στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[stavmanr]

Οι Ρωσοι εχουν κανει την θαλασσα του Αζωφ, Ρωσικη θαλασσα για πρωτη φορα απο το 1991 αλλα τα παπαγαλακια της δυσεως βαφτιζουν αυτο το πραγμα...επιτυχια του Ζελενσκι. Δυο τρεις ακομα τετοιες "επιτυχιες" χρειαζεται η Ουκρανια και θα εχει χασει την μιση χωρα

Η Ουκρανία μάχεται ηρωϊκά απέναντι σε μία πυρηνική δύναμη.
Ό,τι και να συμβεί, επιτυχία είναι.
Σα να παίζεις εσύ με τα φιλαράκια σου ποδοσφαιρικό αγώνα απέναντι στη Ρόμα.

[Στρακαστρουκας]

Οι Ρωσοι θα ολοκληρωσουν τις επιχειρησεις τους μεσα στον Απριλιο οπου θα εχουν καταλαβει και ολοκληρο το Ντονμπας. Μετα θα κυρηξουν μονομερως εκεχυρια και οι διαφοροι Ζελενσκι θα την αποδεχτουν. Και στην συνεχεια θα διαταξει ο Πουτιν την αποχωρηση των στρατευματων απο ολες τις περιοχες με εξαιρεση την νοτια Ουκρανια. Αυτο ακριβως το ιδιο πραγμα το εκανε και στην Γεωργια το 2008. Απλα τα μεγεθη ειναι διαφορετικα. Οι δυτικοι φυσικα θα προπαγανδισουν την ηττα της Ουκρανιας σαν...νικη. Το ερωτημα ειναι τι θα γινει την επομενη μερα

[Δημοκράτης]

Οι Ρωσοι εχουν κανει την θαλασσα του Αζωφ, Ρωσικη θαλασσα για πρωτη φορα απο το 1991 αλλα τα παπαγαλακια της δυσεως βαφτιζουν αυτο το πραγμα...επιτυχια του Ζελενσκι. Δυο τρεις ακομα τετοιες "επιτυχιες" χρειαζεται η Ουκρανια και θα εχει χασει την μιση χωρα

ναι, βέβαια το ότι περιμέναμε πως η ουκρανία θα πέσει μέσα σε μια βδομάδα και 1 μήνα μετά οι Ρώσοι αρχίζουν να ξεμένουν από πυραύλους ακριβείας και πλέον για αν κερδίσουν τον πόλεμο καταστρέφουν ολόκληρες πόλεις μάλλον κάτι λέει

[Niki]

[sharp]

Πάντως ο λουκαψέκας δεν μπαίνει. Φοβάται ότι οι δικοί του θα πάνε με τους Ουκρανούς. Λογικό είναι, βλέπον τι κάνουν οι Μοσχοβίτες στα αδέρφια τους, σιγά μην τον στηρίξουν κι όλας...

[Kauldron]

Οι Ρωσοι εχουν κανει την θαλασσα του Αζωφ, Ρωσικη θαλασσα για πρωτη φορα απο το 1991 αλλα τα παπαγαλακια της δυσεως βαφτιζουν αυτο το πραγμα...επιτυχια του Ζελενσκι. Δυο τρεις ακομα τετοιες "επιτυχιες" χρειαζεται η Ουκρανια και θα εχει χασει την μιση χωρα

ναι, βέβαια το ότι περιμέναμε πως η ουκρανία θα πέσει μέσα σε μια βδομάδα και 1 μήνα μετά οι Ρώσοι αρχίζουν να ξεμένουν από πυραύλους ακριβείας και πλέον για αν κερδίσουν τον πόλεμο καταστρέφουν ολόκληρες πόλεις μάλλον κάτι λέει

[Niki]

The Ukrainian Army Has More Tanks Now Than When the War Began​
—​
Because It Keeps Capturing Them From Russia



https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ar/627604/

[Στρακαστρουκας]

