεϊκο), ωστε να μπορει ο ιδιος, σαν υιοθετημενος γιος του Ιουλιου, να ανακυρηχθει σε Θεου Υιο - Divi fili μια γενια πριν την εμφανιση του Xριστιανικου Υιου του Θεου στην Ιουδαια, δεν θα υπηρχε η αντιγραφη του και μετατροπη του, απο τους κυνηγημενους ιουδαιους, μεσα στο νεο θρησκευτικο κινημα που διαμορφωνοταν με βαση την απαγορευμενη δια θανατου θρησκεια.
Χωροχρονικα μπορουμε να θεωρησουμε πως η εννοια Τριαδικος και Θεου Υιος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ, αλλα ο χριστιανισμος αντεγραψε τον Οτταβιανισμο, για να μπορεσει ετσι να γινει το fusion στη συνειδηση των ρωμαιων πολιτων.... Αυτο οδηγησε στην φαινομενικη διαμαχη ιουδαιων - χριστιανων.... Μονοθεισμος ή Τριαδικοτητα και Θεου Υιος (αλλα Οτταβιος);... η δευτερη επιλογη ηταν ηδη στην συνειδηση των ρωμαιων, βαλμενη δια σιδηρου και δολοφονιας των ελευθερων ελληνο-ρωμαικων πνευματων της εποχης στην ιδια την Ρωμη. Ετσι, μπορουμε να πουμε, πως ο χριστιανισμος ειναι Οκταβιανικος Εβραισμος... Απο Αδαμ και Ευα στον Τριαδικο Divi fili, Oκταβιαν style.

Αορατα γραμματα στο συμβολαιο του Χριστιανισμου ειναι αυτα.... ουτε καν μικρα γραμματα για να μην μπορεις να τα διαβασεις.... Αορατα και πλυμμενα με ariel..... Καθαριζει και τους πιο δυσκολους λεκεδες....




Σαλομ! Αβε Babylon τε qui Templum.. :003:
ψιλοβελονια και με ενα ματι στο ορθιο....
το αλλο ματι το χω κλειστο να ξεκουραζεται....

Ειναι και η Κυριακη των Χουρμάδων σήμερα... Έφαγες χουρμαδες; Στόλισες με φοινικοκλαρα τους δρομους;

[taxalata xalasa]

Ίσως και να είναι το τεκμήριο της έμφυτης παραγωγής αμυντικών μηχανισμών που κάνει δυνατή τη συνέχεια του ανθρώπινου είδους.

Προφανώς και δεν υπάρχει κανένα στοιχείο που να δείχνει πως χωρίς θρησκείες θα παρεμποδιζόταν η διαιώνιση και η συνέχεια του ανθρωπίνου είδους.
Θα το δεχόμουν αυτό που λες αν διατυπωνόταν ειδικά για εθνοφυλετικές ταυτότητες, δηλ. όντως εχει παρατηρηθει οτι παρα πολλες εθνο-φυλετικες ομαδες χρειαστηκαν κοινη "θρησκεια" για να διατηρησουν το "ιερο χρωμα της φανέλας" και να συνεχίσουν ως διακριτές εθνο-φυλετικές ομάδες.

Ωστοσο και σε αυτη την οπτικη η θρησκεία δεν ηταν το αποκλειστικο γνωρισμα γυρω απο το οποιο συσπειρωνοταν η διατηρηση της ομαδας, αλλά υπήρχαν ενα σωρο ακομα (γλώσσα, πολιτισμός, φυλή, ιστορια, καταγωγη κλπ), δηλ. η θρησκεια ηταν απλα ενα απο αυτα. Προφανώς στον οχταρμα της βαλκανικης μπορει να ήταν κατά περιόδους το ισχυροτερο, αλλά λιγη σχεση εχει το ανθρωπινο ειδος με αυτο, που ειναι κατι μερικες εκατομμυρια φορες πιο γενικο.

