Κοινό ανακοινωθέν για Στρατηγικό Μηχανισμό ΗΠΑ – Τουρκίας

[GoBack]

Κατα τα άλλα, καταρρέει η Τουρκία και η Λίρα και ο Ερντογάν και ο Μπαχτσελί. Αναβαθμίζεται γεωστρατηγικά η Ελλάδα, η οποία ειναι στον σκληρό πυρήνα της Ευρώπης (με το Ευρώ) και τα λοιπά και τα λοιπά.

talaipwros τι λενε αυτοι;

[ΟΥΤΙΣ]

Τέτοιο γκανγκμπανγκ από τα μεμετια, έχουμε να φάμε από την εποχή του ταπερμαν.

Όταν κάποιοι λέγαμε τον Αλέξη σκληρό εθνικομπολσεβίκο κάποια ζώα δεν μας πίστευαν!

Ναι αλλά τα Ραφαλε και ο Μακρον

Χωρίς πλάκα υπάρχει έστω ένα σημείο που να μην τα έχουν κάνει όλα fubar;

"Μέχρι την κυβέρνηση του Τσίπρα τα πράγματα πήγαιναν καλά. Στην Ελλάδα τα αριστερά κόμματα είναι υπερβολικά εθνικιστικά. Με τη νέα κυβέρνηση ξεκινήσαμε επαφές για να συνεχίσουμε τις συνομιλίες", Τσαβούσογλου.

[panos291]

ΜΑ ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΙ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΤΟΝ ΕΡΝΤΟΓΆΝ Ο ΜΠΑΙΝΤΕΝΟΠΟΥΛΟΣ!!!111

[taliban]

Νικάμε. Μην πιστεύετε τίποτα.

[Scouser]

Τα είχαμε γράψει κατ' επανάληψη πριν τις εκλογές του '20 αυτά. Εκλογή του Μπαϊντεν σήμαινε ανάφλεξη με τη Ρωσία. Αν είσαι Αμερικανός και θες να ακολουθήσεις ενεργητική αντιρωσική πολιτική, δεν μπορείς να το κάνεις χωρίς να έχεις την Τουρκία στο μαντρί. Δεν βγαίνει η γεωγραφία και τα επιχειρησιακά σχέδια, πως να το κάνουμε τώρα, και αυτό το ξέρουν ιδίως οι γραφειοκράτες του Στεϊτ που έχουν ξαναπάρει τα ηνία για τα καλά μετά την αποχώρηση Τραμπ-Πομπέο. Είχαμε επίσης γράψει επανειλημμένα ότι η Τουρκία παραδοσιακά επωφελείται από περιόδους έντασης μεταξύ Ανατολής και Δύσης για να παίζει με όλους και να αποσπά ανταλλάγματα, πουλώντας πανάκριβα την τέλεια γεωγραφική της θέση και το γενικότερα μεγάλο ειδικό βάρος που έχει στην περιοχή. Οπότε όλα εξελίσσονται ακριβώς όπως αναμενόταν, δεν συμβαίνει τίποτα περίεργο. Πάντως για να είμαστε δίκαιοι, δεν καταλαβαίνω προς τι οι ειρωνείες προς τους Νεοδημοκράτες στη συγκεκριμένη περίπτωση. Οι περισσότεροι, τουλάχιστον από αυτούς που γράφουν στο φόρουμ, Τραμπ υποστήριζαν.

[panos291]

Η ιστορια του φιλέλληνα Μπαιντενοπουλου παιζει να ειναι ο μεγαλυτερος σανος που εχουν ταισει ποτε τον κοσμο στην Ελλάδα. Και η πλάκα ειναι πως μερικοι το πιστευουν ακομα

[aljawn]

Όταν κάποιοι λέγαμε τον Αλέξη σκληρό εθνικομπολσεβίκο κάποια ζώα δεν μας πίστευαν!

Ναι αλλά τα Ραφαλε και ο Μακρον

Χωρίς πλάκα υπάρχει έστω ένα σημείο που να μην τα έχουν κάνει όλα fubar;

"Μέχρι την κυβέρνηση του Τσίπρα τα πράγματα πήγαιναν καλά. Στην Ελλάδα τα αριστερά κόμματα είναι υπερβολικά εθνικιστικά. Με τη νέα κυβέρνηση ξεκινήσαμε επαφές για να συνεχίσουμε τις συνομιλίες", Τσαβούσογλου.

