Η κατάσταση μετά την ήττα της Ρωσίας

[Γκουερινο 4]

Δεν το θέλει. Όπως δεν το ήθελε μέχρι τώρα. Όπως δεν θέλει και τη Λευκορωσία. Όπως δεν θέλει και τη Νότια Οσετία.
Φαντάζεστε πράγματα που δεν ισχύουν.

Τι δεν τα θέλει;
Τα έχει πάρει και απλά περιμένει να πάρουν τον μπουλο οι Ουκρανοί όσο πιο αναίμακτα γινεται
Τους έχει γαμησει ολους

Δεν έχει πάρει τίποτα. Και δεν πρόκειται να πάρει.
Αυτό που θέλει είναι να κηρύξει την ανεξαρτησία των περιοχών αυτών. Δεν θέλει σεληνιακά τοπία στα χέρια του, να πρέπει να τα ξαναφτιάξει από την αρχή, με δικαίωμα ψήφου των πολιτών των περιοχών κλπ.
Ουδέποτε τα θέλησε ρώσικα. Μπαχαλάκιας είναι. Επαγγελματίας.

Τα είπαμε αυτά, μην λέμε τα ίδια
Στην αρχή αυτονομία και όταν έρθει ο καιρός δημοψήφισμα και ενωση

[Γκουερινο 4]

Στη Γερμανία υπήρξε αλλαγή καθεστώτος και δίωξη οποίου πήγαινε να ψελισει για ναζισμό. Αν γίνει το ίδιο και στη Ρωσία, πιθανον να γλιτώσουν μέρος της μελλοντικής κατακραυγής. Όχι όμως και τελείως. Στη Γερμανία έχει μείνει μια ρετσινια, παρότι είναι η χώρα με τις αυστηρότερες νομοθεσίες έναντι των νεοναζί

Σε ένα χρόνο δεν θα ασχολείται κανείς με αυτόν τον πόλεμο

Το κακό είναι ότι κάποιοι δεν ασχολείστε ούτε τώρα.

Εμένα προσωπικά εντελώς σταρχιδια μου για τον συγκεκριμένο πολεμο

[stavmanr]

Τι δεν τα θέλει;
Τα έχει πάρει και απλά περιμένει να πάρουν τον μπουλο οι Ουκρανοί όσο πιο αναίμακτα γινεται
Τους έχει γαμησει ολους

Δεν έχει πάρει τίποτα. Και δεν πρόκειται να πάρει.
Αυτό που θέλει είναι να κηρύξει την ανεξαρτησία των περιοχών αυτών. Δεν θέλει σεληνιακά τοπία στα χέρια του, να πρέπει να τα ξαναφτιάξει από την αρχή, με δικαίωμα ψήφου των πολιτών των περιοχών κλπ.
Ουδέποτε τα θέλησε ρώσικα. Μπαχαλάκιας είναι. Επαγγελματίας.

Τα είπαμε αυτά, μην λέμε τα ίδια
Στην αρχή αυτονομία και όταν έρθει ο καιρός δημοψήφισμα και ενωση

Δεν θέλει τις περιοχές αυτές. Εδώ δεν μπορεί να χειριστεί τις ήδη ενταγμένες πολιτικά.
Το ίδιο έκανε στη Νότια Οσετία.
Απλά μπαχαλεύει. Είναι επαγγελματίας μπαχαλάκιας.

[πετρος]

Θα μείνει μια Ουκρανία χωρίς πρόσβαση στη θάλασσα με φιλορωσικη κυβέρνηση
Ο ζελενσκι θα τρώει και θα πίνει σε καμιά δυτική χώρα και θα το παίζει πρόεδρος των απανταχού ουκρανών μέχρι να τον βαρεθουν
Σε λίγα χρόνια θα εξομαλυνθουν και οι σχέσεις δύσης Ρωσίας και όλα μέλι γαλα

Αυτο ειναι το πιθανοτερο και το καλυτερο σεναριο εκτος κι αν κανει καμμια μαλακια το νατο, οποτε...

[Νon4me]

σε λιγα χρονακια λεν τα πουτινακια και η κοντινοτερη θερμή ήταν 60 χρονια πριν

[Philip Mortimer]

σε λιγα χρονακια λεν τα πουτινακια και η κοντινοτερη θερμή ήταν 60 χρονια πριν

Οι άνθρωποι ή είναι κοινωνιοπαθεις ή τους παριστάνουν κατόπιν εντολών της πρεσβείας.