Όχι, δεν αναφέρομαι σε εθνοφυλετισμούς κλπ που αφορούν στη συγκρότηση ομάδων/κοινωνιών, γιατί αυτά μπορεί να συγκροτηθούν και χωρίς να είναι απαραίτητο το στοιχείο της θρησκείας. Το όμαιμον και το ομόγλωσσον ως απτά στοιχεία, παρέχουν επαρκείς βάσεις και η πρακτική της αγέλης ως διατήρηση του είδους, είναι ένα απολύτως φυσικό ένστικτο.

Αυτό που εννοώ είναι, ότι και στο αμιγώς φυσικό πλαίσιο ο παράγων ισχύς παραμένει αμετάβλητος και οι ανίσχυροι εκλαμβάνονται ως παράπλευρες απώλειες. Πιστεύω λοιπόν ότι στο ανθρώπινο πλαίσιο οι θρησκείες παίζουν ένα διττό ρόλο. Δημιουργούν μεν την ψευδαίσθηση των αόρατων ρούχων που καλύπτουν τις αδυναμίες του αυτοκράτορα αλλά συγχρόνως δίνουν και την ψευδαίσθηση της τελικής δικαίωσης -κάπου, κάπως, κάποτε- που δίνουν ένα σχεδόν επικό νόημα στις απώλειες/θυσίες των αδύνατων. Είναι μια αμφίδρομη σχέση.

καλα λεω γω οτι εισαι γατα...

[taxalata xalasa]

Ο πυρήνας του χριστιανισμού βασικά δεν υπάρχει. Μιλάμε για ένα οικοδόμημα 20 αιώνων που ο κάθε αιώνας το ανακάτευε και το μαγείρευε κατά βούληση, γιαυτό και δεν μπορεσε να διατηρησει έλογη συνοχη.

Χαιρω πολυ, ολες οι θρησκειες, οι πολιτισμοι και τα πολιτικα συστημα εξελισσονται, αντιμετωπίζουν προκλησεις και αναπτυσσουν νεες θεωριες και πρακτικες για να τις ξεπερασουν.

Το ζητημα λοιπον δεν ειναι η εξελιξη των θρησκειων που εχουν μολυνθει απο την κοσμικοτητα λιγοτερο η περισσοτερο στην αναγκη τους να προσαρμοστουν σε διαφορετικες κοινωνιες και πολιτισμους...

αλλα το κατα ποσον η αρχικη τους εκδοχη, η πιο πνευματικη και λιγοτερο κοσμικη, εχει να μας πει καποιες αληθειες η οχι.

.

Επισης, ειναι ζητημα μεγαλο πως η κοσμικοτητα που εψαχνε για αιωνες, μεσα απο φιλοσοφικα κινηματα (οχι μονο ελληνο-ρωμαικα) την συμπαντικη αληθεια που εβλεπαν γυρω τους, μολυνθηκε απ τις αυθαιρετες θρησκειες με κρυφη η φανερο ατζεντα καταληψης της εξουσιας και οχι το αντιθετο...

Πρωτα περπατησαμε ως ανθρωποι και πλακωθηκαμε στις φαπες ανα μεταξυ μας και μετα φτιαξαμε θρησκεια...

Πρωτα ηταν η κοσμικοτητα και μετα ηρθε να μολυνει η θρησκεια...

Τετοια κανει και η θρησκεια.

[taxalata xalasa]

Ακόμη γίνεται θεολογική συζήτηση σε φόρουμ στη βάση του ερωτήματος αν υπάρχει θεός, ενώ το ζήτημα έχει απασχολήσει τους μεγαλύτερους φιλοσόφους του κόσμου, χωρίς να δοθεί συγκεκριμένη απάντηση;

Θεολογικά έχω αναρτήσει κι εγώ κατά καιρούς, αλλά... σοβαρά τώρα; Αν υπάρχει Θεός; Λες και βρισκόμαστε στα early 2000s;

Θεός υπάρχει
Θεϊκά θαυματουργά ρουσφέτια..κάνει ;

