Ήταν ο Πελέ όντως ο καλύτερος όλων των εποχών;

[stergiosbik]

Εγώ δε ξέρω από ποδόσφαιρο αλλά νομίζω πως ο καλύτερος είναι ο Μαραντόνα.

Μετα το χαος.

ΥΓ.
Εχω ξαναγραψει οτι ο καλυτερος που περασε ποτε απο τον πλανητη οσον αφορα το ταλεντο,την μαεστρια της μπαλας και στο τι εκανε μεσα στο γηπεδο ηταν ο Ροναλντινιο.
Αυτο το πραγμα απλα δεν υπηρχε.
Ο τυπος ομως υστερουσε σε αλλους τομεις,κυριως σε διαρκεια,οποτε δεν δικαιουται να παρει την θεση του πρωτου.
Ο Ντιεγκιτο εκτος της ποδοσφαιρικης τεχνης,που πλησιαζε πολυ κοντα στον Ροναλντινιο,ειχε κατι αρχιδια ΝΑ που τον εκαναν να μην μασαει μια και να ισοπεδωνει τις αντιπαλες ομαδες οσο κρισιμο και να ηταν το ματς.

[Γκουερινο 4]

Καλά ρε μλκς δεν ντρέπεστε να λέτε το όνομα Ρονάλντο και να εννοείτε το ντοπαρισμένο πουστρακι;
Ρονάλντο ήταν μόνο ΕΝΑΣ κι αυτός για πρωινό ήθελε 10 σαν το κλαμμενο πορτογαλικό κωλοπαιδαρακι.
Έλεος δηλ.
Πάτε να παίξετε καμμία μπιρίμπα που θέλετε να μιλήσετε και για μπάλα.

Το φαινόμενο ήταν σέντερ φορ
Ποτέ μου δεν κατάλαβα γιατί θεωρείται από κάποιους καλύτερος φορ από τον ρομαριο

Γιατί η τέχνη δεν μετριέται μόνο με την αποτελεσματικότητα (στην προκειμένη περίπτωση με το σκοράρισμα).
Όχι βέβαια ότι ο Ρομάριο δεν ήταν τεράστια παιχτουρα.

Αυτά δεν μπορώ να διαβαζω
Συγκρίνουμε δυο φορ και ο άλλος γράφει ότι δεν μετράει η αποτελεσματικότητα
Ε τότε τι μετράει ρε φίλε;
Ας βάλουμε και τον ντενιλσον τότε που έβαζε την μπάλα στο βρακί του αλλά όταν έμπαινε στην περιοχή έπρεπε να μετράει όλη η γραμμή του άουτ ως εστία για να βάλει γκολ, και στο τέλος έπαιξε στην Καβάλα του μακαρου
Αλλά τέλος πάντων ας ακολουθήσω την λογική σου
Σε τι υστερουσε ο ρομαριο,σε τεχνική;
Σε προσωπικότητα; Όταν με δέκα βραζιλιάνους ιμιτασιόν από τον δεντροποταμο ως συμπαίκτες πήρε μουντιάλ μόνος του; Με τον ραι δεκάρι έπαιζε ρε φίλε
και κάτι αλλους
Να μιλήσουμε για αθλητικοτητα;
Ένας άνθρωπος που έκανε πολύ κακή εξωγηπεδικη ζωή και παρόλα αυτά έπαιζε μέχρι τα σαράντα του όντας πρώτος σκόρερ όταν άλλοι πρωτοκλασάτοι βραζιλιανοι με αντίστοιχη εξωγηπεδικη ζωη ήταν βετεράνοι από τα 28 τους;

[jason0]

Πολυ καλός ο Ρομάριο αλλά το φαινόμενο ήταν καλυτερο σε όλα, οδοστρωτήρας ήταν

[Γκουερινο 4]

Εγώ δε ξέρω από ποδόσφαιρο αλλά νομίζω πως ο καλύτερος είναι ο Μαραντόνα.

Μετα το χαος.

ΥΓ.
Εχω ξαναγραψει οτι ο καλυτερος που περασε ποτε απο τον πλανητη οσον αφορα το ταλεντο,την μαεστρια της μπαλας και στο τι εκανε μεσα στο γηπεδο ηταν ο Ροναλντινιο.
Αυτο το πραγμα απλα δεν υπηρχε.
Ο τυπος ομως υστερουσε σε αλλους τομεις,κυριως σε διαρκεια,οποτε δεν δικαιουται να παρει την θεση του πρωτου.
Ο Ντιεγκιτο εκτος της ποδοσφαιρικης τεχνης,που πλησιαζε πολυ κοντα στον Ροναλντινιο,ειχε κατι αρχιδια ΝΑ που τον εκαναν να μην μασαει μια και να ισοπεδωνει τις αντιπαλες ομαδες οσο κρισιμο και να ηταν το ματς.