[Γκουερινο 4]

Θα μείνει μια Ουκρανία χωρίς πρόσβαση στη θάλασσα με φιλορωσικη κυβέρνηση
Ο ζελενσκι θα τρώει και θα πίνει σε καμιά δυτική χώρα και θα το παίζει πρόεδρος των απανταχού ουκρανών μέχρι να τον βαρεθουν
Σε λίγα χρόνια θα εξομαλυνθουν και οι σχέσεις δύσης Ρωσίας και όλα μέλι γαλα

Αυτο ειναι το πιθανοτερο και το καλυτερο σεναριο εκτος κι αν κανει καμμια μαλακια το νατο, οποτε...

Σιγά μην πάει το ΝΑΤΟ να κάνει πόλεμο με την Ρωσία για τους ουκρανούς

[sharp]

σε λιγα χρονακια λεν τα πουτινακια και η κοντινοτερη θερμή ήταν 60 χρονια πριν

Οι άνθρωποι ή είναι κοινωνιοπαθεις ή τους παριστάνουν κατόπιν εντολών της πρεσβείας.

Εντάξει φόρουμ είναι, νομίζεις θα τους έκανες παρέα παραέξω;

[stavmanr]

Θα μείνει μια Ουκρανία χωρίς πρόσβαση στη θάλασσα με φιλορωσικη κυβέρνηση
Ο ζελενσκι θα τρώει και θα πίνει σε καμιά δυτική χώρα και θα το παίζει πρόεδρος των απανταχού ουκρανών μέχρι να τον βαρεθουν
Σε λίγα χρόνια θα εξομαλυνθουν και οι σχέσεις δύσης Ρωσίας και όλα μέλι γαλα

Αυτο ειναι το πιθανοτερο και το καλυτερο σεναριο εκτος κι αν κανει καμμια μαλακια το νατο, οποτε...

Σιγά μην πάει το ΝΑΤΟ να κάνει πόλεμο με την Ρωσία για τους ουκρανούς

Κάνει ήδη.
Το οικονομικό μέρος του πολέμου είναι ίσως σημαντικότερο από τις ίδιες τις φυσικές μάχες.
Απλά δεν το ονομάζει πόλεμο αλλά ..."ειδική οικονομική επιχείρηση".

[Νon4me]

Το οικονομικό μέρος του πολέμου είναι ίσως σημαντικότερο από τις ίδιες τις φυσικές μάχες.

Νομιζω πως ειναι και ο πρωτος πολεμος που βλεπουμε να γινεται εκτεταμενη χρηση

οικονομικο-κοινωνικου πολεμου .

Οι του επιτιθεμενου κρατους να φευγουν , και οσοι μενουν να βαραν υστεριες επαναλαμβανοντας τις επικες ουρες για ενα μπερκερ .

[stavmanr]

Το οικονομικό μέρος του πολέμου είναι ίσως σημαντικότερο από τις ίδιες τις φυσικές μάχες.

Νομιζω πως ειναι και ο πρωτος πολεμος που βλεπουμε να γινεται εκτεταμενη χρηση

οικονομικο-κοινωνικου πολεμου ειδικής οικονομικής επιχείρησης αποκαπιταλιστοποίησης της Ρωσίας .

Οι του επιτιθεμενου κρατους να φευγουν , και οσοι μενουν να βαραν υστεριες επαναλαμβανοντας τις επικες ουρες για ενα μπερκερ .

Fixed

[AOC]

Αν μπορέσουν και προσθέσουν 8 με 10 εκατομμύρια κατοίκους στον πληθυσμό τους, κάποια ιστορικά εδάφη όπως το Χάρκοβ διακόψουν την επέκταση του ΝΑΤΟ στην Ουκρανία, σε βάθος 20 ετών, δεν θα αποτελεί ήττα της ρωσίας, η συγκεκριμένη εκστατεία.
Θα φανεί στην πορεία...

Σοβαρά πιστεύεις ότι υπάρχουν αυτή τη στιγμή 8-10 εκατομμυρια Ουκρανοί που να βλέπουν με καλό μάτι τον Πούτιν ή έστω να...μην τον μισούν;

Πιστεύω πως σε πόλεις όπως το Χάρκοβο, την μαριούπολη και την οδησσό , η εθνική-πολιτισμική ταυτότητα των κατοίκων είναι εν τέλει ρωσική.
Ο παρακάτω χάρτης δείχνει τους ψηφοφόρους του ρωσόφιλου Γιανουκόβιτς που ανατράπηκε το 2014 με το πραξικόπημα.



Οι ξεκάθαρα ρωσόφωνες-ρωσόφιλες περιοχές ψηφοφόρων του Γιανουκόβιτς, μπορούν και με σφαίρες αν χρειαστεί να αποτελέσουν προέκταση των δημοκρατιών του Lugansk και του Donetsk, και να δημιουργηθεί ένα ψευδοκράτος σαν αυτό της Κύπρου.