Οι Ρωσοι εχουν κανει την θαλασσα του Αζωφ, Ρωσικη θαλασσα για πρωτη φορα απο το 1991 αλλα τα παπαγαλακια της δυσεως βαφτιζουν αυτο το πραγμα...επιτυχια του Ζελενσκι. Δυο τρεις ακομα τετοιες "επιτυχιες" χρειαζεται η Ουκρανια και θα εχει χασει την μιση χωρα

ναι, βέβαια το ότι περιμέναμε πως η ουκρανία θα πέσει μέσα σε μια βδομάδα και 1 μήνα μετά οι Ρώσοι αρχίζουν να ξεμένουν από πυραύλους ακριβείας και πλέον για αν κερδίσουν τον πόλεμο καταστρέφουν ολόκληρες πόλεις μάλλον κάτι λέει

Ποιος το περιμενε? Η Ουκρανια ειναι τεραστια χωρα με σημαντικο στρατο(δεν ειναι σαν την Ρωσια αλλα ειναι σημαντικος). Ο Πουτιν ποτε δεν ηθελε να "καταληφθει το Κιεβο" οπως λεει η δυτικη προπαγανδα. Κανει οτι εκανε και με τον πολεμο στην Γεωργια οπου στρατοπεδευσε για λιγο εξω απο την πρωτευουσα, κατελαβε καποια εδαφη και μετα αποχωρησε απο την πλειονοτητα αυτων διατηρωντας τον ελεγχο μονο καποιων απο αυτα. Αν ηθελε ο Πουτιν πραγματικα πολεις οπως το Τσερνιγκωφ η το Χαρκοβο θα ειχαν ισοπεδωθει ηδη οπως εγινε με την Μαριουπολη. Ανταυτου, δηθεν, τις πολιορκει για να κρατα τον Ουκρανικο στρατο καθηλωμενο. Η Μαριουπολη απο την αλλη που ηταν στρατηγικος στοχος ειχε, δυστυχως, την μοιρα του Γκροζνι. Οταν τελειωσει αυτην την ιστορια θα εχει φτιαξει μια ωραιοτατη γεφυρα στην νοτια Ουκρανια μεταξυ Χερσωνας και Ντονμπας και απλα θα περιμενει 10 χρονακια μεχρι τον επομενο πολεμο(που ειναι πιθανο να γινει γιατι δυσκολα θα προκυψει φιλοΡωσικη κυβερνηση στο Κιεβο)

[stavmanr]

Οι Ρωσοι θα ολοκληρωσουν τις επιχειρησεις τους μεσα στον Απριλιο οπου θα εχουν καταλαβει και ολοκληρο το Ντονμπας. Μετα θα κυρηξουν μονομερως εκεχυρια και οι διαφοροι Ζελενσκι θα την αποδεχτουν. Και στην συνεχεια θα διαταξει ο Πουτιν την αποχωρηση των στρατευματων απο ολες τις περιοχες με εξαιρεση την νοτια Ουκρανια. Αυτο ακριβως το ιδιο πραγμα το εκανε και στην Γεωργια το 2008. Απλα τα μεγεθη ειναι διαφορετικα. Οι δυτικοι φυσικα θα προπαγανδισουν την ηττα της Ουκρανιας σαν...νικη. Το ερωτημα ειναι τι θα γινει την επομενη μερα

Μελλοντολόγος;

Ξεκινάμε από το γεγονός ότι η Ρωσία ήθελε να κυριαρχήσει σε όλη την Ουκρανία.
Συγκεκριμένα ήθελε να ρίξει την κυβέρνηση της Ουκρανίας για να εγκαταστήσει το γνωστό καραγκιοζοπαίκτη που εγκαθιστά πάντοτε, ανεξαρτήτως ονόματος. Το ονόμασε μέσα στην τρικυμία της ιδεοληπτικής παράκρουσης "αποναζιστοποίηση της Ουκρανίας".
Έκανε το πρώτο ντου, πιστεύοντας ότι οι ουκρανοί θα πέρδονται μέντες και θα παραδώσουν τον Ζελένσκι στο πιάτο.
Έκανε λάθος. Η Ουκρανία συσπειρώθηκε γύρω από τον κωμικό ηθοποιό, σε βαθμό που να μάχεται λυσσαλέα και μέχρι θανάτου για κάθε σπιθαμή γης.
Ξαφνικά, αρχίζουμε να διαβάζουμε ότι "τελικά ο στόχος δεν ήταν όλη η Ουκρανία αλλά η δυτική Ουκρανία. Δηλαδή, η πρώτη ήττα ονομάστηκε "μέρος του σχεδίου". Το καταπίνουμε και συνεχίζουμε να παρακολουθούμε τόσο τις μάχες, όσο και τις συζητήσεις των πουτινόφιλων. Τις τελευταίες ημέρες, όλοι αναφέρονται στο Ντομπάς και τη Νότια Ουκρανία ως στόχο της Ρωσίας. Δηλαδή, ο στόχος όσο πάει και περιορίζεται. Το καταπίνουμε κι αυτό.
Σήμερα διαβάζω ότι τελικά ούτε το Ντομπάς θέλουν, αλλά μόνο τη νότια Ουκρανία.