Εδώ τους γλεντησαν οι Λίβυοι, που δεν έχουν καν κράτος, θα τους λυπηθούν οι Αμερικανοί; Δυστυχώς, ξεκάθαρα έχουν όλοι μυρίσει το ψοφιμι, που ευσχημα ονομάζουμε κυβέρνηση ανέμελου, που μόνο για να μας πουλήσουν μας έχουν αλλιώς για να σπάνε πλάκα.

[foscilis]

Τέτοιο γκανγκμπανγκ από τα μεμετια, έχουμε να φάμε από την εποχή του ταπερμαν.

Εσείς οι χυσανελαυγιτες και οι φίλοι σας οι μακονομαχοι ναι το βλέπετε έτσι. Φανταζομαι όλως τυχαιως και εντελώς αυθόρμητα προτείνεις σαν μόνη λογική λύση στο χρονιο πρόβλημα που μόλις κατασκευασες την αυτομολυση προς κ. Βλαδίμηρο ή Χαμάς ή Μέτωπο Πολισαριο ή Σύντροφό Μαδουρο.

[Green Dragon]

"Μέχρι την κυβέρνηση του Τσίπρα τα πράγματα πήγαιναν καλά. Στην Ελλάδα τα αριστερά κόμματα είναι υπερβολικά εθνικιστικά. Με τη νέα κυβέρνηση ξεκινήσαμε επαφές για να συνεχίσουμε τις συνομιλίες", Τσαβούσογλου.

Πόσο θύμα είσαι ρε φίλε...

[ΟΥΤΙΣ]

"Μέχρι την κυβέρνηση του Τσίπρα τα πράγματα πήγαιναν καλά. Στην Ελλάδα τα αριστερά κόμματα είναι υπερβολικά εθνικιστικά. Με τη νέα κυβέρνηση ξεκινήσαμε επαφές για να συνεχίσουμε τις συνομιλίες", Τσαβούσογλου.

Πόσο θύμα είσαι ρε φίλε...

Διαφώτισε με!

[foscilis]

Τα είχαμε γράψει κατ' επανάληψη πριν τις εκλογές του '20 αυτά. Εκλογή του Μπαϊντεν σήμαινε ανάφλεξη με τη Ρωσία. Αν είσαι Αμερικανός και θες να ακολουθήσεις ενεργητική αντιρωσική πολιτική, δεν μπορείς να το κάνεις χωρίς να έχεις την Τουρκία στο μαντρί. Δεν βγαίνει η γεωγραφία και τα επιχειρησιακά σχέδια, πως να το κάνουμε τώρα, και αυτό το ξέρουν ιδίως οι γραφειοκράτες του Στεϊτ που έχουν ξαναπάρει τα ηνία για τα καλά μετά την αποχώρηση Τραμπ-Πομπέο. Είχαμε επίσης γράψει επανειλημμένα ότι η Τουρκία παραδοσιακά επωφελείται από περιόδους έντασης μεταξύ Ανατολής και Δύσης για να παίζει με όλους και να αποσπά ανταλλάγματα, πουλώντας πανάκριβα την τέλεια γεωγραφική της θέση και το γενικότερα μεγάλο ειδικό βάρος που έχει στην περιοχή. Οπότε όλα εξελίσσονται ακριβώς όπως αναμενόταν, δεν συμβαίνει τίποτα περίεργο. Πάντως για να είμαστε δίκαιοι, δεν καταλαβαίνω προς τι οι ειρωνείες προς τους Νεοδημοκράτες στη συγκεκριμένη περίπτωση. Οι περισσότεροι, τουλάχιστον από αυτούς που γράφουν στο φόρουμ, Τραμπ υποστήριζαν.

Περίληψη, μας συνέφερε οι Αμερικανοί να μην ανακατεύονται, καλές σχέσεις με Ρωσία και κακές σχέσεις με μια εκτός αμερικανικού μαντριού Τουρκία με την οποία πρέπει να έχουμε υπαρξιακές διαφορές.

Μας συνέφερε δηλαδή να είμαστε κάτι σαν αντίστροφη Ουκρανία του Νότου με Τουρκία αντί για Ρωσία.

