εξελίξεις στην Ουκρανία

[sharp]

Δύο γυναίκες τσακώνονται για το τελευταίο τηγάνι σε ΙΚΕΑ στη Ρωσία.

https://www.youtube.com/shorts/UM0PLUD_vtk

Ένας μπλόγκερ ανέβασε ένα βίντεο με οδηγίες πώς να εγκαταλείψεις την χώρα και έκανε 2,5 εκατ. κλικς σε 5 μέρες.

γμτ, γιατι δεν μπορουν να ενσωματωθουν τα shorts στον κωδικα του φορουμ;

Δξ, δεν τα κατάφερα

[O I]

Δεν το πιστεύω.

Τοτε γιατι νομιζεις πως ο Πουτιν εκανε πλαγιες αναφορες στην χρηση πυρηνικων ενω δεν υπηρχε ο παραμικρος λογος; Για να προειδοποιησει πως αυτος "δαγκωνει" και ειναι διατεθειμενος να το φτασει στα ακρα. Ειναι μια τακτικη κλιμακωσης με σκοπο την τρομοκρατηση του αντιπαλου η οποια, εαν κρινω απο το πως δειχνεις να το αντιλαμβανεσαι εσυ, λειτουργει.
Τα πυρηνικα ομως, ειναι κυριολεκτικα το τελευταιο χαρτι που μπορει να παιξει κανεις. Δεν υπαρχει κατι μετα απο αυτο. Το να τα επιδεικνυεις μολις στην αρχη της συγκρουσης ειναι ενδεικτικο μιας ευρυτερης στρατηγικης που δεν προκειται να περιοριστει στην καταληψη της Ουκρανιας.

Είπε ξεκάθαρα αυτό που λέει πάντα, ότι δεν δέχεται να μπουν στο ΝΑΤΟ οι χώρες που συνορεύουν με την Ρωσία. Η απειλή όμως πυρηνικών είναι πηγή προβληματισμού, δεν λέω όχι. Όχι όμως για τα μεσοπρόθεσμα σχέδιά του αλλά για το πως σκέφτεται και αντιδρά.

Εσύ τι πιστεύεις, αν επιτεθεί πχ στην Πολωνία θα τον αφήσουν; Δεν υπάρχει περίπτωση.

Ότι έχει δηλώσει από την αρχή ότι θα κάνει "αν", το έκανε.

.,

[Καραμελίτσα]

Ο ζελενσκι ηταν μια μαριονεττα που εγκατεστησε βιολογικα εργαστηρια στο εδαφος του, και θα εβαζε και πυρηνικα προκειμενου να παρει την επομενη δοση οικονομικης βοηθειας

Ο Ζελένσκι πριν το σήριαλ δεν υπήρχε στην πολιτική σκηνή της χώρας. Ψάχνουμε να βρούμε τη θέση της αντιπολίτευσης και των προηγούμενων αρχηγών και δεν βρίσκουμε. Που είναι ο Ποροσένκο, η Τιμοσένκο, ο Γιαννούκοβιτς, ο Γιουτσένκο και όλοι αυτοί; Που είναι οι υπουργοί άμυνας, οι υπόλοιποι υπουργοί, οι βουλευτές και οι πολιτικοί αρχηγοί;

Βλέπουμε ένα περίεργο one man's show, άντε και λίγο τον υπουργό εξωτερικών Κούλεμπα.

Στη χούντα, όπως την αποκαλούν, του Λουκατσένκο παίζει να έχουμε δει περισσότερους ενεργούς πολιτικούς...

Υπαρχει ενας κανονας που λεει οτι οποιος ηγετης πρωην σοβιετικης δημοκρατιας χειροκροτηθηκε στη δυση, στις επομενες εκλογες καταποντιστηκε, και εξαφανιστηκε απο το στερεωμα. Παραδειγματα πολλα. Γκορμπατσωφ, γιελτσιν, νεμτσοφ, σαακασβιλι, γιουσενκο, ποροσενκο, τιμοσενκο, ολοι

Να προσθέσουμε επίσης ΓΑΠ, Σαμαρά και Κούλη.