Ξεκινήσαμε από το "θα φτάσουν μέχρι καί τη Μολδαβία", για να καταλήξουμε στο "αν θα επεκταθεί η Κριμαία".

Κι από όλο αυτό το σκηνικό εσύ βλέπεις, βρε Στρακ, προπαγάνδα της Δύσης;

[Kauldron]

The Ukrainian Army Has More Tanks Now Than When the War Began​
—​
Because It Keeps Capturing Them From Russia



https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ar/627604/

Και τότε γιατί ζητάει ο Ζελένσκυ να δώσει το ΝΑΤΟ το 1% των αρμάτων του?



"Έχετε τουλάχιστον 20000 άρματα μάχης, ζητάμε να μας δώσετε το 1% των αρμάτων σας. Δώστε τα μας, ή πουλήστε τα μας".

[Δημοκράτης]

Οι Ρωσοι εχουν κανει την θαλασσα του Αζωφ, Ρωσικη θαλασσα για πρωτη φορα απο το 1991 αλλα τα παπαγαλακια της δυσεως βαφτιζουν αυτο το πραγμα...επιτυχια του Ζελενσκι. Δυο τρεις ακομα τετοιες "επιτυχιες" χρειαζεται η Ουκρανια και θα εχει χασει την μιση χωρα

ναι, βέβαια το ότι περιμέναμε πως η ουκρανία θα πέσει μέσα σε μια βδομάδα και 1 μήνα μετά οι Ρώσοι αρχίζουν να ξεμένουν από πυραύλους ακριβείας και πλέον για αν κερδίσουν τον πόλεμο καταστρέφουν ολόκληρες πόλεις μάλλον κάτι λέει

Ποιος το περιμενε? Η Ουκρανια ειναι τεραστια χωρα με σημαντικο στρατο(δεν ειναι σαν την Ρωσια αλλα ειναι σημαντικος). Ο Πουτιν ποτε δεν ηθελε να "καταληφθει το Κιεβο" οπως λεει η δυτικη προπαγανδα. Κανει οτι εκανε και με τον πολεμο στην Γεωργια οπου στρατοπεδευσε για λιγο εξω απο την πρωτευουσα, κατελαβε καποια εδαφη και μετα αποχωρησε απο την πλειονοτητα αυτων διατηρωντας τον ελεγχο μονο καποιων απο αυτα. Αν ηθελε ο Πουτιν πραγματικα πολεις οπως το Τσερνιγκωφ η το Χαρκοβο θα ειχαν ισοπεδωθει ηδη οπως εγινε με την Μαριουπολη. Ανταυτου, δηθεν, τις πολιορκει για να κρατα τον Ουκρανικο στρατο καθηλωμενο. Η Μαριουπολη απο την αλλη που ηταν στρατηγικος στοχος ειχε, δυστυχως, την μοιρα του Γκροζνι. Οταν τελειωσει αυτην την ιστορια θα εχει φτιαξει μια ωραιοτατη γεφυρα στην νοτια Ουκρανια μεταξυ Χερσωνας και Ντονμπας και απλα θα περιμενει 10 χρονακια μεχρι τον επομενο πολεμο(που ειναι πιθανο να γινει γιατι δυσκολα θα προκυψει φιλοΡωσικη κυβερνηση στο Κιεβο)

ο πουτιν πάντως δεν το περίμενε

[stavmanr]

The Ukrainian Army Has More Tanks Now Than When the War Began​
—​
Because It Keeps Capturing Them From Russia



https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ar/627604/

Και τότε γιατί ζητάει ο Ζελένσκυ να δώσει το ΝΑΤΟ το 1% των αρμάτων του?