ποσα θες για να μην ξαναγραψεις ποτε στο φλωρουμ και να σβησεις το account;

[stavmanr]

αφου στηριζεις ου-κρανια που εχει ναζιαριδες σε φαση trendy στην νεολαια... τι παραμυθια μου πουλας;

Στηρίζω μία χώρα που είναι να ενταχθεί στην ΕΕ και δέχεται εισβολή.
Δεν στηρίζω ναζί, ούτε ουκρανούς, ούτε ρώσους, ούτε έλληνες που οι συμπατριώτες τους έβαλαν με 10% στη Βουλή πανηγυρίζοντας για το κατόρθωμα.

Κόψε τις ανοησίες.
Δεν είναι παιχνίδι αυτό το χαζό πράγμα που κάνεις.

Ναζιστικές πρακτικές, δηλαδή επεκτατικούς πολέμους, θηριωδίες, βασανισμούς, βομβαρδισμούς αμάχων κλπ. υποστηρίζουν όσοι πανηγυρίζουν για την εισβολή της Ρωσίας. Εγώ λέω "γυρίστε σπίτι σας. Καθένας στο σπίτι του, και μετά θα δούμε τα υπόλοιπα ζητήματα ψύχραιμα κι ωραία".

αν δεν εισαι ναζι σταματα να στηριζεις οπαδικα εναν απο τους δυο επειδη σε συμφερει...

Πιο σαχλαμάρα πεθαίνεις. Μιλάμε για το άκρον άωτον της σαχλαμάρας.


* Υπάρχει νήμα για την εισβολή στη Ουκρανία. Άσε τα τρολαρίσματα.

[taxalata xalasa]

Χαιρω πολυ, ολες οι θρησκειες, οι πολιτισμοι και τα πολιτικα συστημα εξελισσονται, αντιμετωπίζουν προκλησεις και αναπτυσσουν νεες θεωριες και πρακτικες για να τις ξεπερασουν.

Το ζητημα λοιπον δεν ειναι η εξελιξη των θρησκειων που εχουν μολυνθει απο την κοσμικοτητα λιγοτερο η περισσοτερο στην αναγκη τους να προσαρμοστουν σε διαφορετικες κοινωνιες και πολιτισμους...

αλλα το κατα ποσον η αρχικη τους εκδοχη, η πιο πνευματικη και λιγοτερο κοσμικη, εχει να μας πει καποιες αληθειες η οχι.

.

Άλλο πραγμα οι θρησκείες αλλο οι πολιτισμοι. Καποιες αληθειες έχει και η χεβι μεταλ ...

Οι πολιτισμοι δεν μιλανε για καποια αναλλοιωτη συμπαντικη οντότητα που το εξ αποκαλύψεως θέλημα της είναι ετσι κι οχι αλλιως. Ουτε θεμα εξέλιξης υπεισερχεται, για ποια εξελιξη μιλαμε οταν το αντικείμενο της θρησκείας είναι άφαντο και απευθύνεται στην αιωνιότητα.

Σε αυτη τη περίπτωση μιλάμε απλά για ένα αέναο μαγείρεμα οπως έγραψα που προσπαθεί να προλάβει όλα τα υπόλοιπα εγκόσμια που όντως εξελίσσονται (πολιτισμο, πολιτικη, εξουσία, πλούτο, επιστημη κλπ) για να μην καταστεί ξεπερασμένη.

Κανεις λαθος γιατι οι πολιτισμοι ειναι αλληλενδετοι σε συντριπτικο ποσοστο με τις θρησκειες. Για προσπαθησε να φανταστεις την αρχαια Αθηνα χωρις τον Παρθενωνα η τη βυζαντινη Κωνσταντινουπολη χωρις την Αγια Σοφια. Το ιδιο αλληλενδετες ειναι οι θρησκειες με τα ιστορικα εθνη, αν για παραδειγμα δεν ηταν Χριστιανοι οι Ελληνες επι Τουρκοκρατιας θα γινοντουσαν πολυ απλα Μουσουλμανοι για να μην πληρωνουν κεφαλικο φορο και η επανασταση του 21 ποτε δεν θα γινοταν. Σκεψου ακομη οτι οι Εβραιοι δια μεσου της θρησκειας τους κρατησαν ζωντανη επι 2000 χρονια την επιθυμια μια μερα να ξανακερδισουν την Ιερουσαλημ, και εξαιτιας της τα καταφεραν.