[aljawn]

Τέτοιο γκανγκμπανγκ από τα μεμετια, έχουμε να φάμε από την εποχή του ταπερμαν.

Εσείς οι χυσανελαυγιτες και οι φίλοι σας οι μακονομαχοι ναι το βλέπετε έτσι. Φανταζομαι όλως τυχαιως και εντελώς αυθόρμητα προτείνεις σαν μόνη λογική λύση στο χρονιο πρόβλημα που μόλις κατασκευασες την αυτομολυση προς κ. Βλαδίμηρο ή Χαμάς ή Μέτωπο Πολισαριο ή Σύντροφό Μαδουρο.

Οι μακονομαχοι ποιοι είναι, βρε μηχανικό πασοκεμον;

[πατησιωτης]

"Μέχρι την κυβέρνηση του Τσίπρα τα πράγματα πήγαιναν καλά. Στην Ελλάδα τα αριστερά κόμματα είναι υπερβολικά εθνικιστικά. Με τη νέα κυβέρνηση ξεκινήσαμε επαφές για να συνεχίσουμε τις συνομιλίες", Τσαβούσογλου.

Πόσο θύμα είσαι ρε φίλε...

Διαφώτισε με!

Είπε αυτή τη φράση και μετά ακολούθησαν μήνες κρίσεων στον Έβρο,στο Αιγαίο και στη Μεσόγειο και ο Ερντογάν έλεγε ότι δεν δέχεται να βρεθεί στο ίδιο δωμάτιο με τον Μητσοτάκη γιατί πνίγει πρόσφυγες στη θάλασσα.
Βρέθηκε όμως μια χαρά μόλις εισέβαλε ο Βλαδίμηρος στην Ουκρανία και διετάχθη από την Αμερική παύσις ενδονατοικών αντιπαραθέσεων.

[πατησιωτης]

Πάντως για να είμαστε δίκαιοι, δεν καταλαβαίνω προς τι οι ειρωνείες προς τους Νεοδημοκράτες στη συγκεκριμένη περίπτωση. Οι περισσότεροι, τουλάχιστον από αυτούς που γράφουν στο φόρουμ, Τραμπ υποστήριζαν.

Ναι αλλά τι ψάχνεις τώρα.Εδώ γράφουν ότι φταίει ο Μητσοτάκης για κάτι που είπε ο Βενιζέλος ή ακόμη και για κάτι που είπε ο Ακάρ ,δεν θα γράψουν για τους Αμερικάνους;

[Scouser]

Τα είχαμε γράψει κατ' επανάληψη πριν τις εκλογές του '20 αυτά. Εκλογή του Μπαϊντεν σήμαινε ανάφλεξη με τη Ρωσία. Αν είσαι Αμερικανός και θες να ακολουθήσεις ενεργητική αντιρωσική πολιτική, δεν μπορείς να το κάνεις χωρίς να έχεις την Τουρκία στο μαντρί. Δεν βγαίνει η γεωγραφία και τα επιχειρησιακά σχέδια, πως να το κάνουμε τώρα, και αυτό το ξέρουν ιδίως οι γραφειοκράτες του Στεϊτ που έχουν ξαναπάρει τα ηνία για τα καλά μετά την αποχώρηση Τραμπ-Πομπέο. Είχαμε επίσης γράψει επανειλημμένα ότι η Τουρκία παραδοσιακά επωφελείται από περιόδους έντασης μεταξύ Ανατολής και Δύσης για να παίζει με όλους και να αποσπά ανταλλάγματα, πουλώντας πανάκριβα την τέλεια γεωγραφική της θέση και το γενικότερα μεγάλο ειδικό βάρος που έχει στην περιοχή. Οπότε όλα εξελίσσονται ακριβώς όπως αναμενόταν, δεν συμβαίνει τίποτα περίεργο. Πάντως για να είμαστε δίκαιοι, δεν καταλαβαίνω προς τι οι ειρωνείες προς τους Νεοδημοκράτες στη συγκεκριμένη περίπτωση. Οι περισσότεροι, τουλάχιστον από αυτούς που γράφουν στο φόρουμ, Τραμπ υποστήριζαν.

Περίληψη, μας συνέφερε οι Αμερικανοί να μην ανακατεύονται, καλές σχέσεις με Ρωσία και κακές σχέσεις με μια εκτός αμερικανικού μαντριού Τουρκία με την οποία πρέπει να έχουμε υπαρξιακές διαφορές.

