Μαζι με τον Πουτιν, θα χαθεί και ο διεθνής θρησκευτικός εθνικισμός στην Ανατολική Ευρώπη και Μπαλκάνια;

[Υδράργυρος]

Θα ενταθούν οι θρησκευτικοί εθνικισμοί, θα φουντώσουν και στην Ελλάδα. Υπάρχει περίπτωση να ανοίξει νέο μέτωπο στα δυτικά βαλκάνια που οι Σέρβοι της Βοσνίας θέλουν απόσχιση και ένωση με τη Σερβία. Είναι μια πολύ καλή ευκαιρία τώρα για να το πετύχουν

[μίστερ μαξ]

η Ουκρανία αν μπει στην ΕΕ, εκτος που θα αρμέγει τον κοινοτικό προυπολογισμό,
είναι Πολωνία on steroids στα εθνικοθρησκευτικά
μαζί με Πολωνία Ουγγαρία Σλοβακία θα φτιάξουν ένα πολύ δυνατό εθνικιστικό θρησκευτικό μπλοκ
δε θα περνάει ουτε LGBQT κουνούπι,
η Ουρσουλα θα πηγαινει μαντηλοφορουσα στην εκκλησία κάθε Κυριακή

Ειναι σοβαρός κινδυνος αυτός. Θα πρέπει να υποσκάψουμε την γλώσσα τους, τον πολιτισμο τους καλά, πριν τους βαλουμε μεσα.

[Μπίστης]

δε θα περνάει ουτε LGBQT κουνούπι

Μακάρι.
Διαφημίσεις τύπου Pantene proV θα υπάρχουν ;

[Philip Mortimer]

Ναι το βλέπω
Γιαυτό έχει γεμίσει η Ευρώπη ακροδεξιά κόμματα που κάποια διεκδικούν και την εξουσια

Τα ακροδεξια αυτά κόμματα είναι κοσμικά αντιμεταναστευτικα και αντιισλαμικα, όχι χριστιανικά φονταμενταλιστικα.

Καλά εντάξει, έτσι να νομίζεις
Ας συνεχίσει αυτό το τροπάριο η Ευρώπη και σε λίγα χρόνια τα λέμε

Τι έτσι να νομίζω;

[Philip Mortimer]

Ναι το βλέπω
Γιαυτό έχει γεμίσει η Ευρώπη ακροδεξιά κόμματα που κάποια διεκδικούν και την εξουσια

Τα ακροδεξια αυτά κόμματα είναι κοσμικά αντιμεταναστευτικα και αντιισλαμικα, όχι χριστιανικά φονταμενταλιστικα.

Νομιζω υποβαθμίζεις το χριστιανικο τους στοιχείο. Δες τι γινεται στην Πολωνία λογου χάριν. Νομιζω ηγουνται οι καθολικοι παπάδες διαδηλώσεων κατα μεταναστευσης.

Η Πολωνία ανήκει στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ δεν αναφέρομαι στα δεξιά ή στα ακροδεξιά κόμματα αυτών των χωρών.

[dna replication]

η Ουκρανία αν μπει στην ΕΕ, εκτος που θα αρμέγει τον κοινοτικό προυπολογισμό,
είναι Πολωνία on steroids στα εθνικοθρησκευτικά
μαζί με Πολωνία Ουγγαρία Σλοβακία θα φτιάξουν ένα πολύ δυνατό εθνικιστικό θρησκευτικό μπλοκ
δε θα περνάει ουτε LGBQT κουνούπι,
η Ουρσουλα θα πηγαινει μαντηλοφορουσα στην εκκλησία κάθε Κυριακή

Ειναι σοβαρός κινδυνος αυτός. Θα πρέπει να υποσκάψουμε την γλώσσα τους, τον πολιτισμο τους καλά, πριν τους βαλουμε μεσα.