Βασικο λοιπον στοιχειο της ιδιοπροσωπιας πολιτισμων και εθνων οι θρησκειες.

.

Αρίστος,
ο παρθενωνας δεν ειναι κανενας ναος οπως νομιζουμε και δια-λαλουμε γιατι συμφερει αυτους που ειναι στα κουμαντα μακροθεν.

Ποσο θεικο και ηθικο ειναι να φτιαχνεις ναο με τα λαφυρα απο το πλιατσικο που εκαμες σε συμμαχους σου ; αμα δεν ηταν θρησκοι με ηθικη δηλαδη θα τους εσφαζαν ολους για να παρουν το χρυσαφι ολων;

Και τον φτιαχνεις σε μερος δυσβατο, φυλαγμενο με τοιχους που δεν πεφτουν και την θεα της εξυπναδας και του πολεμου να φυλαει μεσα και επανω της το χρυσαφι που ειναι κλεμμενο.....;
ΘΗΣΑΥΡΟΦΥΛΑΚΙΟ ηταν ο Παρθενωνας· και ολα τα αλλα ειναι για ρομαντικους που χαφτουν οτι τους σερβιρουν οι κουμανταδοροι...
φαε κλεος, και φαε και κλαιως που πας πηραν τα χρυσα και τα προικια.

Λες αμα σκαψετε τον βραχο, να χε μεσα χρυσαφι απο αυτα που εκλεψαν οι αθηναιοι οταν απαλλοτριωσαν αναγκαστικα και με τσαμπουκα την Δηλο απο τους δολιους τους Δηλιους... Βγαλε μου προμηθεια, μια τιμητικη πλακα απο γρανιτη για την δωρεα που σας κανω...! δε θελω λεφτα, αλλα μονο να τσεκαρω μην υπερτιμολογησουν το κοστος για ν φανε και τα τρωκτικα με το κοστουμι και την θηλεια στο λαιμο, ετοιμα για κρεμασμα

Ασε τους ρομαντισμους και επικεντρωσσου σε real life σεναρια...

Οι Ελληνο-Ρωμιοι έγιναν μουσουλμανοι και μην χαφτεις το ποιημα της αιρεσης που εχει συνεχη σκοπο τον χωρισμο ολων των αλλων εκτος απο τον χωρισμο των ιδιοκτητων της αιρεσης σε κομματια...

Σας τυφλωνει ο φανατισμος, οπως κανει και στους τουρκοφωνους πλεον (δια 4ων αιωνων βιαιης τουρκοφωνικης εκμαθησης) εξισλαμισμενους (3η αιρεση εξτρεμ για σιγουρια της πρωτοκαθεδριας της αυθεντικης θρησκειας) ελληνο-ρωμαιους της ανατολιας...

Οι επανασταση του 1821 εγινε στο ονομα του αντιμουσουλμανικου εξτρεμισμου και αδικου θρησκευτικου φορολογικου μηχανισμου, λογω της βιαιης αιωνιας εξισλαμισης και αναγκαστικης τουρκοφωνιας δια μεσου των μουλαδων που οδηγουσε σε αφανισμο του ελληνο-ρωμαικου γενους επειτα απο 4 αιωνες. Σε ολο το διαστημα αυτο των 400 ετων, αντισταθηκε η ελληνοφωνη παπαδαρια με ανεξαρτητους παπαδες που διδασκαν ελληνικα για να μην χαθουν οι γραικο-ρωμαιοι εντελως απο το μαντρι και δεν εχουν σε ποιον να διδασκουν. win-win που λεει κι ο πατσας της αγκυρας σημερα...

