Με τον Βαγγέλη...

[πατησιωτης]

Το ερώτημα είναι: Οι Μακεδονομάχοι της ΝΔ πόσο πονάνε;

Γιατί να πονάνε αφού ο Βενιζέλος ήταν και αυτός κατά της συμφωνίας των Πρεσπών;

Βέβαια, το ζήτημα δεν είναι τι λέει ο Βαγγέλης, αλλά τι λέει το μητσοτακικό φερέφωνο, ο Μαυρίδης.

Το φερέφωνο διεξάγει ένα αγώνα εναντίον των πιο δεξιά από αυτόν,είναι γνωστό αυτό και θεωρεί τις φράσεις του Βενιζέλου χρήσιμες.

[ΟΥΤΙΣ]

Γιατί να πονάνε αφού ο Βενιζέλος ήταν και αυτός κατά της συμφωνίας των Πρεσπών;

Βέβαια, το ζήτημα δεν είναι τι λέει ο Βαγγέλης, αλλά τι λέει το μητσοτακικό φερέφωνο, ο Μαυρίδης.

Το φερέφωνο διεξάγει ένα αγώνα εναντίον των πιο δεξιά από αυτόν,είναι γνωστό αυτό και θεωρεί τις φράσεις του Βενιζέλου χρήσιμες.

Εννοείς αυτούς που τους αρπάξατε την ψήφο με αφορμή το ονοματολογικό;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

O Βενιζέλος δε μιλάει για συνεκμεταλλευση, αλλά για το θέμα των 12 μιλίων στο Αιγαίο, που ποτέ δε θα γίνει, άρα σταματειστε την κλάψα. Αντιθέτως για την ανατολική Μεσόγειο, λέει πως πρέπει να πάμε στα 12νμ, όπως και να υπάρξει συμφωνία για την αοζ μέσω Χάγης. Δεν βλέπω κάτι διαφορετικό από τις διαχρονικες ελληνικες θεσεις.

[πατησιωτης]

Βέβαια, το ζήτημα δεν είναι τι λέει ο Βαγγέλης, αλλά τι λέει το μητσοτακικό φερέφωνο, ο Μαυρίδης.

Το φερέφωνο διεξάγει ένα αγώνα εναντίον των πιο δεξιά από αυτόν,είναι γνωστό αυτό και θεωρεί τις φράσεις του Βενιζέλου χρήσιμες.

Εννοείς αυτούς που τους αρπάξατε την ψήφο με αφορμή το ονοματολογικό;

Δεν άρπαξε κανείς ψήφο από κανένα.Τα όσα εξαγγέλθηκαν ήσαν σαφή και μόνο ανόητοι ή κακόπιστοι που βέβαια είναι αρκετοί στον χώρο δεν θα μπορούσαν να τα καταλάβουν.Η εξαγγελία ήταν ότι η συμφωνία θα επαναδιαπραγματευθεί εάν δεν κυρωθεί από τη βουλή πριν τις εκλογές αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει αυτό εάν κυρωθεί.Στην προεκλογική περίοδο ελέχθη από τον Γεωργιάδη στο Βελλίδειο ότι αφού είχε κυρωθεί η συμφωνία δεν μπορούσε πια να ακυρωθεί.
Ολοι ήξεραν τι ψήφιζαν όσο και να παριστάνουν κάτι άλλο μετά.

[πατησιωτης]

O Βενιζέλος δε μιλάει για συνεκμεταλλευση, αλλά για το θέμα των 12 μιλίων στο Αιγαίο, που ποτέ δε θα γίνει, άρα σταματειστε την κλάψα. Αντιθέτως για την ανατολική Μεσόγειο, λέει πως πρέπει να πάμε στα 12νμ, όπως και να υπάρξει συμφωνία για την αοζ μέσω Χάγης. Δεν βλέπω κάτι διαφορετικό από τις διαχρονικες ελληνικες θεσεις.

Εσύ προσπαθείς να βρεις άκρη αλλά το θέμα πάντα είναι η πολιτική εκμετάλλευση.Το ενδιαφέρον νέο στοιχείο εδώ είναι η προσπάθεια να γίνει εκμετάλλευση λόγων κάποιου που δεν είναι στην κυβέρνηση.

[Zelda]

Η Τουρκια ειναι χώρα με μια τεραστια ακτογραμμη και νησιά στο Αιγαίο
Παρουσιαζεται απο μερικους σα να ειναι στην Κασπια και θελει να βαλει χερι στο Αιγαιο

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Που ειναι ο αντερ, ο μπουας, ο ντιριντιρις...? Ξυριζουν το μουστακι?

[ΟΥΤΙΣ]

Το φερέφωνο διεξάγει ένα αγώνα εναντίον των πιο δεξιά από αυτόν,είναι γνωστό αυτό και θεωρεί τις φράσεις του Βενιζέλου χρήσιμες.

