Εγκληματα πολεμου απο Αζοφ

[μίστερ μαξ]

Το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης ισχύει για κάθε λαό που μπορεί να το επιβάλει

Α μαλιστα...

[Ζενίθεδρος]

Το ΚΥΣΕΑ έχει να κάνει με αποφάσεις για την άμυνα της χώρας και το Ουκρανικό δεν είναι τέτοιο θέμα.

Αν πράγματι το σκέφτηκε έτσι, είναι τέρμα ηλίθιος.

[Chainis]

Το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης ισχύει για κάθε λαό που μπορεί να το επιβάλει

Α μαλιστα...

Ακριβώς.
Σφάχτηκαν χιλιάδες Τσετσένοι και είδαν τα σπίτια τους ερείπια αφού πολεμούσαν για χρόνια και τώρα παίρνουν πίπες στον Πούτιν, πολεμάνε για πάρτι του.

[Крaсная армия]

Ακριβώς.
Σφάχτηκαν χιλιάδες Τσετσένοι και είδαν τα σπίτια τους ερείπια αφού πολεμούσαν για χρόνια και τώρα παίρνουν πίπες στον Πούτιν, πολεμάνε για πάρτι του.

Στον πρώτο Πόλεμο της Τσετσενίας οι κάτοικοι ήταν χωρισμένοι στα δύο. Γιατί ας πούμε ήταν απελευθερωτικός. Όταν όμως προς το τέλος του δεν μπορούσαν να κάνουν κάτι τους τζιχαντιστές για να τους διώξουν και με την μεταστροφή του Μπασάγιεφ και τον χαρακτήρα του Πολέμου σε ιερό θέλοντας να δημιουργήσουν Εμιράτο τους εγκατέλειψαν σχεδόν όλοι οι ντόπιοι. Γι' αυτό και στον Δεύτερο Πόλεμο οι Ρώσοι έκαναν Παρέλαση.

[Chainis]

Το ΚΥΣΕΑ έχει να κάνει με αποφάσεις για την άμυνα της χώρας και το Ουκρανικό δεν είναι τέτοιο θέμα.

Αν πράγματι το σκέφτηκε έτσι, είναι τέρμα ηλίθιος.

Πλάκα κάνεις;
Θα ρωτήσει τον υπουργό άμυνας, τους στρατηγούς και τον υπουργό οικονομικών για να αποφασίσει τι στάση θα κρατήσει η χώρα στο θέμα;
Μόνο ο Δένδιας είχε αρμοδιότητα να συμβουλευτεί τώρα τον πρωθυπουργό.

Εκτός αν πιστεύεις ότι κινδυνεύει η χώρα άμεσα και πρέπει να αποφασίσει το ΚΥΣΕΑ.

[Chainis]

Ακριβώς.
Σφάχτηκαν χιλιάδες Τσετσένοι και είδαν τα σπίτια τους ερείπια αφού πολεμούσαν για χρόνια και τώρα παίρνουν πίπες στον Πούτιν, πολεμάνε για πάρτι του.

Στον πρώτο Πόλεμο της Τσετσενίας οι κάτοικοι ήταν χωρισμένοι στα δύο. Γιατί ας πούμε ήταν απελευθερωτικός. Όταν όμως προς το τέλος του δεν μπορούσαν να κάνουν κάτι τους τζιχαντιστές για να τους διώξουν και με την μεταστροφή του Μπασάγιεφ και τον χαρακτήρα του Πολέμου σε ιερό θέλοντας να δημιουργήσουν Εμιράτο τους εγκατέλειψαν σχεδόν όλοι οι ντόπιοι. Γι' αυτό και στον Δεύτερο Πόλεμο οι Ρώσοι έκαναν Παρέλαση.

Στον δεύτερο δεν έκαναν καμία παρέλαση, πολεμούσαν μήνες και ισοπέδωσαν όλο το Γκρόζνι για να καταφέρουν να καταστείλούν την εξέγερση αφού προετοιμάζονταν χρόνια γι αυτό τον πόλεμο.

Ότι είχαν πάρει το πάνω χέρι τα τζιχάντια είναι σωστό αλλά η έκταση των συγκρούσεων έδειξε ότι υπήρχε μεγάλη λαϊκή βάση πίσω από τους μαχητές.

[Ζενίθεδρος]

Το ΚΥΣΕΑ έχει να κάνει με αποφάσεις για την άμυνα της χώρας και το Ουκρανικό δεν είναι τέτοιο θέμα.

Αν πράγματι το σκέφτηκε έτσι, είναι τέρμα ηλίθιος.

