Η σφαγή των Τούρκων στην Τρίπολη: Η μαύρη σελίδα του '21 που δεν μάθαμε στο σχολείο

[Cavaliere]

Φιλοι, το ερωτημα, ειναι γιατι εγινε η σφαγή. Τι νομιζετε;

Γιατί οι Έλληνες είναι εγκληματικός λαός.
Καλύτερα τωρα;

Φιλε, ξερεις οτι δεν το πιστεύω αυτο. Δεν νομιζω οτι ο Ελληνικος λαος εχει καποιο εγγενες ιδιαίτερο χαρακτηριστικό- ούτε κανενας αλλος λαος.

Η σφαγή έγινε διότι τότε έτσι ήταν. Κακώς; κακώς. Αλλά οι άνθρωποι ήταν έτσι. Πολλοί δε πολεμούσαν μόνο για αυτό. Αν δεν τους έταζες γαμήσι, πλιάτσικο, δεν ερχόντουσαν να πολεμήσουν. Το μίσος ήτανε μεγάλο, οι ιστορίες πολλές, ο άλλος είχε χάσει όλο του το σόι, π.χ. από Τούρκους, είχε δει από μικρός να σφάζουν τον πατέρα του, καταλαβαίνεις πώς θα ένιωθε χαρά να εκδικηθεί.

[axilmar]

Ναι ηταν οντως μαυρη σελιδα για την Ελληνικη Επανασταση.

Και απλως αποδεικνυει οτι οι Ελληνες ειναι ακριβως ανθρωποι οπως και οι υπολοιποι λαοι, και κατω απο συγκεκριμενη πιεση θα δρασουν το ιδιο οπως και οι αλλοι...

[Μπίστης]

Eπρεπε να είχε κάνει καμία ανθρωπιστική επέμβαση ο μεττερνιχ, το είδωλο των σοβαρών συντηρητικών ρεαλιστων.

Οι εδώ σοβαροί συντηρητικοί έχουν είδωλο τον Καποδίστρια, ξέρεις εσύ.
Επενέβη άλλωστε, τα 2 πρώτα χρόνια η Αυστρία μας έκανε ναυτικό αποκλεισμό.

Σημασία δεν έχει τι θέση παίρνουν οι συντηρητικοί του μέλλοντος, αλλά οι συντηρητικοί του παρόντος. Συχνά συντηρητικοί του μέλλοντος αναγνωρίζουν ως ομοϊδεάτες τους τους προοδευτικούς του παρελθόντος, μιας και οι ιδέες κι η κοινωνία εξελίσσονται. Οι συντηρητικοί του τότε δεν ήταν εθνικιστές, αλλά υποστηρικτές αυτοκρατοριών όπως η οθωμανική και η αυστριακή, κλπ. Οι εθνικιστές ήταν οι επαναστάτες και ριζοσπάστες.

Πολύ καλός.

Ο Πατ νομίζει ότι οι τότε φιλελεύθεροι είναι ίδιοι με τους σημερινούς (που αγωνιούν μην θιχτούν οι λοάτκι και αποδέχονται την σταδιακή κατάργηση της ιδιοκτησίας)

[Μπίστης]

Ναι ηταν οντως μαυρη σελιδα για την Ελληνικη Επανασταση.

Ούτε καν γκρί

[μίστερ μαξ]

Γιατί οι Έλληνες είναι εγκληματικός λαός.
Καλύτερα τωρα;

Φιλε, ξερεις οτι δεν το πιστεύω αυτο. Δεν νομιζω οτι ο Ελληνικος λαος εχει καποιο εγγενες ιδιαίτερο χαρακτηριστικό- ούτε κανενας αλλος λαος.

Η σφαγή έγινε διότι τότε έτσι ήταν. Κακώς; κακώς. Αλλά οι άνθρωποι ήταν έτσι. Πολλοί δε πολεμούσαν μόνο για αυτό. Αν δεν τους έταζες γαμήσι, πλιάτσικο, δεν ερχόντουσαν να πολεμήσουν. Το μίσος ήτανε μεγάλο, οι ιστορίες πολλές, ο άλλος είχε χάσει όλο του το σόι, π.χ. από Τούρκους, είχε δει από μικρός να σφάζουν τον πατέρα του, καταλαβαίνεις πώς θα ένιωθε χαρά να εκδικηθεί.

Δεν νομιζω να φταιει το μισος, διοτι σε αλλες περιπτώσεις, σεβαστηκαν τους παραδωμένους.

Γνωμη μου: Επειδη η εισοδος στην πολη εγινε απροετοιμαστα, δεν ειχαν τροπο να γινουν συντεταγμένες κινήσεις οπως ήθελαν οι αρχηγοι (Κολοκοτρώνης, Υψηλάνδης κα) ωστε να μεινει ενα ποσοστο απο τα λαφυρα για την επανασταση. Αδραξαν την ευκαιρια οι προγονοι ημων των αναρχικων, οι πλαστικολογοι, και πηραν το μερίδιο τους οσο πιο γρηγορα γινεται, ωστε η γραφειοκρατία να μην προλάβει να κλέψει τα κλοπιμαία.

Ηταν η πρωτη μας Μαρφιν. Ευτυχως τα ρίξαμε στους εθνικιστες.

[axilmar]

Ναι ηταν οντως μαυρη σελιδα για την Ελληνικη Επανασταση.

Ούτε καν γκρί

Η σφαγη των γυναικοπαιδων, των γερων κλπ ηταν μαυρη, μαυροτατη.