[Philip Mortimer]

Αν μπορέσουν και προσθέσουν 8 με 10 εκατομμύρια κατοίκους στον πληθυσμό τους, κάποια ιστορικά εδάφη όπως το Χάρκοβ διακόψουν την επέκταση του ΝΑΤΟ στην Ουκρανία, σε βάθος 20 ετών, δεν θα αποτελεί ήττα της ρωσίας, η συγκεκριμένη εκστατεία.
Θα φανεί στην πορεία...

Σοβαρά πιστεύεις ότι υπάρχουν αυτή τη στιγμή 8-10 εκατομμυρια Ουκρανοί που να βλέπουν με καλό μάτι τον Πούτιν ή έστω να...μην τον μισούν;

Πιστεύω πως σε πόλεις όπως το Χάρκοβο, την μαριούπολη και την οδησσό , η εθνική-πολιτισμική ταυτότητα των κατοίκων είναι εν τέλει ρωσική.
Ο παρακάτω χάρτης δείχνει τους ψηφοφόρους του ρωσόφιλου Γιανουκόβιτς που ανατράπηκε το 2014 με το πραξικόπημα.

[img]https://i.postimg.cc/XqgYgQ2D/Perc ... .jpg[/img]

Οι ξεκάθαρα ρωσόφωνες-ρωσόφιλες περιοχές ψηφοφόρων του Γιανουκόβιτς, μπορούν και με σφαίρες αν χρειαστεί να αποτελέσουν προέκταση των δημοκρατιών του Lugansk και του Donetsk, και να δημιουργηθεί ένα ψευδοκράτος σαν αυτό της Κύπρου.

Οι ψηφοφόροι του γιανουκοβιτς δεν ήταν όλοι ρωσοφιλοι
Αυτός είχε βγει με άλλη ατζέντα ολίγον μια από όλα και είχε υποσχεθεί και προσέγγιση με την ΕΕ, όταν όμως ήρθε η ώρα να υπογράψει έκανε πίσω και ανταυτου προχώρησε σε προσέγγιση με τον Πούτιν εξού και οι διαδηλώσεις. Κανονικές εκλογές γίνονται στην Ουκρανία (σε αντίθεση με τη Ρωσία) και βλέπουμε τα αποτελέσματα.

Επίσης, οι ρωσοφιλοι έχουν με την πάροδο των ετών μειωθεί σημαντικά. Μάλιστα η ρωσοφιλια αφορά αφορούσε κυρίως τις μεγαλύτερες ηλικίες και συνδέεται συχνά με τη νοσταλγία για τη σοβιετική Ένωση. Από το 2010 δημιουργήθηκε καθαρό πλειοψηφικό ρεύμα υπέρ άμεσης προσέγγισης με την ΕΕ για τον προφανή πρακτικό λόγο ότι έγινε φανερό πως οι χώρες που εντάχθηκαν στη σφαίρα επιρροής της βγηκαν από τον βούρκο, ενω οι χώρες που μένουν υπό την πουτινοσφαιρα κινδυνεύουν να γίνουν Λευκορωσία. Μετά όταν άρχισε τα φασιστικά ο Πούτλερ οι ρωσοφιλοι μειώθηκαν ακόμη περισσότερο και οι φανατικοί αντιπουτινικου αυξήθηκαν. Τώρα μετά την εισβολη (τη στιγμή που έμπαιναν τα πράγματα σε μια σειρά στη χώρα επιτέλους) η μεγάλη πλειοψηφία των Ουκρανών έχει πλέον μίσος για τον πουτλερ...
Για την Οδησσό που ξέρω από άτομο που μένει εκεί, παρά το ότι έχει μια παράδοση και αρκετούς ρωσοφωνους είναι σχεδόν όλοι έξω φρενών με όσα έχει κάνει ο πουτλερ, τον θεωρούν καθαρά φασίστα ψυχακια.

[AOC]

Σοβαρά πιστεύεις ότι υπάρχουν αυτή τη στιγμή 8-10 εκατομμυρια Ουκρανοί που να βλέπουν με καλό μάτι τον Πούτιν ή έστω να...μην τον μισούν;

Πιστεύω πως σε πόλεις όπως το Χάρκοβο, την μαριούπολη και την οδησσό , η εθνική-πολιτισμική ταυτότητα των κατοίκων είναι εν τέλει ρωσική.
Ο παρακάτω χάρτης δείχνει τους ψηφοφόρους του ρωσόφιλου Γιανουκόβιτς που ανατράπηκε το 2014 με το πραξικόπημα.