[stavmanr]

Oι νεοδημοκράτες πραγματικά έχουν μετατραπεί σε groupies των νατοικών και των ουκρανών εθνικιστών. Από την άλλη βέβαια έχουμε και μερικούς χαζούς αριστερούς που νομίζουν οτι ο Πούτιν θέλει να αναστήσει τη Σοβιετική Ενωση και περηφανεύονται για τα "κατορθώματα"¨του. Σκατά και στον Πούτιν, σκατά και στον Ζελένσκι.

Πάντως, ο Ζελένσκι δεν εισέβαλε στη Ρωσία. Το αντίθετο έγινε.

Ο ζελενσκι ηταν μια μαριονεττα που εγκατεστησε βιολογικα εργαστηρια στο εδαφος του, και θα εβαζε και πυρηνικα προκειμενου να παρει την επομενη δοση οικονομικης βοηθειας

Έχετε πλάκα βρε Υδράργυρε.
Μαριονέτα μπορείς να πεις τον Λουκανσένκο της Λευκορωσίας, ή τον Γιανουκόβιτς της Ουκρανίας μέχρι το 2014. Αυτοί, ναι, φυτευτοί από την ρωσική κυβέρνηση με ολιγαρχικά συντάγματα και κάλπικες κάλπες.
Ο Ζελένσκι βγήκε με εκλογές κανονικότατα.

Από το 2014 ως το 2021, τα θύματα/πολίτες στις αποσχισθείσες περιοχές έπεσαν κατά 7 φορές. Δηλαδή, ενώ το μπαχάλεμα της Ρωσίας σε αυτές περιοχές δημιουργούσε πολλά θύματα μη στρατιωτικής ιδιότητας, οι πολιτικοί της Ρωσίας που ακολούθησαν τον φυτευτό Γιανουκόβιτς έχουν αποκλιμακώσει την κατάσταση.
Αλλά, η Ρωσία δεν αρέσκεται στην αποκλιμάκωση των περιοχών αυτών. Και εισέβαλε προκειμένου να ξανατονώσει τις εχθροπραξίες. Μπορείς να φανταστείς το γιατί;

[Keyser Soze]

Και μη ξεχνατε. Ειναι και Ναζιστης.

Εβραίος Ναζιστής .
Και ο Πούτιν και το κόμμα του United Russia ΔΕΝ είναι εθνικιστικό Δεξιό κόμμα ...όχι

[sharp]

Ο ζελενσκι ηταν μια μαριονεττα που εγκατεστησε βιολογικα εργαστηρια στο εδαφος του, και θα εβαζε και πυρηνικα προκειμενου να παρει την επομενη δοση οικονομικης βοηθειας

Ο Ζελένσκι πριν το σήριαλ δεν υπήρχε στην πολιτική σκηνή της χώρας. Ψάχνουμε να βρούμε τη θέση της αντιπολίτευσης και των προηγούμενων αρχηγών και δεν βρίσκουμε. Που είναι ο Ποροσένκο, η Τιμοσένκο, ο Γιαννούκοβιτς, ο Γιουτσένκο και όλοι αυτοί; Που είναι οι υπουργοί άμυνας, οι υπόλοιποι υπουργοί, οι βουλευτές και οι πολιτικοί αρχηγοί;

Βλέπουμε ένα περίεργο one man's show, άντε και λίγο τον υπουργό εξωτερικών Κούλεμπα.

Στη χούντα, όπως την αποκαλούν, του Λουκατσένκο παίζει να έχουμε δει περισσότερους ενεργούς πολιτικούς...