Εσύ τι νομίζεις, ότι ο μαραντονα είχε διάρκεια;
Από το 85 ως το 90 ήταν η αξιομνημόνευτη καριέρα του
Λένε κάποιοι ότι πήγε στην Νάπολη και της έδωσε πρωτάθλημα πρώτη φορά και ότι έσπασε το κατεστημένο των μεγάλων ομάδων του βορρά κτλ
Ξεχνάνε, ή μάλλον δεν ξέρουν ότι ελάχιστα χρόνια πριν από αυτόν, μια ασήμαντη ομάδα στην Ιταλία, η Βερόνα πήρε επίσης πρωτάθλημα έχοντας εκείνον τον διαστημικό Δανό τον ελκιερ

[Γκουερινο 4]

Πολυ καλός ο Ρομάριο αλλά το φαινόμενο ήταν καλυτερο σε όλα, οδοστρωτήρας ήταν

Φορ συγκρίνουμε
Όταν λες σε όλα, τι εννοείς;
Τις κούρσες από το κέντρο που έκανε;
Γιατί γκολτζης μεγαλύτερος από τον ρομαριο δεν ήταν, που στο φινάλε αυτή ήταν και είναι η δουλειά του φορ

[wooded glade]

Δύο μουντιάλ έχει πάρει ο Πελέ, αν χαρίσουμε το μουντιάλ της Χιλής του 1962 που δεν πάει να το χαρίσουμε γιατί στο μισό έπαιξε.
Οι άλλοι μόνο ένα ή κανένα.
Νοτιοαμερικάνικα δεν ξέρω αυτή τη στιγμή πόσα έχει πάρει αλλά η Σάντος την εποχή εκείνη έριχνε πεντάρες εύκολα σε όλες τις Ευρωπαϊκές βασίλισσες, Ρεάλ, Μίλαν, Μπενφίκα.

Το δε καλοκαίρι του 61 με το Ολυμπιακός-Σάντος σας έχω πει τι είχε γίνει.
Μία ξαδέρφη μου ήταν υπαλληλος του ΕΟΤ στον Αστέρα Γλυφάδος εκεί που είχε καταλύσει η Σάντος και όταν μας επισκέφθηκε στο σπίτι μας τα είπε. Η Σάντος είχε κανονίσει να παίξει με ΑΕΚ (3-0) και με ΠΑΟ (1-1) και μετά ετοίμαζε τις βαλίτσες της. Οι παίκτες είχαν γίνει λιάδα στην παραλία και ήταν πτώματα. Έπεισαν λοιπόν από την ΕΠΟ τον ατζέντη τους να παίξει η ομάδα και με τον Ολυμπιακό και ήρθαν και τους μάζεψαν με το κουταλάκι. Τον Πελέ τον ξάπλωσαν σε ένα ντιβάνι και πίεσε κάποιος λίγο την κοιλιά του με το δάχτυλο για να αναβλύσει ένας πίδακας μπύρα μέχρι το ταβάνι. Στο τέλος τους έβαλαν μέσα σε ένα πούλμαν πάνω σε φορεία και τους έστειλαν στη Λεωφόρο. Οι Ολυμπιακοί στον αγώνα τους έσπασαν τα πόδια αλλά χρειάστηκαν και βοήθεια από το κοράκι που απέβαλε έναν Βραζιλιάνο.

Η Σάντος εκείνη την εποχή έριχνε 5αρες μόνο το 62 απ ο, τι διαβάζω, δεν ξαναπήρε Λιμπερταδόρες για 10 χρόνια με Πελέ να ξαναπαιξει για Διηπειρωτικό

Έγινε τσακωμός μεταξύ των ομοσπονδιών και δεν έπαιζε η Brazil στο κονκισταδόρες.

[stergiosbik]

Πολυ καλός ο Ρομάριο αλλά το φαινόμενο ήταν καλυτερο σε όλα, οδοστρωτήρας ήταν

Φορ συγκρίνουμε
Όταν λες σε όλα, τι εννοείς;
Τις κούρσες από το κέντρο που έκανε;
Γιατί γκολτζης μεγαλύτερος από τον ρομαριο δεν ήταν, που στο φινάλε αυτή ήταν και είναι η δουλειά του φορ

Αρα ανετα μπορουμε να βαλουμε και καναν τερματοφυλακα ή κανενα μπακ ως κορυφαιο μιας ολο και καποιοι θα ηταν εξαιρετικα αποτελεσματικοι στα καθηκοντα τους.
Ή οχι;
Τι καθομαι ρε πστ μου και απανταω σε ανθρωπους που δεν ξερουν την τυφλα τους!