[img]https://i.postimg.cc/XqgYgQ2D/Perc ... .jpg[/img]

Οι ξεκάθαρα ρωσόφωνες-ρωσόφιλες περιοχές ψηφοφόρων του Γιανουκόβιτς, μπορούν και με σφαίρες αν χρειαστεί να αποτελέσουν προέκταση των δημοκρατιών του Lugansk και του Donetsk, και να δημιουργηθεί ένα ψευδοκράτος σαν αυτό της Κύπρου.

Οι ψηφοφόροι του γιανουκοβιτς δεν ήταν όλοι ρωσοφιλοι
Αυτός είχε βγει με άλλη ατζέντα ολίγον μια από όλα και είχε υποσχεθεί και προσέγγιση με την ΕΕ, όταν όμως ήρθε η ώρα να υπογράψει έκανε πίσω και ανταυτου προχώρησε σε προσέγγιση με τον Πούτιν εξού και οι διαδηλώσεις. Κανονικές εκλογές γίνονται στην Ουκρανία (σε αντίθεση με τη Ρωσία) και βλέπουμε τα αποτελέσματα.

Επίσης, οι ρωσοφιλοι έχουν με την πάροδο των ετών μειωθεί σημαντικά. Μάλιστα η ρωσοφιλια αφορά κυρίως τις παλαιότερες γενιές και συνδέεται συχνά με τη νοσταλγία για τη σοβιετική Ένωση. Από το 2010 δημιουργήθηκε καθαρό πλειοψηφικό ρεύμα υπέρ άμεσης προσέγγισης με την ΕΕ για τον προφανή πρακτικό λόγο ότι έγινε φανερό πως οι χώρες που εντάχθηκαν στη σφαίρα επιρροής της βγηκαν από τον βούρκο, ενω οι χώρες που μένουν υπό την πουτινοσφαιρα κινδυνεύουν να γίνουν Λευκορωσία. Μετά όταν άρχισε τα φασιστικά ο Πούτλερ οι ρωσοφιλοι μειώθηκαν ακόμη περισσότερο και οι φανατικοί αντιπουτινικου αυξήθηκαν. Τώρα μετά την εισβολη η μεγάλη πλειοψηφία των Ουκρανών έχει πλέον μίσος για τον πουτλερ...
Για την Οδησσό που ξέρω από άτομο που μένει εκεί, παρά το ότι έχει μια παράδοση και αρκετούς ρωσοφωνους είναι σχεδόν όλοι έξω φρενών με όσα έχει κάνει ο πουτλερ, τον θεωρούν καθαρά φασίστα ψυχακια.

Οι κάτοικοι του Χάρκοβο και της Οδησσού είναι πολιτισμικά Ρώσοι. Σίγουρα προτιμούν μισθούς ΕΕ και όχι τον δικτάτορα, αλλά είναι πολιτισμικά Ρώσοι. Οι κάτοικοι του Λβιβ και οι μισοί του Κιέβου έχουν προγόνους που ταυτίζονται με τα τάγματα SS, οι κάτοικοι του Χάρκοβο, του Ντόνετσκ και της Οδησσού με τον κόκκινο στρατό. Άνθρωποι με περισσότερη ρωσική εθνικη συνείδηση θα μπορέσουν πιο εύκολα να δεχθούν Ρωσική επικυριαρχία. Και οι τουρκοκύπριοι θα προτιμούσαν ενωμένη την νήσο για μισθούς ΕΕ, αλλά η Τουρκία έχει το ψευδοκράτος και για λόγους στρατηγικούς.

[Philip Mortimer]

Πιστεύω πως σε πόλεις όπως το Χάρκοβο, την μαριούπολη και την οδησσό , η εθνική-πολιτισμική ταυτότητα των κατοίκων είναι εν τέλει ρωσική.
Ο παρακάτω χάρτης δείχνει τους ψηφοφόρους του ρωσόφιλου Γιανουκόβιτς που ανατράπηκε το 2014 με το πραξικόπημα.

[img]https://i.postimg.cc/XqgYgQ2D/Perc ... .jpg[/img]

Οι ξεκάθαρα ρωσόφωνες-ρωσόφιλες περιοχές ψηφοφόρων του Γιανουκόβιτς, μπορούν και με σφαίρες αν χρειαστεί να αποτελέσουν προέκταση των δημοκρατιών του Lugansk και του Donetsk, και να δημιουργηθεί ένα ψευδοκράτος σαν αυτό της Κύπρου.

