Ποιά μπορεί να είναι η λύση του Ουκρανικού ;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μπορούμε να κάνουμε μία σύγκριση του Πούτιν με τον Κενεντι;
Και οι δύο ήταν έτοιμοι να κάνουν παγκόσμιο πυρηνικό πόλεμο για το ίδιο ακριβώς είδος προβλήματος ασφαλείας που είχαν αντιμετωπίσει οι χωρες τους

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

κυρηξη πολεμου απο το νατο, επιστροφη των συνορων εκει που ηταν, δια της βιας, και ενταξη της ουκρανιας.

αλλα χωρις καθολου αυτοσυγκρατηση. κυρηξη πολεμου απο ολες τις χωρες του νατο, ταυτοχρονα, και συγκροτηση του μεγαλυτερου εκστρατευτικου σωματος που εχει δει ποτε ο πλανητης. ας πουμε καμμια 20αρια αεροπλανοφορα, με 50-100 συνοδευτικα πλοια, να βαλουν πλωρη για την εμπολεμη ζωνη, απο ολα τα μερη του πλανητη.

δεν θα προλαβουν να κανουν 20 μιλια, ουτε θα χρειαστει να πεσει ντουφεκια. οι ρωσοι θα φυγουν τρεχοντας απο την ουκρανια, και δεν θα ξανατολμησουν ουτε σκεψη.

και θα μεινει στην ιστορια, να εχει να το βλεπει καθε μελλοντικος μπινες που θελει να την πεσει στο γειτονα του.

Σιγά μην σκοτωθούμε για τις τρελαμαρες των Πολωνων

[Sid Vicious]

Η συμμετοχη και της Ουκρανιας και της Ρωσιας στην Ενωμενη Ευρωπη

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Η συμμετοχη και της Ουκρανιας και της Ρωσιας στην Ενωμενη Ευρωπη

Ποιος θα κάνει κουμάντο στην Ενωμένη Ευρωπη;
Τώρα κάνει ή Γερμανια
Θα το ανεχθεί αυτό μία Ρωσια μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση;

[πατησιωτης]

Μπορούμε να κάνουμε μία σύγκριση του Πούτιν με τον Κενεντι;
Και οι δύο ήταν έτοιμοι να κάνουν παγκόσμιο πυρηνικό πόλεμο για το ίδιο ακριβώς είδος προβλήματος ασφαλείας που είχαν αντιμετωπίσει οι χωρες τους

Τα έχω γράψει πολλές φορές.Ο Κέννεντυ σε αντάλλαγμα της απόσυρσης των πυραύλων δέχθηκε να παραμείνει το κομμουνιστικό καθεστώς στην Κούβα,πράγμα που ισχύει μέχρι σήμερα.
Στην Ουκρανία ΔΕΝ υπάρχουν πύραυλοι.Ο Πούτιν άρχισε τη μανούρα επειδή οι Ουκρανοί ανέτρεψαν τον Γιανουκόβιτς όχι για κανένα ΝΑΤΟ ή πυραύλους αλλά επειδή δεν υπέγραφε συμφωνία σύνδεσης με την ΕΕ.
Οι Ρώσοι θέλουν πολύ περισσότερα.Θέλουν και κομμάτια της Ουκρανίας (Κριμαία και Ντόνμπας κατ ελάχιστον ) και μη συμμετοχή της όχι μόνο στο ΝΑΤΟ αλλά και την ΕΕ και αφοπλισμό της ίδιας της Ουκρανίας ανεξαρτήτως εάν είναι ή όχι σύμμαχος με άλλους.
Όλα αυτά πλέον δεν θα τα δεχθεί καμμιά ουκρανική κυβέρνηση που θα βγει με εκλογές.