Υπαρχει ενας κανονας που λεει οτι οποιος ηγετης πρωην σοβιετικης δημοκρατιας χειροκροτηθηκε στη δυση, στις επομενες εκλογες καταποντιστηκε, και εξαφανιστηκε απο το στερεωμα. Παραδειγματα πολλα. Γκορμπατσωφ, γιελτσιν, νεμτσοφ, σαακασβιλι, γιουσενκο, ποροσενκο, τιμοσενκο, ολοι

Δεν ισχύει, για χρόνια η Δύση παίνευε τον Πούτιν, ειδικότερα η Γερμανία, Σραίντερ, Μέρκελ. Ο πρώτος εξακολουθεί να το παίζει κολλητός του. Κλασσικός σοσιαλιστής παρτάκιας με 5 γάμους

[Unique]

Και μη ξεχνατε. Ειναι και Ναζιστης.

Εβραίος Ναζιστής .
Και ο Πούτιν και το κόμμα του United Russia ΔΕΝ είναι εθνικιστικό Δεξιό κόμμα ...όχι

Kαι απειλει με βιολογικα και πυρηνικα την ειρηνικη Ρωσια.

[John Brown Gun Club]

Δεν το πιστεύω.

Τοτε γιατι νομιζεις πως ο Πουτιν εκανε πλαγιες αναφορες στην χρηση πυρηνικων ενω δεν υπηρχε ο παραμικρος λογος; Για να προειδοποιησει πως αυτος "δαγκωνει" και ειναι διατεθειμενος να το φτασει στα ακρα. Ειναι μια τακτικη κλιμακωσης με σκοπο την τρομοκρατηση του αντιπαλου η οποια, εαν κρινω απο το πως δειχνεις να το αντιλαμβανεσαι εσυ, λειτουργει.
Τα πυρηνικα ομως, ειναι κυριολεκτικα το τελευταιο χαρτι που μπορει να παιξει κανεις. Δεν υπαρχει κατι μετα απο αυτο. Το να τα επιδεικνυεις μολις στην αρχη της συγκρουσης ειναι ενδεικτικο μιας ευρυτερης στρατηγικης που δεν προκειται να περιοριστει στην καταληψη της Ουκρανιας.

Αν θυμάμαι καλά, πριν επέμβει στρατιωτικά ο Ρώσος, είχε απαντήσει σε απειλές των ΗΠΑ με ανάπτυξη υποβρυχίων και άλλων πυραυλοφώρων πλεούμενων με στόχο ΟΛΕΣ τις πρωτεύουσες τού ΝΑΤΟ στην ΕΕ και ως δεύτερη απάντηση σε απειλές τής ΗΠΑ και ΕΕ ενεργοποίησε το πυρηνικό πρόγραμμα;
Κλιμακώνουν πολύ επικύνδυνα
Σα πολύ να παίζουν με τη φωτιά οι ΗΠΑ και η ΕΕ

.,

θα ηθελα μια πηγη γι αυτο. Αναφερεσαι στην αποσυρση των ΗΠΑ απο Συνθηκη INF το 2018;

[stavmanr]

Και μη ξεχνατε. Ειναι και Ναζιστης.

Εβραίος Ναζιστής .
Και ο Πούτιν και το κόμμα του United Russia ΔΕΝ είναι εθνικιστικό Δεξιό κόμμα ...όχι

Kαι απειλει με βιολογικα και πυρηνικα την ειρηνικη Ρωσια.

Το πρόβλημα είναι ότι μας γέμισαν ψέμα από την πρώτη ημέρα οι ρώσοι. Δεν μπορείς να εμπιστευτείς οτιδήποτε στο λόγο τους.

[stavmanr]

Και μη ξεχνατε. Ειναι και Ναζιστης.

Εβραίος Ναζιστής .
Και ο Πούτιν και το κόμμα του United Russia ΔΕΝ είναι εθνικιστικό Δεξιό κόμμα ...όχι

Ρωσόφωνος εβραίος ναζιστής.