Πλάκα κάνεις;
Θα ρωτήσει τον υπουργό άμυνας, τους στρατηγούς και τον υπουργό οικονομικών για να αποφασίσει τι στάση θα κρατήσει η χώρα στο θέμα;
Μόνο ο Δένδιας είχε αρμοδιότητα να συμβουλευτεί τώρα τον πρωθυπουργό.

Εκτός αν πιστεύεις ότι κινδυνεύει η χώρα άμεσα και πρέπει να αποφασίσει το ΚΥΣΕΑ.

Μην λες βλακώδες. Το ΝΑΤΟ γιατί έκανε έκτακτη σύγκληση, δεν είναι θέμα άμυνας ενας πόλεμος που γίνεται 500 χλμ από τα ελληνικά σύνορα;

Ο Κούλης ειναι ανίδεος, κάνει ό,τι του λέει η Ντόρα.

[Chainis]

Αν πράγματι το σκέφτηκε έτσι, είναι τέρμα ηλίθιος.

Πλάκα κάνεις;
Θα ρωτήσει τον υπουργό άμυνας, τους στρατηγούς και τον υπουργό οικονομικών για να αποφασίσει τι στάση θα κρατήσει η χώρα στο θέμα;
Μόνο ο Δένδιας είχε αρμοδιότητα να συμβουλευτεί τώρα τον πρωθυπουργό.

Εκτός αν πιστεύεις ότι κινδυνεύει η χώρα άμεσα και πρέπει να αποφασίσει το ΚΥΣΕΑ.

Μην λες βλακώδες. Το ΝΑΤΟ γιατί έκανε έκτακτη σύγκληση, δεν είναι θέμα άμυνας ενας πόλεμος που γίνεται 500 χλμ από τα ελληνικά σύνορα;

Ο Κούλης ειναι ανίδεος, κάνει ό,τι του λέει η Ντόρα.

Ακριβώς επειδή γίνεται 500 Χιλ μακριά από χώρες που δεν έχουμε σύνορα ούτε κάποια απειλή, δεν είναι θέμα εθνικής ασφαλείας για εμάς.
Όπως δεν είναι ούτε για την Τουρκία που είναι πολύ πιο κοντά.

Το ΝΑΤΟ καλά έκανε και συγκλήθηκε γιατί το ΝΑΤΟ απλώνεται από την Εσθονία μέχρι την Βουλγαρία και παίζει σε άλλο επίπεδο απ ότι μια χώρα μόνη της.

[killzone]

Ουστττττ

https://twitter.com/maddox1964/status/1 ... 7997837317

Η αποναζιστοποιηση γινεται με βιβλια, διαλογο, αλληλοκατανοηση, όχι με σφαιρες.

συμφωνω...εγιναν ομως προσπαθειες δεν εφερε κανενα αποτελεσμα αλλα το ακριβως αντιθετο εντεινοταν η ενταση ολο ενα κ περισσοτερο

κ ειναι λογικο γιατι ΕΠΕΣΕ ΧΡΗΜΑ απο την Δυση για να αλλαξουν ολα τα σχολικα βιβλια τα ΜΜΕ τους λενε 24ωρες ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ κ σου το λεω επειδη εχω παρα πολλους Ουκρανους που μου ειπαν πολλα πραγματα που κανεις απο εδω δεν ξερει ουτε τα μισα....το να αλλαζεις σχολικα βιβλια ειναι πανευκολο γιατι απο μικρη ηλικια μπορεις να διαμορφωσεις κ να διαστρεβλωσεις την πραγματικοτητα ετσι λοιπον μια νεα ολοκληρη γενια εχει υποστει πλυση εγκεφαλου

[Philip Mortimer]

]

συμφωνω...εγιναν ομως προσπαθειες δεν εφερε κανενα αποτελεσμα αλλα το ακριβως αντιθετο εντεινοταν η ενταση ολο ενα κ περισσοτερο

Μάλλον εννοείς ότι η ένταση μειωνόταν συνεχώς.

[Philip Mortimer]

κ ειναι λογικο γιατι ΕΠΕΣΕ ΧΡΗΜΑ απο την Δυση για να αλλαξουν ολα τα σχολικα βιβλια τα ΜΜΕ τους λενε 24ωρες ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ κ σου το λεω επειδη εχω παρα πολλους Ουκρανους που μου ειπαν πολλα πραγματα που κανεις απο εδω δεν ξερει ουτε τα μισα....το να αλλαζεις σχολικα βιβλια ειναι πανευκολο γιατι απο μικρη ηλικια μπορεις να διαμορφωσεις κ να διαστρεβλωσεις την πραγματικοτητα ετσι λοιπον μια νεα ολοκληρη γενια εχει υποστει πλυση εγκεφαλου

Ο πουτλερ εχει δικαιωμα να εισβάλει σε ξένες χώρες και να σφαγιαζει γιατί δε συμφωνεί με το περιεχόμενο των σχολικών βιβλιων τους... Καθημερινά μαθαίνουμε νέα πράγματα.

