πατησιωτης έγραψε: 05 Απρ 2022, 12:20Πιστεύω ότι ο Πούτιν όσο ισχυρός και να είναι δεν μπορεί να γυρίσει με μια συμφωνία που απλώς εγγυάται την ουδετερότητα της Ουκρανίας και να εκκενώσει όλα αυτά που κατέλαβε χάνοντας τόσο κόσμο.Ούτε ο Ζελένσκι μπορεί να παραχωρήσει δια της υπογραφής τη Μαριούπολη ή δεν ξέρω τι άλλο.Επομένως είναι πολύ πιθανή η κατάληξη σε παγωμένη σύγκρουση.
O Mάνερχαϊμ πάντως τον Μάρτιο του 1940 υπέγραψε συνθήκη ειρήνης με τους Σοβιετικούς, με την οποία παραχωρούσε περίπου το 10% της Φινλανδίας, περιλαμβανομένης της δεύτερης μεγαλύτερης πόλης της και του 30% των οικονομικών της πόρων. Να σημειωθεί ότι αυτές ήταν παραχωρήσεις χειρότερες από όσα ζητούσαν πριν τον πόλεμο οι Σοβιετικοί. Αυτό παρά το γεγονός ότι όλος ο κόσμος είχε θαυμάσει την επί μήνες ηρωική αντίσταση της Φινλανδίας στον Χειμερινό Πόλεμο.
Σωστά αλλά ήταν σε πολύ δυσκολότερη θέση.Κατ αρχάς η Φινλανδία είναι μεγέθους Ελλάδος και η Σοβιετική Ένωση είχε πάνω από 200 εκατομμύρια.Έπειτα ο Στάλιν μπορούσε να επιστρατεύσει όποιον ήθελε και να τον στείλει στο μέτωπο.Είναι ένα ερώτημα εάν ο Πούτιν έχει αυτή τη δυνατότητα και μέχρι ποιού σημείου την έχει,το καθεστώς του είναι πολύ πιο ήπιο ότι και να λένε.Και χωρίς επιστράτευση δεν μπορεί να τελειώσει τον πόλεμο.Η Φινλανδία δεν είχε να περιμένει βοήθεια.Κάτι έλεγαν οι Αγγλογάλλοι αλλά τρίχες,δεν ήσαν σε θέση να κάνουν τίποτε αφού ήσαν σε πόλεμο με τη Γερμανία.Τώρα υπάρχουν 30 χώρες του ΝΑΤΟ που τροφοδοτούν.
Με άλλα λόγια εάν δεν υπέγραφε οι Σοβιετικοί θα έμπαιναν στο Ελσίνκι και θα υπέγραφαν εκεί ότι ήθελαν.
Τώρα η επιχείρηση Κίεβο σταμάτησε.Τα πυρομαχικά έρχονται συνέχεια από τη Δύση,κυρώσεις πέφτουν και αν ο Πούτιν δεν κάνει επιστράτευση και να τα παίξει όλα για όλα δεν μπορεί να το τελειώσει.
πατησιωτης έγραψε: 05 Απρ 2022, 12:20Πιστεύω ότι ο Πούτιν όσο ισχυρός και να είναι δεν μπορεί να γυρίσει με μια συμφωνία που απλώς εγγυάται την ουδετερότητα της Ουκρανίας και να εκκενώσει όλα αυτά που κατέλαβε χάνοντας τόσο κόσμο.Ούτε ο Ζελένσκι μπορεί να παραχωρήσει δια της υπογραφής τη Μαριούπολη ή δεν ξέρω τι άλλο.Επομένως είναι πολύ πιθανή η κατάληξη σε παγωμένη σύγκρουση.
O Mάνερχαϊμ πάντως τον Μάρτιο του 1940 υπέγραψε συνθήκη ειρήνης με τους Σοβιετικούς, με την οποία παραχωρούσε περίπου το 10% της Φινλανδίας, περιλαμβανομένης της δεύτερης μεγαλύτερης πόλης της και του 30% των οικονομικών της πόρων. Να σημειωθεί ότι αυτές ήταν παραχωρήσεις χειρότερες από όσα ζητούσαν πριν τον πόλεμο οι Σοβιετικοί. Αυτό παρά το γεγονός ότι όλος ο κόσμος είχε θαυμάσει την επί μήνες ηρωική αντίσταση της Φινλανδίας στον Χειμερινό Πόλεμο.