[πατησιωτης]

Η συμμετοχη και της Ουκρανιας και της Ρωσιας στην Ενωμενη Ευρωπη

Ποιος θα κάνει κουμάντο στην Ενωμένη Ευρωπη;
Τώρα κάνει ή Γερμανια
Θα το ανεχθεί αυτό μία Ρωσια μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση;

Δεν κάνει κανείς κουμάντο.Υπάρχουν συγκεκριμένοι θεσμοί που ευνοούν ή όχι κάποιον.Τη Ρωσία έτσι όπως είναι σήμερα δεν την ευνοούν σίγουρα διότι δεν μετράνε οι πύραυλοι αλλά το πορτοφόλι.

[Sid Vicious]

Η συμμετοχη και της Ουκρανιας και της Ρωσιας στην Ενωμενη Ευρωπη

Ποιος θα κάνει κουμάντο στην Ενωμένη Ευρωπη;
Τώρα κάνει ή Γερμανια
Θα το ανεχθεί αυτό μία Ρωσια μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση;

Δεν κανει ακριβως κουμαντο η Γερμανια ουτε τωρα και δεν ειναι θεμα ποια κρατικη οντοτητα θα κανει κουμαντο, καμια δεν θα κανει, δεν λεω για ενωμενη Ευρωπη με τους τωρινους ορους μιας απλα χαλαρης οικονομικης ενωσης αλλα ενωμενης σε περισσοτερες, πιο πολυπλοκες και στιβαρες βασεις

[EKPLIKTIKOS]

Η συμμετοχη και της Ουκρανιας και της Ρωσιας στην Ενωμενη Ευρωπη

Ποιος θα κάνει κουμάντο στην Ενωμένη Ευρωπη;
Τώρα κάνει ή Γερμανια
Θα το ανεχθεί αυτό μία Ρωσια μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση;

Δεν κανει ακριβως κουμαντο η Γερμανια ουτε τωρα και δεν ειναι θεμα ποια κρατικη οντοτητα θα κανει κουμαντο, καμια δεν θα κανει, δεν λεω για ενωμενη Ευρωπη με τους τωρινους ορους μιας απλα χαλαρης οικονομικης ενωσης αλλα ενωμενης σε περισσοτερες, πιο πολυπλοκες και στιβαρες βασεις

Εδώ στην Ελλάδα κάνει κουμάντο το κράτος της Αθήνας, σε ολόκληρη Ευρώπη δε θα κάνει κανένας;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μπορούμε να κάνουμε μία σύγκριση του Πούτιν με τον Κενεντι;
Και οι δύο ήταν έτοιμοι να κάνουν παγκόσμιο πυρηνικό πόλεμο για το ίδιο ακριβώς είδος προβλήματος ασφαλείας που είχαν αντιμετωπίσει οι χωρες τους

Τα έχω γράψει πολλές φορές.Ο Κέννεντυ σε αντάλλαγμα της απόσυρσης των πυραύλων δέχθηκε να παραμείνει το κομμουνιστικό καθεστώς στην Κούβα,πράγμα που ισχύει μέχρι σήμερα.
Στην Ουκρανία ΔΕΝ υπάρχουν πύραυλοι.Ο Πούτιν άρχισε τη μανούρα επειδή οι Ουκρανοί ανέτρεψαν τον Γιανουκόβιτς όχι για κανένα ΝΑΤΟ ή πυραύλους αλλά επειδή δεν υπέγραφε συμφωνία σύνδεσης με την ΕΕ.
Οι Ρώσοι θέλουν πολύ περισσότερα.Θέλουν και κομμάτια της Ουκρανίας (Κριμαία και Ντόνμπας κατ ελάχιστον ) και μη συμμετοχή της όχι μόνο στο ΝΑΤΟ αλλά και την ΕΕ και αφοπλισμό της ίδιας της Ουκρανίας ανεξαρτήτως εάν είναι ή όχι σύμμαχος με άλλους.
Όλα αυτά πλέον δεν θα τα δεχθεί καμμιά ουκρανική κυβέρνηση που θα βγει με εκλογές.