ναι αλλα η ΕΕ και οι ΗΠΑ ενθάρυναν και συνεχίζουν να ενθαρυνουν τον ουκρανικό εθνικισμό και πολιτισμό σε καθε (αντιρωσική) εκδοχή του που τυγχάνουν να είναι και οι περισσότερο αντιδραστικές και λιγότερο κοσμοπολιτικες
Τωρα οι Ουκρανοί όπως και οι Πολωνοί πριν, απο το τόσο διαρκες και γλοιώδες αντιρωσικό γλειψιμο
έχουν τη βαθειά πεποίθηση οτι η Ευρώπη τους χρωστάει

[Chainis]

Δεν υπάρχει θρησκευτικός εθνικισμός, δεν υπήρξε ποτέ, τα παραδείγματα χωρών που σφαχτηκαν σε πολέμους με ομοδογματικούς τους για εθνικούς λόγους είναι χιλιάδες, με πιο κοντινό μας εμείς με την Βουλγαρία.

Δηλαδή το παράδειγμα ενός καλογήρου σήμερα που νοιώθει πατριώτης είναι επιχείρημα θρησκευτικού εθνικισμού οπως τον περιγράφει το ΟΡ;

[Λόρδος Ταντρίδης]

Καταρχάς δεν θα χαθεί ο Βλαντιμίρ Πούτιν . Είναι αστείο ηγέτες που δεν μπορούν να κάνουν κουμάντο σε μία γειτονιά της πρωτεύουσας τους να ονειρεύονται την ρήξη του ισχυρότερου άνδρα στον κόσμο .

[Chainis]

Δεν υπάρχει θρησκευτικός εθνικισμός, δεν υπήρξε ποτέ, τα παραδείγματα χωρών που σφαχτηκαν σε πολέμους με ομοδογματικούς τους για εθνικούς λόγους είναι χιλιάδες, με πιο κοντινό μας εμείς με την Βουλγαρία.

Ένα πρόσφατο παράδειγμα θρησκευτικού εθνικισμού ήταν η διαίρεση μεταξύ Πατριαρχικων και Εξαρχικων στην Μακεδονία και στη Βουλγαρία.

Οι μεν Πατριαρχικοι ήταν υπέρ του Πατριάρχη και του Πατριαρχείου ως ένα υπερδιεθνη θρησκευτικό οργανισμό ενώ οι Εξαρχικοι πρεσβευαν το δόγμα του εθνοφυλετισμου δλδ κάθε έθνος να έχει και την εθνική του εκκλησία. (Στην περίπτωση τους ως Βούλγαροι να έχουν την Εξαρχία τους ως αυτόνομη εκκλησία).

Το να Χρησιμοποιείται η θρησκεία η το δόγμα σαν αφορμή για αντιπαράθεση η να θέλουν να ξεφύγουν κάποιοι από θρησκευτική επιρροή είναι σύνηθες στην ιστορία.

Η αντιπαράθεση στην Μακεδονία ήταν εθνική και από ομοδογματικούς αντιπάλους, και η εκκλησιαστικη τοποθέτηση του καθένα έδειχνε την εθνική του θέση.

[μίστερ μαξ]

Δεν υπάρχει θρησκευτικός εθνικισμός, δεν υπήρξε ποτέ, τα παραδείγματα χωρών που σφαχτηκαν σε πολέμους με ομοδογματικούς τους για εθνικούς λόγους είναι χιλιάδες, με πιο κοντινό μας εμείς με την Βουλγαρία.

Δηλαδή το παράδειγμα ενός καλογήρου σήμερα που νοιώθει πατριώτης είναι επιχείρημα θρησκευτικού εθνικισμού οπως τον περιγράφει το ΟΡ;

Ειναι και κατι εκατομυρια σε αναλογα γκρουπ στο φβ.

