Green Dragon έγραψε: 01 Απρ 2022, 17:31
14% είχαμε.
Χαχαχαχα.
Είπαμε να λέμε και κανένα ψεμματακι που και που...δεν ψέγω εσένα, αυτούς που έβαλαν το 14% στο γράφημα ψέγω...και βέβαια μιλάω για τον πραγματικό πληθωρισμό, όπως τον ζήσαμε τότε.
Επίσημα στοιχεία είναι, εγώ ήμουν 7, ούτε που θυμάμαι. Αν είναι να μην παραδεχόμαστε τα επίσημα στοιχεία τότε να λέει ο καθένας ότι του κατέβει. Δεν είμαστε και Ζιμπάμπουε.
Λες και δεν ξερεις οτι η στατιστικη ειναι ο καλυτερος τροπος να πεις ψεμματα και οτι οι κυβερνησεις δεν κανουν τα παντα για να δειχνουν οσο καλυτερα νουμερα γινεται.
Επειδη τα εζησα, ο πληθωρισμος τοτε σαφως δεν ηταν 14%.
Είπαμε να λέμε και κανένα ψεμματακι που και που...δεν ψέγω εσένα, αυτούς που έβαλαν το 14% στο γράφημα ψέγω...και βέβαια μιλάω για τον πραγματικό πληθωρισμό, όπως τον ζήσαμε τότε.
Επίσημα στοιχεία είναι, εγώ ήμουν 7, ούτε που θυμάμαι. Αν είναι να μην παραδεχόμαστε τα επίσημα στοιχεία τότε να λέει ο καθένας ότι του κατέβει. Δεν είμαστε και Ζιμπάμπουε.
Λες και δεν ξερεις οτι η στατιστικη ειναι ο καλυτερος τροπος να πεις ψεμματα και οτι οι κυβερνησεις δεν κανουν τα παντα για να δειχνουν οσο καλυτερα νουμερα γινεται.
Επειδη τα εζησα, ο πληθωρισμος τοτε σαφως δεν ηταν 14%.
Επειδή είχα μονοψήφια ηλικία δεν ξέρω. Αλλά δεν έχω και άλλον τρόπο να κρίνω.
Επίσημα στοιχεία είναι, εγώ ήμουν 7, ούτε που θυμάμαι. Αν είναι να μην παραδεχόμαστε τα επίσημα στοιχεία τότε να λέει ο καθένας ότι του κατέβει. Δεν είμαστε και Ζιμπάμπουε.
Λες και δεν ξερεις οτι η στατιστικη ειναι ο καλυτερος τροπος να πεις ψεμματα και οτι οι κυβερνησεις δεν κανουν τα παντα για να δειχνουν οσο καλυτερα νουμερα γινεται.
Επειδη τα εζησα, ο πληθωρισμος τοτε σαφως δεν ηταν 14%.
Επειδή είχα μονοψήφια ηλικία δεν ξέρω. Αλλά δεν έχω και άλλον τρόπο να κρίνω.
Γι'αυτο λοιπον ρωτα τους μεγαλυτερους.
Συμφωνεις τουλαχιστον οτι τα στατιστικα μαγειρευονται με τετοιον τροπο ωστε να ευνοουν τις κυβερνησεις;
Λες και δεν ξερεις οτι η στατιστικη ειναι ο καλυτερος τροπος να πεις ψεμματα και οτι οι κυβερνησεις δεν κανουν τα παντα για να δειχνουν οσο καλυτερα νουμερα γινεται.
Επειδη τα εζησα, ο πληθωρισμος τοτε σαφως δεν ηταν 14%.
Επειδή είχα μονοψήφια ηλικία δεν ξέρω. Αλλά δεν έχω και άλλον τρόπο να κρίνω.
Γι'αυτο λοιπον ρωτα τους μεγαλυτερους.
Συμφωνεις τουλαχιστον οτι τα στατιστικα μαγειρευονται με τετοιον τροπο ωστε να ευνοουν τις κυβερνησεις;
Μαγειρεύονται αλλά δεν είμαστε και στην Αφρική. Και ο Σημίτης έκανε απάτες με το χρέος και το έλλειμμα αλλά μέχρις ενός ορίου, το άσπρο μαύρο δεν γίνεται.
Αν ρωτήσω τους μεγαλύτερους τώρα μετά από 30 χρόνια θα μου πουν ότι τους κατέβει. Δεν είναι σοβαρός τρόπος αυτός.