Μεσα στο ορο ελληνο-ρωμαιοι χωρανε οι αρβανιτες, οι βλαχοι και ολα τα βαλκανια που γινανε βλακανια με δολο....
καντε μπεεεεε ομαδικως...
3 γλωσσες,
3 αλφαβητα και
3 θρησκειες
εκει που ηταν ο Διας κοινος για ολους και εγραφαν σε ενα αλφαβητο ολοι, για τουλαχιστον 2400 χρονια... εξαφανιζελ με αριελ αυτοι οι λαοι...

ξανακαντε μπεεεε τωρα...ολοι μαζι... οχι μονο οι νεο-ελληνισκοι, αλλα και οι γειτονισκοι βλαμησκοι περιφερισκοι...

Παρατηρηση - Ερωτηση για ολους.

Εχεις δει ποτε ραββινους-παπαδες-μουλαδες να σφαζονται οι ιδιοι; αν δεις, σφυρα μου να δω το μοναδικο θεαμα...

μονο να στελνουν τους νεους των χωρων τους να σφαζονται αναμεταξυ τους, ξερουν να κανουν για αιωνες....
και να διαιρουν τον κοσμο συνεχεια σε περισσοτερα κομματια, εκτος απο εκεινους που εχουν την περιουσια και το συμβολαιο με το θεο για την βασιλεια επι γης και επι ολων των αλλων ζωων που νομιζουν πως γινανε ανθρωποι επειδη περπατανε ορθιοι και βγαζουν ηχους απο το στομα που χουν ιση αξια με τους ηχους που βγαζουν απ το γκωλο.... κεντημα.... βγηκαν οι κενταυροι να κεντησουν....

Αντιαβρααμοισλαμικο τζιχαντ καναμε το 1821 και πολεμησαν χριστιανοι και εθνικοι και αθεοι και ιπταμενοι-μακαρονιστες συναμα εναντια στο αβρααμοισλαμικο τζιχαντ αιωνων. Η (Δρυοπολις) Δρομπολιτσά ειναι μαρτυρας της προηγουμενης προτασης. Αλλα τα ψηλα καπελα, καπελωνουν.

Δεν εκανε ο πατριαρχης την επανασταση, αφου και ο προφητης για αβρααμ μιλαει και ο πατριαρχης, ελεγε... ελεησε κυριε το χαμενο ισλαμικο προβατο, που θα σωθει αν μετανοησει πριν την 2α παρουσια...... και ενταξει, το ελυσε το προβλημα 400 χρονια το χε λυμενο το προβλημα...μετα θυμηθηκε... rip στον τελευταιο που πληρωσε τα λαθη των προ-ηγουμενων.

Οι θρησκειες οπως και ο κομμουνισμος του καπιταληστη Μαρξ (& Spencer ) που ειναι πλεον θρησκεια, ειναι φρενο καποιων για να μην τους ξεπερασουν οι αλλοι που σκεφτονται ελευθερα, και τους σκλαβωσουν παλι, λογω εγκεφαλικης προοδου.

Κατσε μαλακας εσαει... για να νανε ο γιδογαμης βασιλιας...
Κατσε γκαβος και απο τα δυο ματια για να ναι μονοφθαλμος αυτοκρατωρ και εσυ δουλος....

ποσα χρωστας ειπαμε; οποιος χρωσταει, ειναι δουλος χρεους...

καμια διαφορα με την αρχαια δουλεια που εχανες την ελευθερια σου αμα χρωσταγες και δεν ειχες να ξεπληρωσεις λογω των τοκων...

Σε γν........που δεν κοβει ουτε χαρτι
σε γ......που κλανιες πεταει στην γη
.....ων τα ιερα
και σαν πρωτα σκλαβομενοι χαιρε ω χαιρε η σκλαβια

φατο και καλοχωνευτο

σας προσεχει ο μονοκρατωρ...τρομαρα του....