[Chainis]

Δηλαδή το παράδειγμα ενός καλογήρου σήμερα που νοιώθει πατριώτης είναι επιχείρημα θρησκευτικού εθνικισμού οπως τον περιγράφει το ΟΡ;

Ειναι και κατι εκατομυρια σε αναλογα γκρουπ στο φβ.

Και το 21 ολος ο κλήρος πολεμούσε τους Τούρκους.
Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι οι δύο ιδέες, ομοδογματισμός και εθνικισμός κινούνται ανεξάρτητα, δεν ταυτίζονται γι αυτό και έφερα το παράδειγμα Ελλάδος Βουλγαρίας.

[μίστερ μαξ]

Δηλαδή το παράδειγμα ενός καλογήρου σήμερα που νοιώθει πατριώτης είναι επιχείρημα θρησκευτικού εθνικισμού οπως τον περιγράφει το ΟΡ;

Ειναι και κατι εκατομυρια σε αναλογα γκρουπ στο φβ.

Αι το 21 ολος ο κλήρος πολεμούσε τους Τούρκους.
Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι οι δύο ιδέες, ομοδογματισμός και εθνικισμός κινούνται ανεξάρτητα, δεν ταυτίζονται γι αυτό και έφερα το παράδειγμα Ελλάδος Βουλγαρίας.

Οχι όλος ο κληρος, η κεφαλι καταδίκασε. Και πολλοί εμεναν ουδέτεροι. Οπως και να έχει, η θρησκεία αποτελεί ιδιαιτερο στοιχείο του εθνους. Εμεις εχουμε την ελληνορθοδοξία. Την προσκυνάει μεχρι και ο αθεος τσιπρας. Σε κάθε εθνικισμο των ανατολικών χωρών της Ευρώπης, η θρησκεια εχει κυριαρχο ρόλο.

[Mitharadir]

Η εισβολή εφερε πιο κοντα τις χωρες της Ευρώπης. Αυτό θα οδηγήσει σε πιο φιλο-Ευρωπαικα αισθηματα, ιδιως οσο πιο πολύ συνορευει καποιος με την Ρωσσία. Θα οδηγήσει σε μαρασμό ή θα γεννήσει και άλλο εθνικισμό;

Τον θρησκευτικό εθνικισμό δεν μπόρεσαν να τον εξαλειψουν οι σοβιετικοί επί 70 χρόνια και πιστεύεις ότι θα εξαλειφθεί τώρα;

Ο φιλελεύθερος καπιταλισμός στην πραγματικότητα κάνει καλύτερη δουλειά στην εξάλειψη του, η κοινωνική καθυστέρηση στις χώρες αυτές εν μέρει οφείλεται στο ότι οι κοινωνίες έμειναν κλειστές, και όχι τόσο αναπτυγμένες οικονομικά, αν και υπήρχε απαγόρευση της θρησκείας (τα επόμενα χρόνια όχι και πολύ αυστηρή).

Η απαγόρευση της θρησκείας είναι άλλος ένας μύθος που καλλιεργήθηκε επί Ψυχρού Πολέμου στην Δύση από το στρατόπεδο του ΝΑΤΟ και της ΕΟΚ(μετέπειτα ΕΕ).

Με εξαίρεση την Αλβανία σε κανένα άλλο κομμουνιστικό κράτος ούτε στην Ανατολική Ευρώπη, ούτε στην Ασία, ούτε στην Μέση Ανατολή(Υεμένη), ούτε στην Αφρική (Ανγκόλα, Λαϊκή Δημοκρατία του Κονγκό, Μοζαμβίκη, Αιθιοπία κτλ) ούτε στην Λατινική Αμερική (Κούβα) υπήρξε απαγόρευση της θρησκείας έτσι οπως το εννοείς.Το κράτος επίσημα αποθάρρυνε την θρησκευτικότητα αλλά δεν απαγορευε ούτε στους πιστούς να ασκούνε τα θρησκευτικά τους καθήκοντα και τα τελετουργικά της θρησκείας τους ούτε ήταν έγκλημα να πήγαινες στην εκκλησία,στο τζαμί ή στην συναγωγή ή σε ναό άλλης θρησκείας.