Το πρόβλημα της Ρωσιας είναι ή στρατηγική της περικύκλωση από την επέκταση του ΝΑΤΟ προς ανατολάς
Εάν ή Ουκρανια μπει στο ΝΑΤΟ θα βάλει πυρηνικά όπλα που θα βρίσκονται πολύ κοντά στην Μοσχα και ..το ίδιο θα κάνουν και άλλες χώρες της πρώην σοβιετικής Ένωσης

Ο Πούτιν και ή Ρωσια από παλιά είχε ξεκαθαρίσει ότι δεν πρόκειται να δεχθεί κάτι τέτοιο

[πατησιωτης]

Ο Πούτιν ζητάει άνευ όρων παράδοση - δεν λέγεται σχέδιο αυτό.
Ο Ζελένσκυ ζητάει πίσω την Κριμαία τη στιγμή που οι Τσετσένοι απέχουν εκατό μέτρα από το προεδρικό μέγαρο.

Το οποίο είναι πάρα πολύ περίεργο. Ούτε καν εκεχειρία δεν υπάρχει.

Δεν είναι.Θα το πάνε μέχρι τέλους επειδή έχουν διαβεβαιώσεις από τον Μπάιντεν και τους παγκοσμιοποιητές που λες ότι θα τους στηρίξουν μέχρι τέλους.Όταν λέμε θα τους υποστηρίξουν εννοώ όπως τώρα.Πιθανόν ο Ζελένσκυ έχει αποφασίσει να θυσιασθεί ο ίδιος αλά Παλαιολόγος αλλά βεβαίως και σε αυτή την περίπτωση το ουκρανικό θα συνεχίσει.
Το δίλημμα που ήδη έχει θέσει ο Μπάιντεν στον Πούτιν είναι ή αφήνεις την Ουκρανία ήσυχη ή θα είσαι κατοχική δύναμη εκεί με τον ένα ή τον άλλο τρόπο με όλες τις συνέπειες που θα έχει αυτό.

[Dwarven Blacksmith]

Μπορούμε να κάνουμε μία σύγκριση του Πούτιν με τον Κενεντι;
Και οι δύο ήταν έτοιμοι να κάνουν παγκόσμιο πυρηνικό πόλεμο για το ίδιο ακριβώς είδος προβλήματος ασφαλείας που είχαν αντιμετωπίσει οι χωρες τους

Τα έχω γράψει πολλές φορές.Ο Κέννεντυ σε αντάλλαγμα της απόσυρσης των πυραύλων δέχθηκε να παραμείνει το κομμουνιστικό καθεστώς στην Κούβα,πράγμα που ισχύει μέχρι σήμερα.
Στην Ουκρανία ΔΕΝ υπάρχουν πύραυλοι.Ο Πούτιν άρχισε τη μανούρα επειδή οι Ουκρανοί ανέτρεψαν τον Γιανουκόβιτς όχι για κανένα ΝΑΤΟ ή πυραύλους αλλά επειδή δεν υπέγραφε συμφωνία σύνδεσης με την ΕΕ.
Οι Ρώσοι θέλουν πολύ περισσότερα.Θέλουν και κομμάτια της Ουκρανίας (Κριμαία και Ντόνμπας κατ ελάχιστον ) και μη συμμετοχή της όχι μόνο στο ΝΑΤΟ αλλά και την ΕΕ και αφοπλισμό της ίδιας της Ουκρανίας ανεξαρτήτως εάν είναι ή όχι σύμμαχος με άλλους.
Όλα αυτά πλέον δεν θα τα δεχθεί καμμιά ουκρανική κυβέρνηση που θα βγει με εκλογές.

Δεν έχει ειπωθεί ρητά για μη συμμετοχή στην ΕΕ. Απλά όλοι φέρονται λες και είναι το ίδιο συνδικάτο.