Επειδή είχα μονοψήφια ηλικία δεν ξέρω. Αλλά δεν έχω και άλλον τρόπο να κρίνω.
Γι'αυτο λοιπον ρωτα τους μεγαλυτερους.
Συμφωνεις τουλαχιστον οτι τα στατιστικα μαγειρευονται με τετοιον τροπο ωστε να ευνοουν τις κυβερνησεις;
Μαγειρεύονται αλλά δεν είμαστε και στην Αφρική. Και ο Σημίτης έκανε απάτες με το χρέος και το έλλειμμα αλλά μέχρις ενός ορίου, το άσπρο μαύρο δεν γίνεται.
Αν ρωτήσω τους μεγαλύτερους τώρα μετά από 30 χρόνια θα μου πουν ότι τους κατέβει. Δεν είναι σοβαρός τρόπος αυτός.
Δεν ειπαμε για ασπρο/μαυρο. Για 14% επισημο vs 40% πραγματικο πληθωρισμο. Αλλωστε στην προηγουμενη και στην επομενη χρονια εχεις πληθωρισμο 25%-26%, επισημο, οποτε αποκλειεται να εχεις πληθωρισμο στην ενδιαμεση χρονια 14%.
Οσον αφορα τους μεγαλυτερους, ρωτα πολλους, οχι μονο εναν. Θα καταλαβεις...
Ναι μόνο που τη δεκαετία του 80 που είχαμε πράγματι υψηλό πληθωρισμό οι μισθοί ανέβαιναν με βάση την ΑΤΑ. Τώρα έχουν πληθωρισμό 8% και τους μισθούς κολλημένους.
Επίσημα στοιχεία είναι, εγώ ήμουν 7, ούτε που θυμάμαι. Αν είναι να μην παραδεχόμαστε τα επίσημα στοιχεία τότε να λέει ο καθένας ότι του κατέβει. Δεν είμαστε και Ζιμπάμπουε.
Λες και δεν ξερεις οτι η στατιστικη ειναι ο καλυτερος τροπος να πεις ψεμματα και οτι οι κυβερνησεις δεν κανουν τα παντα για να δειχνουν οσο καλυτερα νουμερα γινεται.
Επειδη τα εζησα, ο πληθωρισμος τοτε σαφως δεν ηταν 14%.
Επειδή είχα μονοψήφια ηλικία δεν ξέρω. Αλλά δεν έχω και άλλον τρόπο να κρίνω.
14% ήταν. Το 1988 ήταν η τελευταία χρονιά τής λιτότητας του Ανδρέα με Σημίτη Υπουργό Συντονισμού (1986-1988). Είχαν παγώσει οι μισθοί και στις ιδιωτικές εταιρείες. Στο τέλος του 1988 ο Σημίτης αποσύρθηκε, ήλθε ο Τσοβόλας "δώστα όλα" και ο πληθωρισμός συνέχισε ανοδικά.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Λες και δεν ξερεις οτι η στατιστικη ειναι ο καλυτερος τροπος να πεις ψεμματα και οτι οι κυβερνησεις δεν κανουν τα παντα για να δειχνουν οσο καλυτερα νουμερα γινεται.
Επειδη τα εζησα, ο πληθωρισμος τοτε σαφως δεν ηταν 14%.
Επειδή είχα μονοψήφια ηλικία δεν ξέρω. Αλλά δεν έχω και άλλον τρόπο να κρίνω.
14% ήταν. Το 1988 ήταν η τελευταία χρονιά τής λιτότητας του Ανδρέα με Σημίτη Υπουργό Συντονισμού (1986-1988). Είχαν παγώσει οι μισθοί και στις ιδιωτικές εταιρείες. Στο τέλος του 1988 ο Σημίτης αποσύρθηκε, ήλθε ο Τσοβόλας "δώστα όλα" και ο πληθωρισμός συνέχισε ανοδικά.
Το 1986-1988 υπήρχε βέβαια ακόμα η ΑΤΑ (έστω και νοθευμένη με την διάκριση περί εισαγόμενου πληθωρισμού). Το 1990 μόλις βγήκε η νδ το πρώτο πράγμα που έκανε είναι να την καταργήσει.
Green Dragon έγραψε: 04 Απρ 2022, 20:14
Επειδή είχα μονοψήφια ηλικία δεν ξέρω. Αλλά δεν έχω και άλλον τρόπο να κρίνω.