Εννοείς αυτούς που τους αρπάξατε την ψήφο με αφορμή το ονοματολογικό;

Δεν άρπαξε κανείς ψήφο από κανένα.Τα όσα εξαγγέλθηκαν ήσαν σαφή και μόνο ανόητοι ή κακόπιστοι που βέβαια είναι αρκετοί στον χώρο δεν θα μπορούσαν να τα καταλάβουν.Η εξαγγελία ήταν ότι η συμφωνία θα επαναδιαπραγματευθεί εάν δεν κυρωθεί από τη βουλή πριν τις εκλογές αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει αυτό εάν κυρωθεί.Στην προεκλογική περίοδο ελέχθη από τον Γεωργιάδη στο Βελλίδειο ότι αφού είχε κυρωθεί η συμφωνία δεν μπορούσε πια να ακυρωθεί.
Ολοι ήξεραν τι ψήφιζαν όσο και να παριστάνουν κάτι άλλο μετά.

Αλλά, ας δούμε τι έλεγε στην συγκεκριμένη εκδήλωση ο μπουμπούκος:


«Η πατρίδα δε χρειάζεται φωνές. Χρειάζεται ηγεσία και καθαρές κουβέντες» αντέτεινε ο κ. Γεωργιάδης και συνέχισε : «Η ΝΔ δήλωσε ότι σε αυτή τη Βουλή δε θα ψηφίσει αυτή τη συμφωνία και στην επόμενη βουλή, εάν έρθει, δε θα ψηφίσει αυτή τη συμφωνία. Αυτή είναι η δέσμευση της ΝΔ. Αυτή η συμφωνία, από τη ΝΔ δεν περνάει, τελεία και παύλα».

[dna replication]

η εντολή έχει έρθει: "βρείτε τα με την Τουρκία"
https://twitter.com/NikosDendias/status ... 9273380871

[πατησιωτης]

Η πατρίδα δε χρειάζεται φωνές. Χρειάζεται ηγεσία και καθαρές κουβέντες» αντέτεινε ο κ. Γεωργιάδης και συνέχισε : «Η ΝΔ δήλωσε ότι σε αυτή τη Βουλή δε θα ψηφίσει αυτή τη συμφωνία και στην επόμενη βουλή, εάν έρθει, δε θα ψηφίσει αυτή τη συμφωνία. Αυτή είναι η δέσμευση της ΝΔ. Αυτή η συμφωνία, από τη ΝΔ δεν περνάει, τελεία και παύλα».

Δεν έγινε κάτι άλλο.Δεν πέρασε η συμφωνία από τη ΝΔ.Σου ξαναείπα,όλοι ήξεραν και ξέρουν.Θέμα θα μπορούσε να υπάρξει εάν ο Τσίπρας υπέγραφε τη συμφωνία και μετά έκανε εκλογές με τη συμφωνία αψήφιστη από τη βουλή και έλεγε ψηφίστε την εσείς και την ψήφιζαν.Αλλά δεν το έκανε.Αυτά τα κόλπα τα έκανε η δημοκρατική παράταξη του Βενιζέλου μέχρι και πρόσφατα με σχέδια Ανάν και συμφωνίες Ελσίνκι,ετοιμάζουμε τη συμφωνία και υπογράψτε την εσείς.
Για δικούς του λόγους ο Τσίπρας - διεθνές προφίλ κλπ - ήθελε να τελειώσει όλη τη δουλειά ο ίδιος.Αφού την τέλειωσε έληξε.
Περίπτωση να ξανανοίξει το θέμα αφού είχε ψηφισθεί και είχαν μπει στο ΝΑΤΟ δεν υπήρχε ούτε ειπώθηκε ποτέ.Δεν καταλαβαίνουν μόνο αυτοί που δεν θέλουν να καταλάβουν.

[Rakomelofronas]

Δεν έγινε κάτι άλλο.Δεν πέρασε η συμφωνία από τη ΝΔ.Σου ξαναείπα,όλοι ήξεραν και ξέρουν.Θέμα θα μπορούσε να υπάρξει εάν ο Τσίπρας υπέγραφε τη συμφωνία και μετά έκανε εκλογές με τη συμφωνία αψήφιστη από τη βουλή και έλεγε ψηφίστε την εσείς και την ψήφιζαν.Αλλά δεν το έκανε.Αυτά τα κόλπα τα έκανε η δημοκρατική παράταξη του Βενιζέλου μέχρι και πρόσφατα με σχέδια Ανάν και συμφωνίες Ελσίνκι,ετοιμάζουμε τη συμφωνία και υπογράψτε την εσείς.
Για δικούς του λόγους ο Τσίπρας - διεθνές προφίλ κλπ - ήθελε να τελειώσει όλη τη δουλειά ο ίδιος.Αφού την τέλειωσε έληξε.
Περίπτωση να ξανανοίξει το θέμα αφού είχε ψηφισθεί και είχαν μπει στο ΝΑΤΟ δεν υπήρχε ούτε ειπώθηκε ποτέ.Δεν καταλαβαίνουν μόνο αυτοί που δεν θέλουν να καταλάβουν.

