Παιζει μεγαλη μπαλα ο Ταγιπ Ερντογάν

[μίστερ μαξ]

θες να θυμηθούμε λίγο την κατάπτυστη στάση των ΗΠΑ παραμονές του δημοψηφίσματος για το Σχέδιο Ανάν το 2004, που είχαν λαδώσει μέχρι και τις πέτρες στην ελληνοκυπριακή πλευρά για να βγαίνουν και να μιλάνε υπέρ του σχεδίου και να απειλούν την Κύπρο με διεθνή απομόνωση, σε περίπτωση καταψήφισης;

Ουτε να λαδωσουν επιτυχημενα το πιο διεφθαρμενο κρατος της ΕΕ δεν μπορουν. ΝΤΠ και μαλακιες.

Στη Βόρεια Μακεδονία πάντως τα πήγαν πολύ καλύτερα και έκαναν και οικονομία, λάδωσαν ακριβώς όσους βουλευτές χρειαζόταν για να περάσει η Συμφωνία των Πρεσπών. Εντάξει, ήταν λίγο άκομψο που ο αμερικανός πρέσβης κυκλοφορούσε με μαύρες τσάντες γεμάτες χρήμα στη βουλή των γειτόνων τη μέρα της κρίσιμης συνεδρίασης, αλλά τι να κανς, να κατς να σκάσ; Στην Ελλάδα ευτυχώς δεν χρειάστηκε σοβαρή παρέμβαση, φρόντισε για όλα η καγκελάριος της καρδιάς μας.

Εκαναν audit μετα το Αναν. Ετσι βελτιωνονται οι οργανισμοι.

[Fipps]

Την ελληνική διπλωματία δεν την υπολογίζει κανείς από τις "μεγάλες δυνάμεις", γιατί πως μπορεις να υπολογίσεις και να εμπιστευθείς κάποιους που έκαναν 30 χρόνια να λύσουν μια διαφωνία για το όνομα μιας χώρας μικρότερης και από το long island...
Η ελληνική διπλωματία περναει μόνο σε καμία Αλβανία, σε καμία Σερβία, κανα Μαυροβούνιο και γενικά σε αυτές τις χώρες που θέλουν να μπουν στην Ε.Ε και βλέπουν την Ελλάδα σαν αυτόν που μπορεί να τις βάλει.

[ΓΑΛΗ]

Ναι οκευ σας ενοχλησε που πηρε η Ρωσια το μερος της Τουρκιας στην Αγια Σοφια οταν η Ελλαδα και ο Ελληνας Πατριαρχης πηραν το μερος της προτεσταντικης Δυσης στο αμερικανοκινητο σχισμα της Ουκρανιας....

και δεν σας ενοχλησε που οι Αμερικανοι με Μπαιντεν ακυρωσαν τον East Med για να καλοπιασουν τον Ερντογαν και διαλυσαν τον αντιτουρκικο αξονα Ελλαδας-Κυπρου-Ισραηλ-Εμιρατων φερνοντας ακομη και το Ισραηλ σε αναθερμανση των σχεσεων με την Τουρκια (πολυ επικινδυνη εξελιξη για την Ελλαδα αυτο). Ενω για να μην δυσαρεστησουν τους Τουρκους δεν δεχτηκαν τις προτασεις των Ελληνων για αμερικανικη βαση στην Καρπαθο η εστω στη Σκυρο.
.

Kαι για ποιο λόγο θα πρέπει να πρέπει να ζητάμε τη γνώμη του κάθε πικραμένου για αυτό που ΠΡΕΠΕΙ να μας ενοχλεί;

Στην τελική, να κάνετε έναν κατάλογο σωστής προσέγγισης εφ' όλης της ύλης για να επιμορφωθούμε.

Μέχρι τότε, ο κάθε ένας μπορεί να ενοχλείται ή να αδιαφορεί για ό,τι γουστάρει.

Η ιδια ζητησες να σοπυ πουμε τη γνωμη μας και τωρα που στην ειπαμε και σε τσουρουφλισε μας λες πικραμενους;

Πικρα εχεις εσυ γιατι οσα ειπες πηγαν απατα.

.

E ναι, έπεσα στον παιχταρά που ό,τι λέει είναι τάπα, τρομπόνι, ξεφτίλισμα, τέτοια.

Καρατσεκαρισμένο.

[Leporello]

Σαφώς και δεν συγκρίνονται τα οικονομικά μεγέθη Ελλάδας και Τουρκίας σε παραγωγή/εξαγωγές/τεχνικές εταιρίες κλπ αλλά αυτά δεν φαίνεται να βοήθησαν ιδιαίτερα την λίρα και τη συνεχή κάθοδο της. Και όλα αυτά, πολύ πριν την κρίση στην Ουκρανία. Σε κάθε περίπτωση, το ταξικό χάσμα μεταξύ των πολιτών Ελλάδας και Τουρκίας παραμένει μεγάλο και αυτοί που βιώνουν καθημερινά την οικονομική ασφυξία είναι οι φτωχοί Τούρκοι, που είναι και η μεγάλη πλειοψηφία.