"Έχετε τουλάχιστον 20000 άρματα μάχης, ζητάμε να μας δώσετε το 1% των αρμάτων σας. Δώστε τα μας, ή πουλήστε τα μας".

Είναι αυτή ερώτηση;
Υπάρχει πραγματικά εμπόλεμος στρατός που δεν θα ήθελε περισσότερα όπλα κι εφόδια για τις μάχες του;

[Στρακαστρουκας]

Οι Ρωσοι θα ολοκληρωσουν τις επιχειρησεις τους μεσα στον Απριλιο οπου θα εχουν καταλαβει και ολοκληρο το Ντονμπας. Μετα θα κυρηξουν μονομερως εκεχυρια και οι διαφοροι Ζελενσκι θα την αποδεχτουν. Και στην συνεχεια θα διαταξει ο Πουτιν την αποχωρηση των στρατευματων απο ολες τις περιοχες με εξαιρεση την νοτια Ουκρανια. Αυτο ακριβως το ιδιο πραγμα το εκανε και στην Γεωργια το 2008. Απλα τα μεγεθη ειναι διαφορετικα. Οι δυτικοι φυσικα θα προπαγανδισουν την ηττα της Ουκρανιας σαν...νικη. Το ερωτημα ειναι τι θα γινει την επομενη μερα

Μελλοντολόγος;

Ξεκινάμε από το γεγονός ότι η Ρωσία ήθελε να κυριαρχήσει σε όλη την Ουκρανία.
Συγκεκριμένα ήθελε να ρίξει την κυβέρνηση της Ουκρανίας για να εγκαταστήσει το γνωστό καραγκιοζοπαίκτη που εγκαθιστά πάντοτε, ανεξαρτήτως ονόματος. Το ονόμασε μέσα στην τρικυμία της ιδεοληπτικής παράκρουσης "αποναζιστοποίηση της Ουκρανίας".
Έκανε το πρώτο ντου, πιστεύοντας ότι οι ουκρανοί θα πέρδονται μέντες και θα παραδώσουν τον Ζελένσκι στο πιάτο.
Έκανε λάθος. Η Ουκρανία συσπειρώθηκε γύρω από τον κωμικό ηθοποιό, σε βαθμό που να μάχεται λυσσαλέα και μέχρι θανάτου για κάθε σπιθαμή γης.
Ξαφνικά, αρχίζουμε να διαβάζουμε ότι "τελικά ο στόχος δεν ήταν όλη η Ουκρανία αλλά η δυτική Ουκρανία. Δηλαδή, η πρώτη ήττα ονομάστηκε "μέρος του σχεδίου". Το καταπίνουμε και συνεχίζουμε να παρακολουθούμε τόσο τις μάχες, όσο και τις συζητήσεις των πουτινόφιλων. Τις τελευταίες ημέρες, όλοι αναφέρονται στο Ντομπάς και τη Νότια Ουκρανία ως στόχο της Ρωσίας. Δηλαδή, ο στόχος όσο πάει και περιορίζεται. Το καταπίνουμε κι αυτό.
Σήμερα διαβάζω ότι τελικά ούτε το Ντομπάς θέλουν, αλλά μόνο τη νότια Ουκρανία.

Ξεκινήσαμε από το "θα φτάσουν μέχρι καί τη Μολδαβία", για να καταλήξουμε στο "αν θα επεκταθεί η Κριμαία".