[Γκουερινο 4]

Πολυ καλός ο Ρομάριο αλλά το φαινόμενο ήταν καλυτερο σε όλα, οδοστρωτήρας ήταν

Φορ συγκρίνουμε
Όταν λες σε όλα, τι εννοείς;
Τις κούρσες από το κέντρο που έκανε;
Γιατί γκολτζης μεγαλύτερος από τον ρομαριο δεν ήταν, που στο φινάλε αυτή ήταν και είναι η δουλειά του φορ

Αρα ανετα μπορουμε να βαλουμε και καναν τερματοφυλακα ή κανενα μπακ ως κορυφαιο μιας ολο και καποιοι θα ηταν εξαιρετικα αποτελεσματικοι στα καθηκοντα τους.
Ή οχι;
Τι καθομαι ρε πστ μου και απανταω σε ανθρωπους που δεν ξερουν την τυφλα τους!

Τον μπακ θα τον συγκρινεις με μπακ και τον τερματοφύλακα με τερματοφύλακα ρε φίλε, όπως αυτή την στιγμή συγκρίνουμε δυο φορ
Εγώ φταίω που κάθομαι και μιλάω με ανθρώπους που γράφουν ότι ο μαραντονα είχε μεγαλύτερη διάρκεια από τον ροναλντινιο
Τέλος πάντων, γενικά τέτοιες συζητήσεις πρέπει να γίνονται μεταξύ συνομηλικων που έχουν δει τα ίδια πράγματα
Δεν γίνεται ας πούμε να μιλάς με κάποιον για τον πλατινι ενώ αυτός δεν είχε γεννηθεί το 80

[stergiosbik]

Φορ συγκρίνουμε
Όταν λες σε όλα, τι εννοείς;
Τις κούρσες από το κέντρο που έκανε;
Γιατί γκολτζης μεγαλύτερος από τον ρομαριο δεν ήταν, που στο φινάλε αυτή ήταν και είναι η δουλειά του φορ

Αρα ανετα μπορουμε να βαλουμε και καναν τερματοφυλακα ή κανενα μπακ ως κορυφαιο μιας ολο και καποιοι θα ηταν εξαιρετικα αποτελεσματικοι στα καθηκοντα τους.
Ή οχι;
Τι καθομαι ρε πστ μου και απανταω σε ανθρωπους που δεν ξερουν την τυφλα τους!

Τον μπακ θα τον συγκρινεις με μπακ και τον τερματοφύλακα με τερματοφύλακα ρε φίλε, όπως αυτή την στιγμή συγκρίνουμε δυο φορ
Εγώ φταίω που κάθομαι και μιλάω με ανθρώπους που γράφουν ότι ο μαραντονα είχε μεγαλύτερη διάρκεια από τον ροναλντινιο
Τέλος πάντων, γενικά τέτοιες συζητήσεις πρέπει να γίνονται μεταξύ συνομηλικων που έχουν δει τα ίδια πράγματα
Δεν γίνεται ας πούμε να μιλάς με κάποιον για τον πλατινι ενώ αυτός δεν είχε γεννηθεί το 80

Και πως θα βγει ο καλυτερος παιχτης τοτε;
Την ηλικια μου δεν την γνωριζεις και ουτε αν προλαβα τον Μαραντονα.

[Γκουερινο 4]

Αρα ανετα μπορουμε να βαλουμε και καναν τερματοφυλακα ή κανενα μπακ ως κορυφαιο μιας ολο και καποιοι θα ηταν εξαιρετικα αποτελεσματικοι στα καθηκοντα τους.
Ή οχι;
Τι καθομαι ρε πστ μου και απανταω σε ανθρωπους που δεν ξερουν την τυφλα τους!

Τον μπακ θα τον συγκρινεις με μπακ και τον τερματοφύλακα με τερματοφύλακα ρε φίλε, όπως αυτή την στιγμή συγκρίνουμε δυο φορ
Εγώ φταίω που κάθομαι και μιλάω με ανθρώπους που γράφουν ότι ο μαραντονα είχε μεγαλύτερη διάρκεια από τον ροναλντινιο
Τέλος πάντων, γενικά τέτοιες συζητήσεις πρέπει να γίνονται μεταξύ συνομηλικων που έχουν δει τα ίδια πράγματα
Δεν γίνεται ας πούμε να μιλάς με κάποιον για τον πλατινι ενώ αυτός δεν είχε γεννηθεί το 80

Και πως θα βγει ο καλυτερος παιχτης τοτε;
Την ηλικια μου δεν την γνωριζεις και ουτε αν προλαβα τον Μαραντονα.