Σωστά αλλά ήταν σε πολύ δυσκολότερη θέση.Κατ αρχάς η Φινλανδία είναι μεγέθους Ελλάδος και η Σοβιετική Ένωση είχε πάνω από 200 εκατομμύρια.Έπειτα ο Στάλιν μπορούσε να επιστρατεύσει όποιον ήθελε και να τον στείλει στο μέτωπο.Είναι ένα ερώτημα εάν ο Πούτιν έχει αυτή τη δυνατότητα και μέχρι ποιού σημείου την έχει,το καθεστώς του είναι πολύ πιο ήπιο ότι και να λένε.Και χωρίς επιστράτευση δεν μπορεί να τελειώσει τον πόλεμο.Η Φινλανδία δεν είχε να περιμένει βοήθεια.Κάτι έλεγαν οι Αγγλογάλλοι αλλά τρίχες,δεν ήσαν σε θέση να κάνουν τίποτε αφού ήσαν σε πόλεμο με τη Γερμανία.Τώρα υπάρχουν 30 χώρες του ΝΑΤΟ που τροφοδοτούν.
Με άλλα λόγια εάν δεν υπέγραφε οι Σοβιετικοί θα έμπαιναν στο Ελσίνκι και θα υπέγραφαν εκεί ότι ήθελαν.
Τώρα η επιχείρηση Κίεβο σταμάτησε.Τα πυρομαχικά έρχονται συνέχεια από τη Δύση,κυρώσεις πέφτουν και αν ο Πούτιν δεν κάνει επιστράτευση και να τα παίξει όλα για όλα δεν μπορεί να το τελειώσει.
Ναι αλλα ο πολεμος γινετε σε Ουκρανικο εδαφος και οι καταστροφες πλητουν εξ ολοκληρου τους Ουκρανους, οι οποιοι ξερουν οτι εχουν μηδαμινες πιθανοτητες να διωξουν τους Ρωσους απο την χωρα(ΥΓ η Ουκρανια δεν ειναι Αφγανισταν, οι Ρωσοι θα μεινουν οσο χρειαστει). Καποιοι λενε οτι την ανοικοδομηση μπορει να την πληρωσει η δυση αλλα για να ξεκινησει πρεπει πρωτα να υπαρξει τουλαχιστο εκεχειρια. Στο μεταξυ απλα θα βλεπεις μπομπες να καταστρεφουν τις υποδομες σου και να μετατρεπουν την χωρα σου σε τριτοκοσμικη χωρα
πατησιωτης έγραψε: 05 Απρ 2022, 12:20Πιστεύω ότι ο Πούτιν όσο ισχυρός και να είναι δεν μπορεί να γυρίσει με μια συμφωνία που απλώς εγγυάται την ουδετερότητα της Ουκρανίας και να εκκενώσει όλα αυτά που κατέλαβε χάνοντας τόσο κόσμο.Ούτε ο Ζελένσκι μπορεί να παραχωρήσει δια της υπογραφής τη Μαριούπολη ή δεν ξέρω τι άλλο.Επομένως είναι πολύ πιθανή η κατάληξη σε παγωμένη σύγκρουση.
O Mάνερχαϊμ πάντως τον Μάρτιο του 1940 υπέγραψε συνθήκη ειρήνης με τους Σοβιετικούς, με την οποία παραχωρούσε περίπου το 10% της Φινλανδίας, περιλαμβανομένης της δεύτερης μεγαλύτερης πόλης της και του 30% των οικονομικών της πόρων. Να σημειωθεί ότι αυτές ήταν παραχωρήσεις χειρότερες από όσα ζητούσαν πριν τον πόλεμο οι Σοβιετικοί. Αυτό παρά το γεγονός ότι όλος ο κόσμος είχε θαυμάσει την επί μήνες ηρωική αντίσταση της Φινλανδίας στον Χειμερινό Πόλεμο.
Σωστά αλλά ήταν σε πολύ δυσκολότερη θέση.Κατ αρχάς η Φινλανδία είναι μεγέθους Ελλάδος και η Σοβιετική Ένωση είχε πάνω από 200 εκατομμύρια.Έπειτα ο Στάλιν μπορούσε να επιστρατεύσει όποιον ήθελε και να τον στείλει στο μέτωπο.Είναι ένα ερώτημα εάν ο Πούτιν έχει αυτή τη δυνατότητα και μέχρι ποιού σημείου την έχει,το καθεστώς του είναι πολύ πιο ήπιο ότι και να λένε.Και χωρίς επιστράτευση δεν μπορεί να τελειώσει τον πόλεμο.Η Φινλανδία δεν είχε να περιμένει βοήθεια.Κάτι έλεγαν οι Αγγλογάλλοι αλλά τρίχες,δεν ήσαν σε θέση να κάνουν τίποτε αφού ήσαν σε πόλεμο με τη Γερμανία.Τώρα υπάρχουν 30 χώρες του ΝΑΤΟ που τροφοδοτούν.