Οι ψηφοφόροι του γιανουκοβιτς δεν ήταν όλοι ρωσοφιλοι
Αυτός είχε βγει με άλλη ατζέντα ολίγον μια από όλα και είχε υποσχεθεί και προσέγγιση με την ΕΕ, όταν όμως ήρθε η ώρα να υπογράψει έκανε πίσω και ανταυτου προχώρησε σε προσέγγιση με τον Πούτιν εξού και οι διαδηλώσεις. Κανονικές εκλογές γίνονται στην Ουκρανία (σε αντίθεση με τη Ρωσία) και βλέπουμε τα αποτελέσματα.

Επίσης, οι ρωσοφιλοι έχουν με την πάροδο των ετών μειωθεί σημαντικά. Μάλιστα η ρωσοφιλια αφορά κυρίως τις παλαιότερες γενιές και συνδέεται συχνά με τη νοσταλγία για τη σοβιετική Ένωση. Από το 2010 δημιουργήθηκε καθαρό πλειοψηφικό ρεύμα υπέρ άμεσης προσέγγισης με την ΕΕ για τον προφανή πρακτικό λόγο ότι έγινε φανερό πως οι χώρες που εντάχθηκαν στη σφαίρα επιρροής της βγηκαν από τον βούρκο, ενω οι χώρες που μένουν υπό την πουτινοσφαιρα κινδυνεύουν να γίνουν Λευκορωσία. Μετά όταν άρχισε τα φασιστικά ο Πούτλερ οι ρωσοφιλοι μειώθηκαν ακόμη περισσότερο και οι φανατικοί αντιπουτινικου αυξήθηκαν. Τώρα μετά την εισβολη η μεγάλη πλειοψηφία των Ουκρανών έχει πλέον μίσος για τον πουτλερ...
Για την Οδησσό που ξέρω από άτομο που μένει εκεί, παρά το ότι έχει μια παράδοση και αρκετούς ρωσοφωνους είναι σχεδόν όλοι έξω φρενών με όσα έχει κάνει ο πουτλερ, τον θεωρούν καθαρά φασίστα ψυχακια.

Οι κάτοικοι του Χάρκοβο και της Οδησσού είναι πολιτισμικά Ρώσοι. Σίγουρα προτιμούν μισθούς ΕΕ και όχι τον δικτάτορα, αλλά είναι πολιτισμικά Ρώσοι. Οι κάτοικοι του Λβιβ και οι μισοί του Κιέβου έχουν προγόνους που ταυτίζονται με τα τάγματα SS, οι κάτοικοι του Χάρκοβο, του Ντόνετσκ και της Οδησσού με τον κόκκινο στρατό. Άνθρωποι με περισσότερη ρωσική εθνικη συνείδηση θα μπορέσουν πιο εύκολα να δεχθούν Ρωσική επικυριαρχία. Και οι τουρκοκύπριοι θα προτιμούσαν ενωμένη την νήσο για μισθούς ΕΕ, αλλά η Τουρκία έχει το ψευδοκράτος και για λόγους στρατηγικούς.

Αυτά που λες αφορουν τις προηγούμενες γενιές και τους μεγαλύτερους σε ηλικία. Όντως πχ στις πρώτες εκλογές ειδικά σε αυτές τις περιοχές επικράτησε το κομμουνιστικό κόμμα, με εξαίρεση τη δυτική Ουκρανία. Όμως τώρα 2022 έχουμε και ο Πούτιν εκφράζει απλά έναν παλαβό εθνικισμό που τον ντύνει και με λίγο "αποναζιστικοποιηση" (στέλνοντας νεοναζί βαγκνερ και Τσετσένους σφαγείς στους Ουκρανούς) που φυσικά δεν ελκύει σχεδόν κανένα μαζί με όλο το υπόλοιπο πακέτο αυταρχισμού και υπανάπτυξης. Ούτε τα προσχήματα της παλιάς σοβιετικής Ένωσης δεν κρατάει. Τώρα οι άνθρωποι απλά ΕΕ και λγιη δημοκρατία και οικονομική ανάπτυξη θελουν, να μην γίνουν νέα λουκασενκια. Μετά από όσα έκανε δε ο Πούτιν σου είπα απλά τον θεωρούν φασίστα ψυχακια και αν και στη συγκεκριμένη πόλη (Οδησσό) δεν υπήρχαν σοβαρές απώλειες την τελευταία φορά που επικοινώνησα, επειδή δεν είχε καταφέρει να απλώσει μέχρι εκεί παρά πολύ το χέρι ο Πούτλερ, αυτήν την άποψη είχαν σχηματισει, μιας και είχαν ήδη μπόλικους βομβαρδισμους και οι ίδιοι ..