Ο καθένας θα έχει άποψη για αυτούς που έχει δει
Οι νεοτεροι βλέπω μιλάνε για ζινταν, φαινόμενο ,μέσι ροναλντινιο
Είχα ανοίξει κάποτε νήμα σύγκρισης πλατινι ζινταν
Άποψη μπορουν να έχουν μόνο αυτοί που είδαν και τους δυο
Κάποιος που πρόλαβε μόνο τον ζινταν, φυσικό είναι να τον θεωρεί ανωτερο
Αν είχες προλάβει τον μαραντονα δεν θα έγραφες ότι η διαφορά του με τον ροναλντινιο ήταν η διάρκεια
Έλεος καπου

[Ερμής]

Εγώ δε ξέρω από ποδόσφαιρο αλλά νομίζω πως ο καλύτερος είναι ο Μαραντόνα.

Μετα το χαος.

ΥΓ.
Εχω ξαναγραψει οτι ο καλυτερος που περασε ποτε απο τον πλανητη οσον αφορα το ταλεντο,την μαεστρια της μπαλας και στο τι εκανε μεσα στο γηπεδο ηταν ο Ροναλντινιο.
Αυτο το πραγμα απλα δεν υπηρχε.
Ο τυπος ομως υστερουσε σε αλλους τομεις,κυριως σε διαρκεια,οποτε δεν δικαιουται να παρει την θεση του πρωτου.
Ο Ντιεγκιτο εκτος της ποδοσφαιρικης τεχνης,που πλησιαζε πολυ κοντα στον Ροναλντινιο,ειχε κατι αρχιδια ΝΑ που τον εκαναν να μην μασαει μια και να ισοπεδωνει τις αντιπαλες ομαδες οσο κρισιμο και να ηταν το ματς.

Η μπαλα δεν είναι μόνο ζογκλερικα. Αν δεν έχεις ουσία και διάρκεια τότε κλαφτα.
Αν ήσουν πρόεδρος ομάδος και σου δινόταν η ευκαιρία να πάρεις ή τον Ζινταν ή τον Ρόνι, ποιον θα διαλεγες;

Αυτό είναι το λάθος που κάνουμε πάντα και όχι μόνο στη μπάλα. Θεωρούμε το πιο εντυπωσιακό ως το καλύτερο

[stergiosbik]

Εγώ δε ξέρω από ποδόσφαιρο αλλά νομίζω πως ο καλύτερος είναι ο Μαραντόνα.

Μετα το χαος.

ΥΓ.
Εχω ξαναγραψει οτι ο καλυτερος που περασε ποτε απο τον πλανητη οσον αφορα το ταλεντο,την μαεστρια της μπαλας και στο τι εκανε μεσα στο γηπεδο ηταν ο Ροναλντινιο.
Αυτο το πραγμα απλα δεν υπηρχε.
Ο τυπος ομως υστερουσε σε αλλους τομεις,κυριως σε διαρκεια,οποτε δεν δικαιουται να παρει την θεση του πρωτου.
Ο Ντιεγκιτο εκτος της ποδοσφαιρικης τεχνης,που πλησιαζε πολυ κοντα στον Ροναλντινιο,ειχε κατι αρχιδια ΝΑ που τον εκαναν να μην μασαει μια και να ισοπεδωνει τις αντιπαλες ομαδες οσο κρισιμο και να ηταν το ματς.

Η μπαλα δεν είναι μόνο ζογκλερικα. Αν δεν έχεις ουσία και διάρκεια τότε κλαφτα.
Αν ήσουν πρόεδρος ομάδος και σου δινόταν η ευκαιρία να πάρεις ή τον Ζινταν ή τον Ρόνι, ποιον θα διαλεγες;

Αυτό είναι το λάθος που κάνουμε πάντα και όχι μόνο στη μπάλα. Θεωρούμε το πιο εντυπωσιακό ως το καλύτερο

Mπλεκεις,και μπλέκετε,την τέχνη με το αποτέλεσμα.
Το ταλέντο και η μαεστρία δεν είναι μετρήσιμα και για αυτό καταφεύγουν οι περισσότεροι,λόγω άγνοιας,σε αυτό που μπορούν να καταλάβουν.
Δεν είναι 3 το λάδι,3 το ξύδι,3 και το λαδοξυδο.
Ως πρόεδρος δεν ξέρω τι θα επέλεγα.
Ως θεατής όμως και λάτρης του ταλέντου θα επιλέξω χωρίς κανέναν ενδοιασμό τον Ροναλντίνιο.
Μπάλα θέλω να βλέπω και όχι π.χ. αγώνα 100 μέτρων που το μόνο μέτρο σύγκρισης είναι ο χρονος.