Ο Πούτιν λέει θέλει να σώσει τους ρωσόφωνους εβραίους από τους ρωσόφωνους εβραίους ναζιστές.
Ή κάτι τέτοιο.

[Unique]

Ψυχραιμία. Η ουκρανική κρίση είναι ο λόγος της Ρωσοφοβιας

[sharp]

Τοτε γιατι νομιζεις πως ο Πουτιν εκανε πλαγιες αναφορες στην χρηση πυρηνικων ενω δεν υπηρχε ο παραμικρος λογος; Για να προειδοποιησει πως αυτος "δαγκωνει" και ειναι διατεθειμενος να το φτασει στα ακρα. Ειναι μια τακτικη κλιμακωσης με σκοπο την τρομοκρατηση του αντιπαλου η οποια, εαν κρινω απο το πως δειχνεις να το αντιλαμβανεσαι εσυ, λειτουργει.
Τα πυρηνικα ομως, ειναι κυριολεκτικα το τελευταιο χαρτι που μπορει να παιξει κανεις. Δεν υπαρχει κατι μετα απο αυτο. Το να τα επιδεικνυεις μολις στην αρχη της συγκρουσης ειναι ενδεικτικο μιας ευρυτερης στρατηγικης που δεν προκειται να περιοριστει στην καταληψη της Ουκρανιας.

Αν θυμάμαι καλά, πριν επέμβει στρατιωτικά ο Ρώσος, είχε απαντήσει σε απειλές των ΗΠΑ με ανάπτυξη υποβρυχίων και άλλων πυραυλοφώρων πλεούμενων με στόχο ΟΛΕΣ τις πρωτεύουσες τού ΝΑΤΟ στην ΕΕ και ως δεύτερη απάντηση σε απειλές τής ΗΠΑ και ΕΕ ενεργοποίησε το πυρηνικό πρόγραμμα;
Κλιμακώνουν πολύ επικύνδυνα
Σα πολύ να παίζουν με τη φωτιά οι ΗΠΑ και η ΕΕ

Πάντα με διασκέδαζε να λέμε το ψάρι κρέας. Τό ίδιο έκαναν Αγγλία, Γαλλία και το 39, πράγματι.

https://www.businessinsider.com/russia- ... ls-2021-11

[Arisvilla]

Πάντως, ο Ζελένσκι δεν εισέβαλε στη Ρωσία. Το αντίθετο έγινε.

Ναι αλλά ο Ζελένσκι και οι προκατοχοί του από το 2014 και μέχρι σήμερα με μια σειρά από ενέργειες τους όξυναν τα πνεύματα και έδωσαν τις αφορμές στους Ρώσους να κάνουν αυτά που έκαναν. Δεν είναι αθώες περιστερές οι Ουκρανοί εθνικιστές.

Το ήξερες ότι οι εθνικιστές του Αζόφ οργανώθηκαν πρώτη φορά το 2015 ενώ οι ρώσοι αυτονομιστές εθνικιστές μπαχάλευαν την περιοχή από το 2014, όταν έπεφτε ο Γιανουκόβιτς;
Επομένως, αν κάποιος μπαχάλευε την περιοχή και δημιούργησε την προϋπόθεση δημιουργίας εθνικιστικών ομάδων στην Ουκρανία ήταν η Ρωσία, η οποία βλέποντας ότι χάνει τον επί 15ετίας φυτευτό της πράκτορα, έσπευσε να δημιουργήσει αποσχιστικές προϋποθέσεις στο Λουχάνσκ, το Ντονέτσκ και την Κριμαία.