[Καdy]

γελάνε και οι σουπιές με αυτά που γράφεις

1830
1881
1912
1919

ημερομηνίες όπου το Οθωμανικό κράτος δέχτηκε είτε αναίτια επίθεση από το γρεκικο ασκέρι ή λόγω της συνδρομής των Μ δυνάμεων έχασε εδάφη προς όφελος της ελλαδας

Άρα ήταν τα πρώτα 90 χρόνια.
Γιατί γράφεις ψέματα "εδω και 200 χρόνια"

Γιατί μετά την νίκη της στον Πόλεμο της Ανεξαρτησίας του 1922 η Τουρκία εγκατέλειψε την παθητική της πολιτική ενάντια στον ελληνικό ιμπεριαλισμο και άρχισε να προασπίζεται δυναμικά τα δίκαια της.ακονα και τώρα όμως η ελλαδα με την στρατιωτικοποίηση των νησιών του ανατολικού αιγαιου καραδοκεί να αρπάξει προαιώνια τουρκικά εδάφη (Σμύρνη, Αλικαρνασσός, Ισταμπούλ) γι αυτό και η Τουρκία είναι πάντα με το δάχτυλο στη σκανδάλη

[Gherschaagk]

Ναι ηταν οντως μαυρη σελιδα για την Ελληνικη Επανασταση.

Ούτε καν γκρί

Η σφαγη των γυναικοπαιδων, των γερων κλπ ηταν μαυρη, μαυροτατη.

Το να κάνουμε; Συμβαίνουν αυτά στους πολέμους. Ενίοτε σκοτώνονται και άμαχοι. Καίγονται σπίτια και πόλεις ολόκληρες.

[George_V]

προαιώνια τουρκικά εδάφη (Σμύρνη, Αλικαρνασσός, Ισταμπούλ)

Προαιώνια τουρκικα εδάφη λεει...

Γαμω την πουτανα μου... Μου εφυγε ο καφές απο τη μυτη απο τα γέλια...

[wooded glade]

Να σβηστεί το "που δεν μάθαμε στο σχολείο" γιατί είναι ψεύδος των κουμουνιών, όποια χρονολογία και αν πήγε κανείς σχολείο.

[Αρχέλαος]

Στα σχολικά βιβλία, τουλάχιστον 80'ς και 90'ς, γινόταν αναφορά στο γεγονός της σφαγής με παρουσίαση της μέσα από πηγή.
Αλλά και τώρα π.χ. στην Ιστορία της ΣΤ Δημοτικού γράφεται το εξής:
"Όσο περνούσε ο καιρός, η πολιορκία γινόταν πιο στενή. Στην πόλη τα τρόφιμα λιγόστεψαν και άρχισε η διχόνοια. Η Τριπολιτσά έπεσε στα χέρια των επαναστατών στις 23 Σεπτεμβρίου του 1821. Ακολούθησαν σφαγές και λεηλασίες. Οπλισμένοι οι Έλληνες, μπήκαν στην πόλη χτυπώντας τους Τούρκους, που οχυρώθηκαν στα σπίτια τους. Οι Οθωμανοί που κλείστηκαν στον κεντρικό πύργο, τη Μεγάλη Τάπια, παραδόθηκαν έπειτα από τρεις ημέρες από έλλειψη νερού."

[Cavaliere]

Εγώ δεν θυμάμαι στην Στ να μας το είπανε. Είχαμε μια διεστραμμένη θρήσκα που μας έκανε μάθημα του κώλου.

[Αρχέλαος]

Στο λύκειο θυμάμαι στο παρακάτω βιβλίο να αναφέρεται:
Ιστορία νεότερη και σύγχρονη (1789-1909) / Β. Σκουλάτου, Ν. Δημακόπουλου [και] Σ. Κόνδη

[Chainis]

Φιλοι, το ερωτημα, ειναι γιατι εγινε η σφαγή. Τι νομιζετε;

Γιατί οι Έλληνες είναι εγκληματικός λαός.
Καλύτερα τωρα;

Φιλε, ξερεις οτι δεν το πιστεύω αυτο. Δεν νομιζω οτι ο Ελληνικος λαος εχει καποιο εγγενες ιδιαίτερο χαρακτηριστικό- ούτε κανενας αλλος λαος.

Έχουν γραφτεί ξανά και ξανά οι ίδιες εξηγήσεις.
Φαίνεται ότι δεν σε καλύπτουν και ψάχνεις κάτι άλλο.

[Αλιόσα]

1830
1881
1912
1919

ημερομηνίες όπου το Οθωμανικό κράτος δέχτηκε είτε αναίτια επίθεση από το γρεκικο ασκέρι ή λόγω της συνδρομής των Μ δυνάμεων έχασε εδάφη προς όφελος της ελλαδας

Άρα ήταν τα πρώτα 90 χρόνια.
Γιατί γράφεις ψέματα "εδω και 200 χρόνια"

Γιατί μετά την νίκη της στον Πόλεμο της Ανεξαρτησίας του 1922 η Τουρκία εγκατέλειψε την παθητική της πολιτική ενάντια στον ελληνικό ιμπεριαλισμο και άρχισε να προασπίζεται δυναμικά τα δίκαια της.ακονα και τώρα όμως η ελλαδα με την στρατιωτικοποίηση των νησιών του ανατολικού αιγαιου καραδοκεί να αρπάξει προαιώνια τουρκικά εδάφη (Σμύρνη, Αλικαρνασσός, Ισταμπούλ) γι αυτό και η Τουρκία είναι πάντα με το δάχτυλο στη σκανδάλη

Κάνε μια επίσκεψη στο γιατρό