[Leporello]

Το φαινόμενο ήταν σέντερ φορ
Ποτέ μου δεν κατάλαβα γιατί θεωρείται από κάποιους καλύτερος φορ από τον ρομαριο

Γιατί η τέχνη δεν μετριέται μόνο με την αποτελεσματικότητα (στην προκειμένη περίπτωση με το σκοράρισμα).
Όχι βέβαια ότι ο Ρομάριο δεν ήταν τεράστια παιχτουρα.

Αυτά δεν μπορώ να διαβαζω
Συγκρίνουμε δυο φορ και ο άλλος γράφει ότι δεν μετράει η αποτελεσματικότητα
Ε τότε τι μετράει ρε φίλε;
Ας βάλουμε και τον ντενιλσον τότε που έβαζε την μπάλα στο βρακί του αλλά όταν έμπαινε στην περιοχή έπρεπε να μετράει όλη η γραμμή του άουτ ως εστία για να βάλει γκολ, και στο τέλος έπαιξε στην Καβάλα του μακαρου
Αλλά τέλος πάντων ας ακολουθήσω την λογική σου
Σε τι υστερουσε ο ρομαριο,σε τεχνική;
Σε προσωπικότητα; Όταν με δέκα βραζιλιάνους ιμιτασιόν από τον δεντροποταμο ως συμπαίκτες πήρε μουντιάλ μόνος του; Με τον ραι δεκάρι έπαιζε ρε φίλε
και κάτι αλλους
Να μιλήσουμε για αθλητικοτητα;
Ένας άνθρωπος που έκανε πολύ κακή εξωγηπεδικη ζωή και παρόλα αυτά έπαιζε μέχρι τα σαράντα του όντας πρώτος σκόρερ όταν άλλοι πρωτοκλασάτοι βραζιλιανοι με αντίστοιχη εξωγηπεδικη ζωη ήταν βετεράνοι από τα 28 τους;

Μπαγάσα Γκουρίνο, ξέρεις από μπάλα γιά να υποστηρίζεις Ιταλία του 1982 και Πλατινί.

Οσον αφορά τον Ρομάριο όμως, δεν τον πρόσεξα αρκετά, κυρίως επειδή το Mundial του 1994 που διακρίθηκε ήταν από τα χειρότερα που διεξήχθησαν και δεν το πολυπαρακολούθησα. Εκείνο που θυμάμαι είναι πως όταν έπαιξαν ΑΕΚ - Αϊντχοφεν, την γκολάρα την έβαλε ο Μπίλυ Δημητριάδης και όχι ο Ρομάριο.

Τέλος, σιγά την διάρκεια του Ρομάριο. Στα 29 ήταν ήδη τέως παίκτης. Συνέχισε να παίζει μέχρι τα 43, αλλά σε χαμηλό επίπεδο.

[alekhine]

Πολυ καλός ο Ρομάριο αλλά το φαινόμενο ήταν καλυτερο σε όλα, οδοστρωτήρας ήταν

Φορ συγκρίνουμε
Όταν λες σε όλα, τι εννοείς;
Τις κούρσες από το κέντρο που έκανε;
Γιατί γκολτζης μεγαλύτερος από τον ρομαριο δεν ήταν, που στο φινάλε αυτή ήταν και είναι η δουλειά του φορ

αν ειναι να μετραμε μονο αυτο ο μεσι αυτη την στιγμη εχει βαλει τα ιδια επισημα γκολ σε συλλογικο επιπεδο με τον ρομαριο με 60 ματς λιγοτερα και δεν ειναι καν φορ

οτι ειχε καλη μυτη μεσα στην περιοχη ειχε - αλλα τα νουμερα δεν ειναι το παν

[jason0]

Και ο Ρομάριο αν βγάλεις 2 χρονιές στην Μπαρτσελόνα δεν έπαιξε σε δυσκολα πρωταθλήματα με δυνατές άμυνες
Ολλανδία (που και το φαινόμενο είχε 42 γκολ σε 46 ματς) και μετά Αμερική και Βραζιλία