[stavmanr]

Κανεις λαθος γιατι οι πολιτισμοι ειναι αλληλενδετοι σε συντριπτικο ποσοστο με τις θρησκειες. Για προσπαθησε να φανταστεις την αρχαια Αθηνα χωρις τον Παρθενωνα η τη βυζαντινη Κωνσταντινουπολη χωρις την Αγια Σοφια. Το ιδιο αλληλενδετες ειναι οι θρησκειες με τα ιστορικα εθνη, αν για παραδειγμα δεν ηταν Χριστιανοι οι Ελληνες επι Τουρκοκρατιας θα γινοντουσαν πολυ απλα Μουσουλμανοι για να μην πληρωνουν κεφαλικο φορο και η επανασταση του 21 ποτε δεν θα γινοταν. Σκεψου ακομη οτι οι Εβραιοι δια μεσου της θρησκειας τους κρατησαν ζωντανη επι 2000 χρονια την επιθυμια μια μερα να ξανακερδισουν την Ιερουσαλημ, και εξαιτιας της τα καταφεραν.

Βασικο λοιπον στοιχειο της ιδιοπροσωπιας πολιτισμων και εθνων οι θρησκειες.

.

Δεν ισχυριστηκα πουθενα πως η θρησκεια δεν επηρεαζει τον πολιτισμο για να κανεις ρεσιταλ οφτοπικ, αλλα οτι ο πολιτισμος οντως εξελισσεται ενω η θρησκεια οχι, γιατι πραγματευεται το αναλλοιωτο και απαραβατο δογμα, αυτο που απαγορευεται να αλλαξει και να αμφισβητηθει. Αρα η θρησκεια απλα μαγειρευεται και ξανασερβιρεται.

Κάθε πολιτισμός έχει το δόγμα του.
Το δόγμα δεν μεταβάλλεται. Όλα όσα περιστρέφονται γύρω από το δόγμα μεταβάλλονται.

[taxalata xalasa]

Στηρίζω μία χώρα που είναι να ενταχθεί στην ΕΕ και δέχεται εισβολή.
Δεν στηρίζω ναζί, ούτε ουκρανούς, ούτε ρώσους, ούτε έλληνες που οι συμπατριώτες τους έβαλαν με 10% στη Βουλή πανηγυρίζοντας για το κατόρθωμα.

Κόψε τις ανοησίες.
Δεν είναι παιχνίδι αυτό το χαζό πράγμα που κάνεις.

Ναζιστικές πρακτικές, δηλαδή επεκτατικούς πολέμους, θηριωδίες, βασανισμούς, βομβαρδισμούς αμάχων κλπ. υποστηρίζουν όσοι πανηγυρίζουν για την εισβολή της Ρωσίας. Εγώ λέω "γυρίστε σπίτι σας. Καθένας στο σπίτι του, και μετά θα δούμε τα υπόλοιπα ζητήματα ψύχραιμα κι ωραία".

αν δεν εισαι ναζι σταματα να στηριζεις οπαδικα εναν απο τους δυο επειδη σε συμφερει...

Πιο σαχλαμάρα πεθαίνεις. Μιλάμε για το άκρον άωτον της σαχλαμάρας.


* Υπάρχει νήμα για την εισβολή στη Ουκρανία. Άσε τα τρολαρίσματα.

βασικα, στα αρχιδια μου η ουκρανια.... και να μην υπαρχει αυριο, δεν θα μας λειψει.... λες και την ξεραμε και απο χτες....

μην ασχολεισαι με σαχλαμαρες.... παρε το κουβαδακι σου και τραβα στην παραλια «εισβολή στη Ουκρανία» να παιξεις και μπορει να ρθουμε και εμεις να παιξουμε αμα παιζετε καλη μπαλα..... αμα ειναι βαρετα, δεν ερχομαστε... αι στον Αι Σαπερακειθε....