Με άλλα λόγια εάν δεν υπέγραφε οι Σοβιετικοί θα έμπαιναν στο Ελσίνκι και θα υπέγραφαν εκεί ότι ήθελαν.
Τώρα η επιχείρηση Κίεβο σταμάτησε.Τα πυρομαχικά έρχονται συνέχεια από τη Δύση,κυρώσεις πέφτουν και αν ο Πούτιν δεν κάνει επιστράτευση και να τα παίξει όλα για όλα δεν μπορεί να το τελειώσει.
άλλους χαχόλους * δεν πρόκειται να βρεί το ΝΑΤΟ στην περιοχή
λιγο οι Πολωνοί το παλεύουν αλλά οι Φινλανδοί θα είναι θεόμουρλοι να θυσιάσουν την καλή γλυκειά ζωή που απολαμβάνουν για τόσες δεκαετίες για πολεμοχαρείς τυχοδιωκτισμούς
ο Ζελένσκυ έχει μεγάλα σχέδια για τη μεταπολεμική Ουκρανία,
δε θα είναι ευρωπαϊκή liberal, θα είναι ένα στρατιωτικό κράτος "τύπου Ισραήλ" της περιοχής που θα τρέφεται παρασιτικά απο τη δυση
dna replication έγραψε: 05 Απρ 2022, 22:10
ο Ζελένσκυ έχει μεγάλα σχέδια για τη μεταπολεμική Ουκρανία,
δε θα είναι ευρωπαϊκή liberal, θα είναι ένα στρατιωτικό κράτος "τύπου Ισραήλ" της περιοχής που θα τρέφεται παρασιτικά απο τη δυση
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
ο οποίος Ζελένσκυ δε θα έχει θέση σε ένα τέτοιο κράτος,
θα βαρεθεί τα μιλιταιρ και την αξυρισιά και θα θέλει γκλαμουριά και να χαρεί την περιουσία του στις offshore
dna replication έγραψε: 05 Απρ 2022, 23:03
ο οποίος Ζελένσκυ δε θα έχει θέση σε ένα τέτοιο κράτος,
θα βαρεθεί τα μιλιταιρ και την αξυρισιά και θα θέλει γκλαμουριά και να χαρεί την περιουσία του στις offshore
Δεν φαίνεται κάτι τέτοιο από την έως τώρα στάση του πάντως. Ίσα ίσα, είναι χαρακτηριστική απόδειξη ότι στις κρίσεις, οι ηγέτες μπορεί να αναδειχθούν ακόμα και από εκεί που δεν το περιμένεις με τίποτα. Συνδυάζει διπλωματικές (και πιθανότατα και στρατηγικές) ικανότητες, με προσωπικό θάρρος και μια ικανότητα να προβάλει το μήνυμά του άριστα μπροστά στην κάμερα.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Κύριε Πούτιν, παρακαλούμε απαλλάξτε μας απ' αυτό το πράγμα. Αρκετά μας πίνουν το αίμα οι ευρωφλώροι, δε χρειαζόμαστε και κοκαϊνομανείς γκέη ναζιστές Ουκρανούς να μας ρουφάνε κι αυτοί.
dna replication έγραψε: 05 Απρ 2022, 22:10
ο Ζελένσκυ έχει μεγάλα σχέδια για τη μεταπολεμική Ουκρανία,
δε θα είναι ευρωπαϊκή liberal, θα είναι ένα στρατιωτικό κράτος "τύπου Ισραήλ" της περιοχής που θα τρέφεται παρασιτικά απο τη δυση Spoiler
είπε ότι δυστυχώς, μετά την εισβολή Πούτιν, δεν θα μπορεί να είναι όπως την ήθελαν.
“Ukraine will definitely not be what we wanted it to be from the beginning. It is impossible. Absolutely liberal, European – it will not be like that. It [Ukraine] will definitely come from the strength of every house, every building, every person,” Zelenskyy told members of the Ukrainian media during a briefing.
η επικεφαλίδα τής εφημερίδας το ξεχειλώνει κι εσύ το τερμάτισες.
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day!