14% ήταν. Το 1988 ήταν η τελευταία χρονιά τής λιτότητας του Ανδρέα με Σημίτη Υπουργό Συντονισμού (1986-1988). Είχαν παγώσει οι μισθοί και στις ιδιωτικές εταιρείες. Στο τέλος του 1988 ο Σημίτης αποσύρθηκε, ήλθε ο Τσοβόλας "δώστα όλα" και ο πληθωρισμός συνέχισε ανοδικά.
Το 1986-1988 υπήρχε βέβαια ακόμα η ΑΤΑ (έστω και νοθευμένη με την διάκριση περί εισαγόμενου πληθωρισμού). Το 1990 μόλις βγήκε η νδ το πρώτο πράγμα που έκανε είναι να την καταργήσει.
Υπήρχε όντως, αλλά ήταν πιά πολύ μικρή γιά να κάνει κάποια διαφορά. Πριν το 1986 ήταν σημαντικότερη και αφορούσε μόνο το Δημόσιο. Οι ιδιωτικές επιχειρήσεις δεσμευόταν μεν ως προς το ελάχιστο των αυξήσεων, αλλά μπορούσαν να δώσουν παραπάνω αυξήσεις χωρίς περιορισμό. Το 1986 περιορίσθηκαν μόνο στην περιορισμένη ΑΤΑ του Δημοσίου. Θυμάμαι έπιασα δουλειά τον Οκτώβριο του 1985 με 85.000 δραχμές και μέχρι τον Μάρτιο του 1988 που έληξαν οι περιορισμοί, είχα φθάσει τις 98.000 με αυξήσεις κάθε τρίμηνο. Ποσοστό που φαίνεται μεγάλο τώρα αλλά ήταν πιό κάτω από το μισό του πληθωρισμού. Σημειωτέον ότι τότε στις περισσότερες καλές ιδιωτικές εταιρείες παίρναμε υψηλότερους μισθούς απ'ό,τι στο Δημόσιο.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Leporello έγραψε: 06 Απρ 2022, 11:11
14% ήταν. Το 1988 ήταν η τελευταία χρονιά τής λιτότητας του Ανδρέα με Σημίτη Υπουργό Συντονισμού (1986-1988). Είχαν παγώσει οι μισθοί και στις ιδιωτικές εταιρείες. Στο τέλος του 1988 ο Σημίτης αποσύρθηκε, ήλθε ο Τσοβόλας "δώστα όλα" και ο πληθωρισμός συνέχισε ανοδικά.
Το 1986-1988 υπήρχε βέβαια ακόμα η ΑΤΑ (έστω και νοθευμένη με την διάκριση περί εισαγόμενου πληθωρισμού). Το 1990 μόλις βγήκε η νδ το πρώτο πράγμα που έκανε είναι να την καταργήσει.
Υπήρχε όντως, αλλά ήταν πιά πολύ μικρή γιά να κάνει κάποια διαφορά. Πριν το 1986 ήταν σημαντικότερη και αφορούσε μόνο το Δημόσιο. Οι ιδιωτικές επιχειρήσεις δεσμευόταν μεν ως προς το ελάχιστο των αυξήσεων, αλλά μπορούσαν να δώσουν παραπάνω αυξήσεις χωρίς περιορισμό. Το 1986 περιορίσθηκαν μόνο στην περιορισμένη ΑΤΑ του Δημοσίου. Θυμάμαι έπιασα δουλειά τον Οκτώβριο του 1985 με 85.000 δραχμές και μέχρι τον Μάρτιο του 1988 που έληξαν οι περιορισμοί, είχα φθάσει τις 98.000 με αυξήσεις κάθε τρίμηνο. Ποσοστό που φαίνεται μεγάλο τώρα αλλά ήταν πιό κάτω από το μισό του πληθωρισμού. Σημειωτέον ότι τότε στις περισσότερες καλές ιδιωτικές εταιρείες παίρναμε υψηλότερους μισθούς απ'ό,τι στο Δημόσιο.
Ναι σκέψου όμως οτι τώρα έχουμε ουσιαστικά παγωμένους τους μισθούς και διπλάσιο κόστος ζωής ουσιαστικά. Τη δεκαετία του 80 με τόσο πληθωρισμό δεν εξανεμίζονταν τα εισοδήματα. Ειχαμε βέβαια τότε και την δυνατότητα υποτίμησης του νομίσματος.