Κατά τα άλλα, αυτοί που αγνοούσαν επιδεικτικά την εκβιομηχανοποιημένη Τουρκία και θεωρούσαν τους Τούρκους ως πρωτόγονους, μογγόλους κλπ ήταν άλλοι.

Σε ό,τι αφορά στα εθνικοθρησκευτικά, κεμαλιστές/οθωμανιστές/γκιουλενιστές και λοιποί (που ανήκουν κυρίως στις ανώτερες τάξεις) δεν έχουν κάποια διαφορά από τους φιλοϊσλαμιστές στη σταθερή υποστήριξη της εθνικής ταυτότητας τους, εντός και κυρίως εκτός Τουρκίας, ανεξαρτήτως κυβέρνησης. Κάτι που σαφέστατα δεν υφίσταται στο πολιτικό ελληνικό πλαίσιο, που προσπαθεί ακριβώς το αντίθετο εδώ και χρόνια. Να πείσει τους άλλους ότι είναι ο ανεκτικός και πολιτιζμένος Κανένας. Ε, τελικώς τους έπεισε.

Το πρόβλημα της λίρας προκύπτει από την εμμονή του Ερντογάν με τα χαμηλά επιτόκια. Προφανώς το κάνει γιατί θεωρεί ότι ωφελείται περισσότερο αλλού αλλά σε κάθε περίπτωση μπορεί να το λύσει αρκετά εύκολα με το να τα αυξήσει.

Σοβαρά το πιστεύεις αυτό; Μα αν τυχόν αυξήσει τα επιτόκια ο Ερντογάν θα δυσκολέψει η χρηματοδότηση
των επιχειρήσεων (κυρίως των μικρότερων που δεν έχουν πρόσβαση σε δάνεια σε συνάλλαγμα) πράγμα που θα οδηγήσει σε τεράστια ύφεση. Ούτε η κατάσταση που υπάρχει σήμερα μπορεί να συνεχισθεί επί μακρόν γιατί υποφέρουν όσοι έχουν πάρει δάνεια σε συνάλλαγμα. Μόνο όσες εξαγωγικές εταιρείες υπάρχουν μπορούν να επιζήσουν (αλλά δεν είναι μεγάλο το ποσοστό τους στην Τουρκική οικονομία) και ο τουρισμός (που κι'αυτός με κορωνοϊό και πόλεμο δεν είναι στα καλύτερά του). Αυτό που αντιμετωπίζει η Τουρκία είναι φαύλος κύκλος, ούτε χαμηλά επιτόκια μπορεί να έχει, ούτε ψηλά, και ισοδυναμεί με χρεωκοπία. Τα κράτη που έχουν δικό τους νόμισμα δεν μπορούν να χρεωκοπήσουν στο νόμισμά τους, παθαίνουν όμως αυτό.

[mao mao]

Απομονωμένος ο Ερντογάν...

και βαριά άρρωστος μην ξεχνιόμαστε. τη βγάζει δεν τη βγάζει.

[The Rebel]

Απομονωμένος ο Ερντογάν...

και βαριά άρρωστος μην ξεχνιόμαστε. τη βγάζει δεν τη βγάζει.

[Αρχέλαος]

Πουλαει οπλα στους Ουκρανους, δεν βαζει κυρωσεις στους Ρωσους, παριστανει τον ειρηνοποιο, κλεινει συναντησεις Ρωσων-Ουκρανων στην Τουρκια, και τα εχει καλα με ολους αναβαθμιζοντας τον ρολο της της Τουρκίας παγκοσμιως.
Εντωμεταξύ ο δικος μας.. καλα ενταξει..

Ας δούμε και το εξής:

Φυσικά, τα ανωτέρω ερωτήματα έχει θέσει αντίστοιχα και η Τουρκία πριν από εμάς, για εμάς και για άλλους δυνητικούς αντιπάλους της. Και πιθανότατα γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο αποσύρθηκε διακριτικά από το εν λόγω πρόγραμμα, με το πρόσχημα των S-400, εφαρμόζοντας την τακτική “στρίβειν διά του αρραβώνος”. Πιο συγκεκριμένα, όταν ο Ερντογάν διαπίστωσε τι συμβαίνει, αντελήφθη ότι δεν είχε κανένα λόγο να δαπανήσει τεράστια χρηματικά ποσά για ένα προβληματικό Α/Φ, το οποίο θα ήταν υπό τον ασφυκτικό έλεγχο των ΗΠΑ. Οπότε, βρήκε την αφορμή με τους S-400 (το οποίο είναι ένα ικανό αντιαεροπορικό σύστημα που θα μας δημιουργήσει σοβαρό πρόβλημα εάν ενεργοποιηθεί) και ανάγκασε τους Αμερικανούς να τον εκδιώξουν από το πρόγραμμα των F-35 (υφιστάμενος βέβαια κάποιο πλήγμα στη βιομηχανία του και βραχυπρόθεσμα στην Αεροπορία του), ενώ παράλληλα εμφανίζεται θιγμένος στη διεθνή κοινότητα, λόγω της μονομερούς υπαναχώρησης των ΗΠΑ. Βεβαίως, παράλληλα διατηρεί τις επιθετικές του ικανότητες, μέσω βαλλιστικών πυραύλων και πυραύλων πλεύσης, καθώς και πληθώρας μη επανδρωμένων αεροχημάτων, όλα εγχώριας ανάπτυξης και κατασκευής. Έτσι, η βιομηχανία του αποζημιώθηκε μέσω άλλων προγραμμάτων, από τα οποία αποκομίζει πλέον και σημαντικά κέρδη.

Τέλος, θα πρέπει να γίνει ειδική μνεία για το Ισραήλ και τα F-35I Adir που αυτό διαθέτει. Προφανώς, το Ισραήλ δεν επιθυμούσε κανένα περιορισμό όπως αυτοί που περιγράφονται ανωτέρω. Ως εκ τούτου, αποδέχτηκε την προμήθεια F-35 (βεβαίως μέσω αμερικανικής χρηματοδότησης Foreign Military Financing – FMF) με την προϋπόθεση ότι θα επενέβαινε στο λογισμικό του F-35, ώστε να το προσαρμόσει στις απαιτήσεις του. Και εγένετο F-35I Adir, με ειδικό λογισμικό, συμβατό με ισραηλινά datalink και ισραηλινά όπλα. Έτσι, εκτιμάται ότι τα ισραηλινά F-35 δεν έχουν κανέναν φραγμό να εμπλέξουν οποιονδήποτε στόχο στην Τουρκία ή οπουδήποτε, καθώς και να στοχοποιήσουν οποιοδήποτε μαχητικό του ΝΑΤΟ το οποίο κρίνεται ως εχθρικό από το Ισραήλ.





Συμπέρασμα

Διαπιστώνεται ότι η υπόθεση F-35, πέραν του αυξημένου κόστους, της περιορισμένης επιλογής όπλων και των εκατοντάδων προβλημάτων, είναι εξαιρετικά περίπλοκη για την ΠΑ και την Ελλάδα, καθώς είμαστε ίσως η μόνη χώρα με αντίπαλο εντός του ΝΑΤΟ. Επίσης, έχει διαπιστωθεί (και έχει επανειλημμένως ομολογηθεί από ανώτατους στρατιωτικούς ηγέτες) ότι σε οποιαδήποτε πιθανή αναμέτρηση, θα είμαστε μόνοι, τουλάχιστον στην πρώτη φάση. Επομένως, θα πρέπει τα οπλικά συστήματα που προμηθευόμαστε με το υστέρημα του ελληνικού λαού (της τρέχουσας καθώς των επόμενων γενεών) να μην έχουν επιχειρησιακούς περιορισμούς και να μην εξαρτώνται από τρίτους για την αξιοποίησή τους. Μόνον έτσι τα οπλικά συστήματα είναι αξιόμαχα και συμβάλλουν στην αποτροπή. Οποιαδήποτε αγορά οπλικού συστήματος που εξαρτάται απολύτως από τρίτους αποτελεί εθνικό έγκλημα και οι υπεύθυνοι θα πρέπει να λογοδοτήσουν στον ελληνικό λαό. Ιδίως όταν οι εν λόγω “τρίτοι” έχουν επανειλημμένως δείξει σε κρίσιμες στιγμές την προτίμησή τους στον αντίπαλό μας.



https://belisarius21.wordpress.com/2022 ... ή-ή-μήπως/

[Αρχέλαος]

Aπό την άλλη ο Ερντογάν κάνει ταρζανιές με την οικονομία και φλερτάρει με χρεοκοπία.
Οι οποίες ταρζανιές πάντως είναι και με αυτές με σχέδιο.

[Kauldron]

Απομονωμένος ο Ερντογάν...

και βαριά άρρωστος μην ξεχνιόμαστε. τη βγάζει δεν τη βγάζει.