[sys3x]

Η απαντηση μου ηταν ξεκαθαρη, αν χανεσαι και μπερδευεσαι στα ευκολα μπορει να ειναι και αρχη συνδρομου μπαιντεν-μπαιντεν

Έγραψες ουκρανικά εθνικιστικά άρα ου.
Στο τέλος μόνον έγραψες "νεοναζί είναι και ο μόσχοβος" άρα ναι (-; - με ερωτηματικό όμως γιατί δεν το λες ξεκάθαρα σε αντιπαραβολή καθώς λες Ο μόσχοβος που με οδηγεί να καταλάβω Ο Πούτιν και όχι ΟΙ Ρώσοι).
Βέβαια λες και Μπαντερικοί που είναι όσο να*ί γίνεται, σε κάθε περίπτωση δεν έδωσες ξεκάθαρη απάντηση στην ερώτηση που σου έκανα, θα μπορούσε μάλιστα κάποιος να πει ότι το απέφυγες επί τούτου.

Επίσης, η ερώτηση μου ήταν αρκετά συγκεκριμένη και δεν αφορούσε στο ποσό δίκαιο είναι το επιχείρημα της απονα*ιστοποίησης, ούτε με το ποσό πιο ευαίσθητα εγκληματεί και σκοτώνει το κάθε κομθούνθνι - νεονα*ιστής και πόσο σημασία έχει αν είναι το ένα ή το άλλο, όλα αυτά είναι διακριτά θέματά, ας τελειώσουμε με το ένα γήπεδό λοιπόν και έπειτα, αν θέλεις, πάμε και στο επόμενό, αλλά τώρα θέλω την μπαλίτσα εδώ, σε αυτό το γήπεδό και εντός του, ουχί εις τας εξέδρας. Αν το επιθυμείς και εσύ αυτό βέβαια, όχι με *όρι, διαφορετικά, οκ, ξέρω και γω, δεν θα είναι η πρώτη μου φορά.

Εγραψα εχει και εθνικοσοσιαλιστες, αρα; Δες το προσεκτικοτερα. (οι μπαντερικοι δεν ειναι ακριβως ναζι btw**)
Απο οτι θυμαμαι ειχες πει πριν μερες πως στους Μοσκοβους εχει απλα εθνικιστες που ειναι αλλο απο ναζι. Εγω σε λεω πως ειναι τα ιδια στους μοσκοβους, ειναι και αυτοι ναζι.Διαφωνεις;

Ναι, έγραψες "έχει και εθνικοσοσιαλιστές" μα όλοι οι ε/σ δεν είναι το ίδιο με τους να*ί aka νεονα*ί, ένας Ρώσος ή whateva ε/σ μπορεί να θέλει να παλουκώνει τους νεονα*ί πχ και ταυτόχρονα να θέλει ε/σ στην πατρίδα του, υποστηρίζει δηλαδή τον δικό του εθνικισμό αλλά, δυνητικά, μπορεί να απεχθάνεται τον ®γερμανικό να*ισμό.
Προφανώς είμαι χα*ός που θεωρώ ότι δεν μου απάντησες στα ίσα (καθώς φαίνεται ότι εσύ πιστεύεις ότι απάντησες σταίσναγια) αλλά αυτό θεωρώ, ότι δηλαδή δεν μου έχεις απαντήσει, ακόμη, ξεκάθαρα με ένα ναι ή ένα όχι ή έστω με την φράση "ναι, γίνεται της πουτάνας από νεοναζί στον ουκρανικό νότο και όχι μόνον".

Α! Και για το ** απλά .

[stavmanr]

Σωστα αλλα εσυ ξεκινησες για τους τσετσενους.

Σου απάντησα στο δικαίωμα αυτοδιαθεσης που επικαλέστηκε σαν Ρωσικό επιχείρημα.

Τελικα το δικαιωμα της αυτοδιαθεσης ισχυει για τους Ρωσους της αν. Ουκρανιας, αφου αυτοι ειναι το θεμα μας;

Πολύ σωστά κάνεις και τον ζορίζεις μαξ.
Το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης είναι ένας δύσκολος όρος.
Το μεγάλο πρόβλημα με την πολιτική αυτοδιάθεση είναι ότι το φυσικό περιβάλλον δεν αυτοδιαθτίθεται ταυτόχρονα με τον άνθρωπο. Το φυσικό περιβάλλον ανήκει σε ένα κράτος. Έτσι, δεν μπορείς να πεις "εγώ ο μαξ αυτοδιατίθεμαι ως ...μαξιστής και θεωρώ το σπίτι μου ως τη χώρα του Μαξ" διότι αυτό έρχεται σε σύγκρουση με το διεθνές δίκαιο της κυριαρχίας των κρατών επί της επικράτειάς τους.
Η διεθνής κοινότητα δεν αναγνωρίζει αποσχιστική αυτοδιάθεση λαών (Πχ. Καταλονία https://www.foreignaffairs.gr/articles/ ... nes-dikaio), παρά μόνο αν πρόκειται για πρόδηλη περίπτωση επικυριαρχίας άλλων που αίρεται.