Κι από όλο αυτό το σκηνικό εσύ βλέπεις, βρε Στρακ, προπαγάνδα της Δύσης;

Αυτες τις παπαριες τις λενε οι δυτικοι. Οι Ρωσοι θα ηθελαν φυσικα στην Ουκρανια να υπαρχει ενας Λουκασενκο που θα τους βαλει μεσα στην ευρασιατικη ενωση, αλλα απο την στιγμη που δεν γινετε τους βολευει να υπαρχει μια ανοιχτα εχθρικη κυβερνηση στο Κιεβο για να κατακτησουν οσο γινετε περισσοτερα εδαφη. Απο καποιες αποψεις καλυτερα μια ανοιχτα εχθρικη κυβερνηση που να τους δινει την δικαιολογια να κατακτησουν κομματια της Ουκρανιας παρα μια επισφαλης φιλορωσικη κυβερνηση που θα υπαρχει κινδυνος να ανατραπει σε κανα πραξικοπημα παλι. Για τους Ουκρανους αυτο βεβαια ειναι το χειροτερο σεναριο με μια εχθρικη Ρωσια που θα κατεχει εδαφη τους και μια δυση που θα τους χτυπα φιλικα την πλατη αλλα θα τους λεει οσο εχεις ζητηματα με την Ρωσια δεν μπορω να σε βοηθησω πολυ. Αλλα ας προσεχαν...

[Δημοκράτης]

The Ukrainian Army Has More Tanks Now Than When the War Began​
—​
Because It Keeps Capturing Them From Russia



https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ar/627604/

Και τότε γιατί ζητάει ο Ζελένσκυ να δώσει το ΝΑΤΟ το 1% των αρμάτων του?



"Έχετε τουλάχιστον 20000 άρματα μάχης, ζητάμε να μας δώσετε το 1% των αρμάτων σας. Δώστε τα μας, ή πουλήστε τα μας".

ε σα δεν ντρέπεται να ζητάει βοήθεια σε βαρύ οπλισμό ο αλήτης
ο παλιάνθρωπος

[Στρακαστρουκας]

ναι, βέβαια το ότι περιμέναμε πως η ουκρανία θα πέσει μέσα σε μια βδομάδα και 1 μήνα μετά οι Ρώσοι αρχίζουν να ξεμένουν από πυραύλους ακριβείας και πλέον για αν κερδίσουν τον πόλεμο καταστρέφουν ολόκληρες πόλεις μάλλον κάτι λέει

Ποιος το περιμενε? Η Ουκρανια ειναι τεραστια χωρα με σημαντικο στρατο(δεν ειναι σαν την Ρωσια αλλα ειναι σημαντικος). Ο Πουτιν ποτε δεν ηθελε να "καταληφθει το Κιεβο" οπως λεει η δυτικη προπαγανδα. Κανει οτι εκανε και με τον πολεμο στην Γεωργια οπου στρατοπεδευσε για λιγο εξω απο την πρωτευουσα, κατελαβε καποια εδαφη και μετα αποχωρησε απο την πλειονοτητα αυτων διατηρωντας τον ελεγχο μονο καποιων απο αυτα. Αν ηθελε ο Πουτιν πραγματικα πολεις οπως το Τσερνιγκωφ η το Χαρκοβο θα ειχαν ισοπεδωθει ηδη οπως εγινε με την Μαριουπολη. Ανταυτου, δηθεν, τις πολιορκει για να κρατα τον Ουκρανικο στρατο καθηλωμενο. Η Μαριουπολη απο την αλλη που ηταν στρατηγικος στοχος ειχε, δυστυχως, την μοιρα του Γκροζνι. Οταν τελειωσει αυτην την ιστορια θα εχει φτιαξει μια ωραιοτατη γεφυρα στην νοτια Ουκρανια μεταξυ Χερσωνας και Ντονμπας και απλα θα περιμενει 10 χρονακια μεχρι τον επομενο πολεμο(που ειναι πιθανο να γινει γιατι δυσκολα θα προκυψει φιλοΡωσικη κυβερνηση στο Κιεβο)

ο πουτιν πάντως δεν το περίμενε

Ναι το πανε οι financial times...Ο Πουτιν εχει μιλησει για Νοβοροσιγια οχι για επιστροφη ολης της Ουκρανιας πισω. Στο τελος αυτου του πολεμου η μιση νοβοροσιγια θα εχει "απελευθερωθει". Αυτο το βαφτιζουν οι δυτικοδουλοι "επιτυχια του Ζελενσκι"