[Gewponos90]

Αυτό που όλοι είστε μάστορες στον γεωπολιτικό πόλεμο αλλά κανείς δεν έχει πάει εθελοντής με τρελαινει

[Green Dragon]

Ναι οκευ σας ενοχλησε που πηρε η Ρωσια το μερος της Τουρκιας στην Αγια Σοφια οταν η Ελλαδα και ο Ελληνας Πατριαρχης πηραν το μερος της προτεσταντικης Δυσης στο αμερικανοκινητο σχισμα της Ουκρανιας....

και δεν σας ενοχλησε που οι Αμερικανοι με Μπαιντεν ακυρωσαν τον East Med για να καλοπιασουν τον Ερντογαν και διαλυσαν τον αντιτουρκικο αξονα Ελλαδας-Κυπρου-Ισραηλ-Εμιρατων φερνοντας ακομη και το Ισραηλ σε αναθερμανση των σχεσεων με την Τουρκια. Ενω για να μην δυσαρεστησουν τους Τουρκους δεν δεχτηκαν τις προτασεις των Ελληνων για αμερικανικη βαση στην Καρπαθο η εστω στη Σκυρο.

.

Την τρίχα την κάνεις τραχιά οι Αμερικανοί δεν ακύρωσαν τον EAST Med απλά ανακοίνωσαν ότι δεν το βλέπουν για βιώσιμο ενα και δεύτερο υπάρχουν φόβοι περιβαλλοντολογικοοί.
Όμως αν βρεθούν κοιτάσματα ικανά να τον καθιστούν βιώσιμο θα επανέλθει στο τραπέζι
Δεν διαλύθηκε κανένας άξονας δεν έγινε καμία αναθέρμανση σχέσεων Τουρκίας Ισραήλ.

Η δημοσίευση σου είναι σκέτη παραπληροφόρηση.

Λυπάμαι.

Όχι δεν είναι. Οι Δημοκρατικοί τσακώθηκαν με την Ινδία την οποία είχε προσεγγίσει ο Τραμπ στα πλαίσια του νότιου άξονα συμμαχιών που ήθελε να δημιουργήσει. Για την αναθέρμανση δεν ξέρω, δεν είναι απαραίτητο να οφείλεται σε παρέμβαση των ΗΠΑ, ας μην ξεχνάμε ότι το Ισραήλ άλλαξε κυβέρνηση. Αυτά που λες για τον east-med αν θέλουμε τα πιστεύουμε, μπορεί να είναι και δικαιολογίες, ειδικά οι 'περιβαλλοντολογικοί λόγοι'.

[πατησιωτης]

Αυτό που αντιμετωπίζει η Τουρκία είναι φαύλος κύκλος, ούτε χαμηλά επιτόκια μπορεί να έχει, ούτε ψηλά, και ισοδυναμεί με χρεωκοπία. Τα κράτη που έχουν δικό τους νόμισμα δεν μπορούν να χρεωκοπήσουν στο νόμισμά τους, παθαίνουν όμως αυτό.

Eάν η Τουρκία είχε ομαλό κοινοβουλευτικό βίο ο Ερντογάν θα μπορούσε να κρατήσει τα επιτόκια χαμηλά μέχρι τις εκλογές με τα δόντια παρά την διολίσθηση της λίρας και μετά να χάσει τις εκλογές.Η αντιπολίτευση που θα προσπαθούσε να ασκήσει ορθόδοξη νομισματική πολιτική θα αυξήσει οπωσδήποτε τα επιτόκια προκαλώντας ύφεση και άνοδο της ανεργίας που θα πλήξει τα λαικά στρώματα που ψηφίζουν Ερντογάν οπότε αυτός θα μπορούσε να επανέλθει.
Το πρόβλημα είναι ότι η κατάσταση είναι πολωμένη,έχει φυλακίσει πολλούς και κανείς δεν ξέρει πως θα τον περιποιηθούν και αυτόν μόλις χάσει την εξουσία.

[πατησιωτης]

https://twitter.com/vivian_e/status/1501996590248120323

[Αλιόσα]

https://twitter.com/vivian_e/status/1501996590248120323

ωπα ο Ερντο εκτιμα Ντοστοέβσκυ; διαβασμένος φαινεται

[Noob saibot]

Πουλαει οπλα στους Ουκρανους, δεν βαζει κυρωσεις στους Ρωσους, παριστανει τον ειρηνοποιο, κλεινει συναντησεις Ρωσων-Ουκρανων στην Τουρκια, και τα εχει καλα με ολους αναβαθμιζοντας τον ρολο της της Τουρκίας παγκοσμιως.
Εντωμεταξύ ο δικος μας.. καλα ενταξει..

Θα έπρεπε να ντρέπεσαι που θαυμάζεις έναν τόσο κακό άνθρωπο.