Αντίθετα στις περιπτώσεις διάλυσης κρατών (πχ. Γιουγκοσλαβία) η αυτοδιάθεση των περιοχών είναι αυτονόητη, καθώς δεν μπορεί οι άνθρωποι να μην έχουν πολιτική ύπαρξη, πολιτικά δικαιώματα, αιωρούμενοι στο κενό.

[stavmanr]

κ ειναι λογικο γιατι ΕΠΕΣΕ ΧΡΗΜΑ απο την Δυση για να αλλαξουν ολα τα σχολικα βιβλια τα ΜΜΕ τους λενε 24ωρες ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ κ σου το λεω επειδη εχω παρα πολλους Ουκρανους που μου ειπαν πολλα πραγματα που κανεις απο εδω δεν ξερει ουτε τα μισα....το να αλλαζεις σχολικα βιβλια ειναι πανευκολο γιατι απο μικρη ηλικια μπορεις να διαμορφωσεις κ να διαστρεβλωσεις την πραγματικοτητα ετσι λοιπον μια νεα ολοκληρη γενια εχει υποστει πλυση εγκεφαλου

Ο πουτλερ εχει δικαιωμα να εισβάλει σε ξένες χώρες και να σφαγιαζει γιατί δε συμφωνεί με το περιεχόμενο των σχολικών βιβλιων τους... Καθημερινά μαθαίνουμε νέα πράγματα.

Εν τω μεταξύ, γιατί τόση μούφα;
Το ισχυρότερο επιχείρημα του Πούτιν είναι και το πιο κυνικό. Έλεγχος όλων των πρώην σοβιετικών δημοκρατιών.

Πολύ σανό για το τίποτα...

[Ζενίθεδρος]

Πλάκα κάνεις;
Θα ρωτήσει τον υπουργό άμυνας, τους στρατηγούς και τον υπουργό οικονομικών για να αποφασίσει τι στάση θα κρατήσει η χώρα στο θέμα;
Μόνο ο Δένδιας είχε αρμοδιότητα να συμβουλευτεί τώρα τον πρωθυπουργό.

Εκτός αν πιστεύεις ότι κινδυνεύει η χώρα άμεσα και πρέπει να αποφασίσει το ΚΥΣΕΑ.

Μην λες βλακώδες. Το ΝΑΤΟ γιατί έκανε έκτακτη σύγκληση, δεν είναι θέμα άμυνας ενας πόλεμος που γίνεται 500 χλμ από τα ελληνικά σύνορα;

Ο Κούλης ειναι ανίδεος, κάνει ό,τι του λέει η Ντόρα.

Ακριβώς επειδή γίνεται 500 Χιλ μακριά από χώρες που δεν έχουμε σύνορα ούτε κάποια απειλή, δεν είναι θέμα εθνικής ασφαλείας για εμάς.
Όπως δεν είναι ούτε για την Τουρκία που είναι πολύ πιο κοντά.

Το ΝΑΤΟ καλά έκανε και συγκλήθηκε γιατί το ΝΑΤΟ απλώνεται από την Εσθονία μέχρι την Βουλγαρία και παίζει σε άλλο επίπεδο απ ότι μια χώρα μόνη της.

Μια χαρά θέμα εθνικής ασφαλείας είναι, από τη στιγμή που εμπλέκεται η χώρα υπέρ μιας και κατά μιας άλλης πλευράς. Εκτός αυτού, υπάρχουν και ομογενείς στην Ουκρανία. Μην προσπαθείς να τον δικαιολογήσεις. Απλά το έπαιξε ο ανώτατος άρχων, λες και τον έχουμε βασιλιά, με την Ντόρα σε ρόλο Φρειδερίκης, ενώ ούτε καν θεσμικά δεν είναι ο ανώτατος. Δεν υπάρχει σοβαρό κράτος στην οικουμένη όπου ο πθ να παίρνει αποφάσεις, γράφοντας στα παπαρια του το διπλωματικό σώμα και την ηγεσία των ΕΔ. Τον έχω ικανό, αν γίνει κάνα μπραφ, να τον στείλει η Ντόρα με αεροπλάνο στις ΗΠΑ για να συναντήσει γερουσιαστές και να ζητήσει βοήθεια, ενώ δεν θα δίνει καμία απολύτως διαταγή για τίποτα.