Ισχύουν όλα αυτά. Αφήνω στην άκρη, γιατί το περίμενα από την αρχή, ότι π.χ. δεν υπάρχει πλέον επίσημο κείμενο του ελλαδικού κράτους που να αναφέρει μονολεκτικά την ιθαγένεια των κατοίκων της Βόρειας Μακεδονίας ή δεν διαμαρτύρεται κανείς με το MKD της γειτονικής χώρας σε διεθνή γεγονότα. Πέρα από αυτά όμως, υπάρχει και το ζήτημα της παρακολούθησης της συμφωνίας, που είναι το λιγότερο προβληματικό. Η επιτροπή για τα σχολικά βιβλία είναι αδρανής και μάλιστα σε περίοδο που ευνοεί τις τηλεδιασκέψεις και μειώνει το σούρτα φέρτα σε Αθήνα και Σκόπια, το Macedonia the great είναι απλώς ένα σύνθημα που δεν συνοδεύεται από αντίστοιχη καμπάνια προώθησης και τα τρία μνημόνια συνεργασίας παραμένουν στο συρτάρι εδώ και πάνω από έναν χρόνο. "Μακάρι" η συμφωνία για το Αιγαίο να είναι σε αυτό το στιλ για να δουν τη γλύκα όσοι το παίζουν τουρκοφάγοι και ρωσοφάγοι επειδή τους σφύριξαν κλέφτικα η ΕΕ και η Γαλλία αλλά δεν δίνουν ιδιαίτερη σημασία στο μέλλον του βαλκανικού διαδρόμου.

[πατησιωτης]

Μακάρι" η συμφωνία για το Αιγαίο να είναι σε αυτό το στιλ για να δουν τη γλύκα όσοι το παίζουν τουρκοφάγοι και ρωσοφάγοι επειδή τους σφύριξαν κλέφτικα η ΕΕ και η Γαλλία αλλά δεν δίνουν ιδιαίτερη σημασία στο μέλλον του βαλκανικού διαδρόμου.

Δεν πρόκειται να υπάρξει συμφωνία για το Αιγαίο.Συμφωνίες γίνονται όταν υπάρχει αδήριτη ανάγκη και τώρα δεν υπάρχει.
Εκείνο που συμβαίνει είναι μια πυροσβεστική παρέμβαση των Αμερικανών για να αποκατασταθεί η ενότητα της ΝΑ πτέρυγας του ΝΑΤΟ όπως πάντα γινόταν όταν υπήρχε κρίση με τη Ρωσία χωρίς να λύνεται τίποτε.
Οριστική λύση μπορεί να υπάρξει μόνο εάν υπάρξει θέμα ένταξης της Τουρκίας στην ΕΕ όπως υπήρξε θέμα ένταξης των Σκοπίων και είπαν οι ξένοι βρείτε τα γιατί δεν θέλουμε εκκρεμμότητες.Αυτό έπαιξε κάπου γύρω στο 2000 αλλά μετά απομακρύνθηκε.

[alekhine]

Ο μονος λογος που ο Μαυριδης συμφωνει με τον Βενιζέλο, ειναι οτι προφανως αυτη ειναι η θεση και της ΝΔ.
Βασικα οποιος συμφωνει με τον Μητσοτακη έχει δίκιο συμφωνα με τον κύριο Μαυριδη.

ο μαυριδης και αρκετοι αλλοι της συνομοταξιας του(πχ καμπουρακης) δεν ασχολουνται τοσο με τα λεγομενα αλλα περισσοτερο με το ποιος τα λεει

εκτος αν πιστευεις οτι ο μαυριδης θα εγραφε τα ιδια αν αυτα που ειπε ο βενιζελος τα ελεγε κανενας τσακαλωτος η κανενας βαρουφακης

[Δημοκράτης]

viewtopic.php?f=92&t=38691&p=2407630&hi ... 7#p2407630

οι ζαίοι αναπαράγουν τούρκικα νέα
Ω τι έκπληξη


Να θυμηθούμε τώρα τις εποχές που η Ελλάδα όντως συζητούσε παραχωρήσεις στην Τουρκία που ο Κοτζιάς έλεγε ότι δεν πρέπει να είμαστε "μοναχοφάιδηες"

[Kauldron]

Τον δικό τους τον έχουν ξαναδώσει και μάλλον τους αρέσει
Εμείς τι φταίμε;

Πάνε δυο σιαμαίοι στον γιατρό
Λέει ο ένας "Γιατρέ μου από υγεία όλα καλά αλλά έχω πρόβλημα με την ομοφυλοφιλία του αδερφού μου"
Απαντάει ο γιατρός "Θα πρέπει να αποδεχτείς τις προτιμήσεις του αδερφού σου"
Και τότε απαντάει ο πρώτος σιαμαίος "Ναι αλλά έχουμε τον ίδιο κwλο"

----------

Εγώ θέλω συμφωνία για το Αιγαίο στα πρότυπα της συμφωνίας των Πρεσπών, να φαίνεται ότι πέρασε η θέση μας αλλά στην ουσία να περάσει η θέση των Τούρκων. 12 ναυτικά μίλια χωρικά ύδατα αλλά ΑΟΖ με βάση την αρχή της μέσης γραμμής. Θέλω όσοι ψήφισαν ΝΔ να κόψουν και το άλλο χέρι.

Δε γίνεται, μετά θα τελειώσει η ερωτική τους ζωή.