H καλύτερη ταινία μέχρι σήμερα για τον πόλεμο.

[georgebi]

Στον πυρηνικό πόλεμο ο μόνος νικητής είναι ο πόλεμος.

viewtopic.php?f=19&t=34712#p2162161

[έργο_μακέτο]

............

thnx

[Tarkovsky]

μόλις τώρα τον πήρα είδηση, εξαιρετικός νήμας, Ε-Ξ-Α-Ι-Ρ-Ε-Τ-Ι-Κ-Ο-Σ

συγχαρητήρια σε όλους σας, συγκλονιστικές απόψεις και αναλύσεις, εξίσου καταπληκτικές προτάσεις

και πάλι μπράβο στη πχορουμάρα μας

[Tarkovsky]

μπήκα για να στηρίξω τoν ενθουσιασμό για το Idi i smotri του Κλίμοφ από τον Maspoli (απορώ γιατί δεν σχολίασες ακόμα το: viewtopic.php?p=2161993#p2161993 )


αλλά επειδή είμαι Kομμουνισταράς και άρα η γνώμη μου μπορεί να θεωρηθεί biased, βάζω δυο δυτικές ως προσωπικό ορισμό για την "καλύτερη ταινία μέχρι σήμερα για τον πόλεμο"

την "αμερικανική" (δηλαδή, όσο μπορεί να θεωρηθεί αμερικανική) την προλάβατε ήδη: viewtopic.php?p=2161749#p2161749 - μπράβο!!!

[Tarkovsky]

την βρετανική έτυχε να την δω μόλις τη Δευτέρα το βράδυ - συμπτωματική σύμπτωσις!!!

Overlord (1975)
https://www.imdb.com/video/vi372026649? ... _=tt_ov_vi

το ψυχογράφημα νεαρού Εγγλέζου από την κατάταξή του, στην εκπαίδευση, την προετοιμασία και την αναμονή για την ημέρα του θανάτου του στην Νορμανδία - έχει προαισθανθεί ότι θα τον βρει στην ξηρά, τελικά όμως η σφαίρα έρχεται μέσα στην αποβατική λέμβο

πρωτότυπο σενάριο - σκηνοθεσία υψηλής αισθητικής και ευρημάτων - γαμάτη μουσική επένδυση - εντυπωσιακά εναέρια γυρίσματα - εξαιρετικό μοντάζ κινηματογραφικών πλάνων με διάσπαρτες σκηνές επικαίρων από αερομονομαχίες, βομβαρδισμούς της Βρετανίας, γυμνάσια και αποβάσεις


υποτιμημένη διαμαντάρα, πιθανότατα ουδέποτε προβλήθηκε στην Ελλάδα, δεδομένου ότι πουθενά δεν βρέθηκε ελληνικός υποτιτλισμός - γενικά όμως παρακολουθείται ανετότατα και με τον αγγλικό (ίσως και χωρίς αυτόν)



edit: δεν πρέπει να δίνουμε λινκς ένεκα πνευματικών, το κάνω όμως αφενός επειδή έμεινα κατενθουσιασμένος και αφετέρου επειδή είναι μέσω γιουτιούμπ (https://www.youtube.com/watch?v=ELWBC7mTxLQ)

[sharp]

Ιστορικά ακριβής, τέλεια ηθοποιία, ορίτζιναλ γλώσσες (όχι γερμανούς που λένε οφκογς σεγ ) πολύ action και 3ωρη!

[Tarkovsky]

Ο Σιδηρούς Σταυρός
Το Μεγάλο Κόκκινο
Έλα να Δεις
Full Metal Jacket
Η Μάχη του Αλγερίου

μάλλον εννοείς την Οι 4 της ηρωικής ταξιαρχίας (αν και εν καιρώ πολέμου πρόκειται για την 1η Μεραρχία Πεζικού των ΗΠΑ)



της απίστευτης σκηνής με τα γεννητούρια μες το πάντσερ, ενώ απόξω οι Φρίτζηδες έχουν στήσει παγίδα κάνοντας τους ψόφιους: viewtopic.php?p=2342683#p2342683

[Tarkovsky]

Ιστορικά ακριβής, τέλεια ηθοποιία, ορίτζιναλ γλώσσες (όχι γερμανούς που λένε οφκογς σεγ ) και διάρκεια μπόλικη να το απολαύσεις.

A Bridge Too Far (1977)

ναι!!!

και με καστ υπεραστέρων

πρέπει να είναι η καλύτερη με ολλανδική γέφυρα - ο Ράιαν δεν ήταν αποκλειστικά για γέφυρα, ενώ το The Bridge at Remagen είναι αμερικανιά για σουπερτρούπερς και μάλιστα μέτρια

[Tarkovsky]

ωστόσο ο νήμας αναφέρεται σε ταινίες για τον πόλεμο

όχι σε πολεμικές ταινίες

[sharp]

ωστόσο ο νήμας αναφέρεται σε ταινίες για τον πόλεμο

όχι σε πολεμικές ταινίες

Δηλαδή; Αντιπολεμικές;

[sharp]

Απ' τις αγαπημένες μου.

[Tarkovsky]

ωστόσο ο νήμας αναφέρεται σε ταινίες για τον πόλεμο

όχι σε πολεμικές ταινίες

Δηλαδή; Αντιπολεμικές;

ίσως, αλλά όχι απαραίτητα

θεωρώ ότι μπορεί να είναι και προπαγάνδας (όπως το Έλα να δεις του Κλίμοφ)

καλύτερα να το είχε ορίσει ξεκάθαρα ο Maspoli, ας το κάνει τώρα

[Tarkovsky]

για μένα, η "καλύτερη ταινία μέχρι σήμερα για τον πόλεμο" πρέπει:

Α) να αποτυπώνει την ματαιότητα και την φρίκη

Β) να μην αντέχω να την δω δεύτερη φορά

Γ) να αποφεύγω να την ανακαλώ για να τη συζητήσω, έστω και κινηματογραφικά.



Το Έλα να δεις και το Ο Τζόνι πήρε το όπλο του πιάνουν 3/3, το Overlord πιάνει τα Α) και Β).

[Tarkovsky]

πολύ πίσω από αυτές τις τρεις, δυο του Αντρέι Βάιντα
Kanal
Katyn

και μια για την Ναντσίνγκ
Nanjing! Nanjing!
(τις άλλες σχετικές με το θέμα δεν τις έχω δει και μάλλον ούτε πρόκειται)

[Tarkovsky]

για να φανεί καλύτερα τι εννοώ, πολλές από αυτές που ήδη αναφέρθηκαν, π.χ:
A Grande Guerra
H μεγάλη χίμαιρα
Ο πατέρας του στρατιώτη
Das Boot
Paths of Glory
Η γέφυρα του ποταμού Κβάι
Cross of Iron
Ο ελαφοκυνηγός
9. april
Lebanon κ.ά

και ορισμένες που δεν έχουν αναφερθεί ακόμα:
Αγκίρε, η μάστιγα του Θεού
Talvisota
Murphy's War
Ρώμη, Ανοχύρωτη Πόλη
Τα παιδικά χρόνια του Ιβάν
Δυο λιοντάρια στον Ειρηνικό
Foxtrot (η πλέον σύγχρονη, από τον Σάμουελ Μαόζ του Lebanon)


κατά τη γνώμη μου ή πιάνουν αποκλειστικά το Α) ή δεν το πιάνουν ούτε αυτό αποτυπώνοντας μόνον τη ματαιότητα, είτε μόνον τη φρίκη του πολέμου