Εχω πει και αλλου οτι η τραγωδια της Ουκρανιας θα ειναι το γεγονος οτι επειδη ειναι μεγαλη χωρα και εχει εναν σχετικα μεγαλο στρατο, η δυση καλλιεργει ψευδαισθησεις οτι καπως μπορουν να κερδησουν τους Ρωσους. Στην Γεωργια ειχαν συμβουλεψει τον Σαακασβιλι να υποχωρησει και η σφαλιαρα που εριξε ο Ρωσος ηταν συντομη και οχι τοσο μεγαλη(οι Γεωργιανοι χασαν ασημαντες εκτασεις). Εδω θα μιλαμε για σφαλιαρα διαρκειας οπου οι Ρωσοι αφου καταλαβουν τεραστιες εκτασεις στα νοτια και στα ανατολικα της χωρας, θα εχουν να αντιμετωπισουν εναν Ζελενσκι ο οποιος θα αναμασα την προπαγανδα της Δυσεως περι "νικης" σε βαρος της Ρωσιας. Αναποφευκτα θα ελθουν και αλλες σφαλιαρες. Το Χαρκοβο, η Οδησσος, το Ντιπρο μπορει να μην καταληφθουνε φετος αλλα καποια στιγμη θα χρησιμοποιησει η Ρωσια σαν δικαιολογια το γεγονος οτι το Κιεβο ειναι ατεγκτο για να κανει εκ νεου ντου.
ενώ τώρα που έγινε της πουτανας και σκοτώθηκε τόσος κόσμος, τον εμπιστεύεται και πάνε να κάνουν συμφωνία. Αντιθέτως, με εγγύητη άλλες δυνάμεις, Ο Πούτιν θα το σκεφτόταν πολύ να επεμβει, γιατί αμέσως θα έπρεπε να επέμβουν και θα γινόταν της καριολας. Τώρα του γύρισαν όλοι την πλάτη και στέλνουν βιηθεια από μακριά , αυτος κλαίγεται στην κάμερα , άνθρωποι πεθαίνουν, και πάνε να κάνουν τη συμφωνία που έπρεπε να γίνει χωρίς να πέσει μια σφαίρα. Τεράστια επιτυχία και για τις δυο εξουσίες.
Ετσι όπως τα λες θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί όλοι οι πόλεμοι της ιστορίας. Απλα ο αμυνόμενος θα έκανε μια συμφωνία οτι ο επιτιθέμενος μπορεί να κάνει οτι γουστάρει.
μια χαρά είναι η συμφωνία εξ αρχής , εκτός ΝΑΤΟ, εγγυητριες δυνάμεις, ουδετερότητα. Δεν ήταν η πρόταση να σε είχε υπό κατοχή καμιά 10 χρόνια. Αλλά τόσο μαλακες είναι και οι λαοί διαχρονικά που σκοτώνονται για την εξουσιαστικη μεγαλομανία ηλιθίων ηγετών.
Ετσι όπως τα λες θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί όλοι οι πόλεμοι της ιστορίας. Απλα ο αμυνόμενος θα έκανε μια συμφωνία οτι ο επιτιθέμενος μπορεί να κάνει οτι γουστάρει.
μια χαρά είναι η συμφωνία εξ αρχής , εκτός ΝΑΤΟ, εγγυητριες δυνάμεις, ουδετερότητα. Δεν ήταν η πρόταση να σε είχε υπό κατοχή καμιά 10 χρόνια. Αλλά τόσο μαλακες είναι και οι λαοί διαχρονικά που σκοτώνονται για την εξουσιαστικη μεγαλομανία ηλιθίων ηγετών.
Δηλαδή εάν αρχίσει να βομβαρδίζει την Αθήνα ο Ερντογάν θα φταιει η ελλαδα που δεν αφόπλισε τα νησιά του Αιγαίου.
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 04 Απρ 2022, 23:11
μια χαρά είναι η συμφωνία εξ αρχής , εκτός ΝΑΤΟ, εγγυητριες δυνάμεις, ουδετερότητα. Δεν ήταν η πρόταση να σε είχε υπό κατοχή καμιά 10 χρόνια. Αλλά τόσο μαλακες είναι και οι λαοί διαχρονικά που σκοτώνονται για την εξουσιαστικη μεγαλομανία ηλιθίων ηγετών.
Δηλαδή εάν αρχίσει να βομβαρδίζει την Αθήνα ο Ερντογάν θα φταιει η ελλαδα που δεν αφόπλισε τα νησιά του Αιγαίου.