Δεν είναι έτσι ακριβώς. Βλέπεις λίγο μονόπλευρα τα πράγματα. Μετά το 1991 η Ουκρανία πάντα χωριζόταν εκλογικά σε 2 περιοχές στη Ρωσόφιλη νότια και ανατολική και στη δυτικόφυλη δυτική. Στα κεντρικά ήταν πια μοιρασμένα τα πράγματα αλλά με υπεροχή των δυτικόφιλων. Το 1994 έγιναν στο Ντονμπας μεγάλες διαδηλώσεις και απεργίες και ζητούσαν αυτονομία. Ο Κούτσμα που βγήκε το 1994 και ήταν ρωσόφιλος ηρέμησε λίγο τα πράγματα. Το κακό με τον μεγάλο διχασμό άρχισε μετά το 2004 και τον Γιουτσένκο που ήταν πράκτορας του ΝΑΤΟ και των Αμερικανών και 'αρχισε το 2004 μετά την πορτακαλί επανάσταση και καλά μια πολιτική ουκρανοποίησης αναβιώνοντας σύμβολα του παρελθόντος και ηρωποιώντας μορφές όπως ο Μπαντέρα και άλλοι ουκρανοί εθντκιστές του μεσοπολέμου. Κυνήγησε τους Ρωσόφωνους και τους κομμουνιστές και η πολιτική του αποδοκιμάστηκε από την πλειοψηφία του ουκρανικού λαού που έβγαλε τον Γιαννουκόβιτς το 2010 με ποσοστά στο Ντονμπας πάνω από 70% Μετά το 2014 οι δυτικόφιλοι Ουκρανοί ανέτρεψαν τον εκλεγμένο Γιαννουκόβιτς και συνέχισαν την πολιτική Γιουτσένκο με πολύ χειρότερο τρόπο. Στην ανατολική Ουκρανία ακόμα και τώρα μετά την επέμβαση των Ρώσων θα βρεις αρκετούς ρωσόφιλους. Στις εκλογές του 2019 αφού απαγόρευσαν το κόμμα του Γιαννουκόβιτς και τους Κομμουνιστές πάλι τα λαιτ ρωσόφιλα κόμματα βγήκαν πρώτα εκεί.

[Unique]

[Arisvilla]

Πάντως, ο Ζελένσκι δεν εισέβαλε στη Ρωσία. Το αντίθετο έγινε.

Ο ζελενσκι ηταν μια μαριονεττα που εγκατεστησε βιολογικα εργαστηρια στο εδαφος του, και θα εβαζε και πυρηνικα προκειμενου να παρει την επομενη δοση οικονομικης βοηθειας

Έχετε πλάκα βρε Υδράργυρε.
Μαριονέτα μπορείς να πεις τον Λουκανσένκο της Λευκορωσίας, ή τον Γιανουκόβιτς της Ουκρανίας μέχρι το 2014. Αυτοί, ναι, φυτευτοί από την ρωσική κυβέρνηση με ολιγαρχικά συντάγματα και κάλπικες κάλπες.
Ο Ζελένσκι βγήκε με εκλογές κανονικότατα.

Από το 2014 ως το 2021, τα θύματα/πολίτες στις αποσχισθείσες περιοχές έπεσαν κατά 7 φορές. Δηλαδή, ενώ το μπαχάλεμα της Ρωσίας σε αυτές περιοχές δημιουργούσε πολλά θύματα μη στρατιωτικής ιδιότητας, οι πολιτικοί της Ρωσίας που ακολούθησαν τον φυτευτό Γιανουκόβιτς έχουν αποκλιμακώσει την κατάσταση.
Αλλά, η Ρωσία δεν αρέσκεται στην αποκλιμάκωση των περιοχών αυτών. Και εισέβαλε προκειμένου να ξανατονώσει τις εχθροπραξίες. Μπορείς να φανταστείς το γιατί;

Ο Γιανουκόβιτς βγήκε το 2010 με κανονικότατες εκλογές που και οι δυτικοί παρατηρητές τις θεώρησαν αδιάβλητες. Οι κανονικές εκλογές του Ζελένσκι ήταν εκλογές που είχαν απαγορεύσει κόμματα και υποψηφίους.