Μας συνέφερε δηλαδή να είμαστε κάτι σαν αντίστροφη Ουκρανία του Νότου με Τουρκία αντί για Ρωσία.

Αυτό που μας συμφέρει είναι να προωθούμε την πολιτική μας όσο γίνεται πιο ανεμπόδιστα από τις παρεμβάσεις της Τουρκίας. Αυτό δεν σημαίνει να ετεροκαθοριζόμαστε από τι κάνει η Τουρκία (πχ χεστήκαμε για το τι κάνει η Τουρκία στην Συρία ή στο Ναγκόρνο Καραμπάχ) ή να έχουμε την αντιπαλότητα με την Τουρκία σαν αυτοσκοπό, αλλά να μην πηγαίνουμε πχ να κλείσουμε μια συμφωνία μερικής οριοθέτησης ΑΟΖ με την Αίγυπτο, να φωνάζει ο Ερντογάν και να πέφτει τηλ από το Στεϊτ Ντιπάρτμεντ που να λέει παιδιά άκυρον γιατί αυτή την περίοδο απαιτείται ηρεμία στη νοτιοανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ, η οποία απαιτεί αυτοσυγκράτηση, αμοιβαίους συμβιβασμούς κτλ. Επί θητείας Τραμπ και από τη στιγμή που ξεκουμπίστηκε ο συριζοανελίτικος θίασος, έγιναν όσα δεν έγιναν σε 45 χρόνια σύγχρονων ελληνοτουρκικών σχέσεων ακριβώς γιατί η αμερικανική κυβέρνηση δεν ενδιαφερόταν να διατηρεί ισορροπίες μεταξύ των δύο όπως τις καταλαβαίνουν οι γραφειοκράτες του Στεϊτ Ντιπάρτμεντ, ούτε είχε σοβαρό κίνητρο να το κάνει αφού στην Ανατολική Ευρώπη επικρατούσε ησυχία. Τώρα που επανήλθε η κανονικότητα στον Λευκό Οίκο, στο Στεϊτ και στην Ανατολική Ευρώπη, επανήλθαν στην κανονικότητά και οι σχέσεις στο τρίγωνο Ελλάδας-Τουρκίας-ΗΠΑ, με την Τουρκία μάλιστα σε ενισχυμένο ρόλο όπως γίνεται πάντα σε περιόδους όξυνσης των σχέσεων ΝΑΤΟ-Ρωσίας. Οπότε πχ αντίο Eastmed (και για άλλους λόγους αυτό, που επίσης σχετίζονται με την αλλαγή κυβέρνησης στις ΗΠΑ και τις Γκρέτες που πλέον χαράσσουν πολιτική, αν και ευτυχώς αυτό μάλλον θα τελειώσει μετά την επική σφαλιάρα που έρχεται στις midterms του Νοεμβρίου) και αντίο στο εμπάργκο στους νέους εξοπλισμούς για την Τουρκία.

Τουλάχιστον όμως θα έχουμε το προνόμιο να συμμετάσχουμε ενεργά και άνευ επιφυλάξεων στον αντιρωσικό αγώνα, αφού όλα αυτά που συμβαίνουν στην (εκτός ΕΕ και ΝΑΤΟ) Ουκρανία θίγουν τα συμφέροντά μας άμεσα. Because reasons. Εδώ που τα λέμε, γιατί να προσπαθήσεις να αξιοποιήσεις τους παραδοσιακά καλύτερους δεσμούς που έχεις με τη Ρωσία σε σχέση με τα υπόλοιπα δυτικά κράτη για να λειτουργήσεις ως ενδιάμεσος και να δρέψεις τα οφέλη σε βάθος χρόνου (όπως κάνει με μεγάλη επιτυχία η παραδοσιακή archenemy της Ρωσίας, Τουρκία), όταν μπορείς να είσαι ένα τίμιο μαλακισμένο τσιράκι, που τσιρίζει ''ρίχτου, ρίχτου'' όταν πλακώνεται ο αρχινταής που τον προστατεύει με τον αρχινταή του απέναντι ΕΠΑΛ γιατί ο ένας στραβοκοίταξε τον άλλο;