[Sid Vicious]

Ποιος θα κάνει κουμάντο στην Ενωμένη Ευρωπη;
Τώρα κάνει ή Γερμανια
Θα το ανεχθεί αυτό μία Ρωσια μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση;

Δεν κανει ακριβως κουμαντο η Γερμανια ουτε τωρα και δεν ειναι θεμα ποια κρατικη οντοτητα θα κανει κουμαντο, καμια δεν θα κανει, δεν λεω για ενωμενη Ευρωπη με τους τωρινους ορους μιας απλα χαλαρης οικονομικης ενωσης αλλα ενωμενης σε περισσοτερες, πιο πολυπλοκες και στιβαρες βασεις

Εδώ στην Ελλάδα κάνει κουμάντο το κράτος της Αθήνας, σε ολόκληρη Ευρώπη δε θα κάνει κανένας;

Το πως ειναι διοικητικα η Ελλαδα με τον συγκεντρωτισμο εξουσιων, συμφεροντων και πληθυσμου σε μια πολη δεν νομιζω να ειναι προτυπο για κανεναν

[πατησιωτης]

Το πρόβλημα της Ρωσιας είναι ή στρατηγική της περικύκλωση από την επέκταση του ΝΑΤΟ προς ανατολάς
Εάν ή Ουκρανια μπει στο ΝΑΤΟ θα βάλει πυρηνικά όπλα που θα βρίσκονται πολύ κοντά στην Μοσχα και ..το ίδιο θα κάνουν και άλλες χώρες της πρώην σοβιετικής Ένωσης

Δεν είναι μόνο αυτό αλλά και η πολιτική περικύκλωση.

Ο Πούτιν και ή Ρωσια από παλιά είχε ξεκαθαρίσει ότι δεν πρόκειται να δεχθεί κάτι τέτοιο

Μπορεί να μην το δεχθεί και να είναι μόνιμα δύναμη κατοχής εκεί.

[πατησιωτης]

Δεν έχει ειπωθεί ρητά για μη συμμετοχή στην ΕΕ. Απλά όλοι φέρονται λες και είναι το ίδιο συνδικάτο.

Το επίδικο στην όλη ιστορία Γιανουκόβιτς - Μαιντάν - Κριμαία ήταν η συμφωνία με την ΕΕ και κανένα ΝΑΤΟ.
Δεν έχει σημασία αν φέρονται όλοι - η Νόυλαντ σίγουρα δεν πίστευε στην ΕΕ - αλλά ότι έτσι φέρεται ο Πούτιν και ο λόγος που φέρεται είναι ότι δεν έχει μόνο στρατιωτικές αλλά και πολιτικές ανησυχίες.

[Dwarven Blacksmith]

Δεν έχει ειπωθεί ρητά για μη συμμετοχή στην ΕΕ. Απλά όλοι φέρονται λες και είναι το ίδιο συνδικάτο.

Το επίδικο στην όλη ιστορία Γιανουκόβιτς - Μαιντάν - Κριμαία ήταν η συμφωνία με την ΕΕ και κανένα ΝΑΤΟ.
Δεν έχει σημασία αν φέρονται όλοι - η Νόυλαντ σίγουρα δεν πίστευε στην ΕΕ - αλλά ότι έτσι φέρεται ο Πούτιν και ο λόγος που φέρεται είναι ότι δεν έχει μόνο στρατιωτικές αλλά και πολιτικές ανησυχίες.

Δεν το δέχομαι γιατί ο ίδιος ο Γιανούκοβιτς ήθελε αρχικά να κάνει τη συμφωνία με την ΕΕ και οι Ρώσοι δεν τον ανέτρεψαν. Ίσως του άλλαξαν γνώμη, ίσως άλλαξε μόνος του υπό την πίεση Ουκρανών ολιγαρχών, δεν ξέρω.
Πάντως οι Ρώσοι είχαν πρόβλημα με την ανατροπή του Γιανούκοβιτς και όχι με τη συμφωνία με την ΕΕ.

Δηλαδή μπορείς να διατηρείς την άποψη σου, αλλά δεν είναι επιβεβαιομένα από τους Ρώσους αυτά. Σίγουρα θα προτιμούσαν να είναι η Ουκρανία εκτός ΕΕ, αλλά ίσως μπορούν να το καταπιούν.