Όσο για την ανάπτυξη που λες: Χώρες όπως η Βουλγαρία,η Ρουμανία,η Λιθουανία είμαι εδώ και καιρό μέλη του ΝΑΤΟ και της ΕΕ.Εχουν δει νομίζεις οι πολίτες τους προκοπή οικονομικά; Σχεδόν σε όλα τα κράτη της Ανατολικής Ευρώπης συμπεριλαμβανομένων και των χωρών που είναι πια μέλη του ΝΑΤΟ και της ΕΕ οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι οι λαοί των χωρών αυτών νοσταλγούν σήμερα σε τεράστια ποσοστά την εποχή του Ψυχρού Πολέμου που οι χώρες τους ήταν μέλη του Κομμουνιστικού μπλοκ.Θεωρεις τυχαίο το γεγονός αυτό;

[Chainis]

Ειναι και κατι εκατομυρια σε αναλογα γκρουπ στο φβ.

Αι το 21 ολος ο κλήρος πολεμούσε τους Τούρκους.
Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι οι δύο ιδέες, ομοδογματισμός και εθνικισμός κινούνται ανεξάρτητα, δεν ταυτίζονται γι αυτό και έφερα το παράδειγμα Ελλάδος Βουλγαρίας.

Οχι όλος ο κληρος, η κεφαλι καταδίκασε. Και πολλοί εμεναν ουδέτεροι. Οπως και να έχει, η θρησκεία αποτελεί ιδιαιτερο στοιχείο του εθνους. Εμεις εχουμε την ελληνορθοδοξία. Την προσκυνάει μεχρι και ο αθεος τσιπρας. Σε κάθε εθνικισμο των ανατολικών χωρών της Ευρώπης, η θρησκεια εχει κυριαρχο ρόλο.

Η κεφαλή ήταν στην πόλη, στην επαναστατημενη Ελλάδα η συντριπτική πλειοψηφία της εκκλησίας ήταν απαναστατημενη, σε αυτούς αναφέρθηκα

Το εκκλησιαστικο κατεστημένο είναι πανίσχυρο, αλλά η εκκλησία δεν θα πει ποτέ μην κάνετε ντου στα Σκόπια η την Βουλγαρία γιατί σαν ορθόδοξοι είναι δικοί μας, ή αν το πει θα είναι για τις εντυπώσεις μόνο.

[ΓΑΛΗ]

η Ουκρανία αν μπει στην ΕΕ, εκτος που θα αρμέγει τον κοινοτικό προυπολογισμό,
είναι Πολωνία on steroids στα εθνικοθρησκευτικά
μαζί με Πολωνία Ουγγαρία Σλοβακία θα φτιάξουν ένα πολύ δυνατό εθνικιστικό θρησκευτικό μπλοκ
δε θα περνάει ουτε LGBQT κουνούπι,
η Ουρσουλα θα πηγαινει μαντηλοφορουσα στην εκκλησία κάθε Κυριακή

Ειναι σοβαρός κινδυνος αυτός. Θα πρέπει να υποσκάψουμε την γλώσσα τους, τον πολιτισμο τους καλά, πριν τους βαλουμε μεσα.

ναι αλλα η ΕΕ και οι ΗΠΑ ενθάρυναν και συνεχίζουν να ενθαρυνουν τον ουκρανικό εθνικισμό και πολιτισμό σε καθε (αντιρωσική) εκδοχή του που τυγχάνουν να είναι και οι περισσότερο αντιδραστικές και λιγότερο κοσμοπολιτικες
Τωρα οι Ουκρανοί όπως και οι Πολωνοί πριν, απο το τόσο διαρκες και γλοιώδες αντιρωσικό γλειψιμο
έχουν τη βαθειά πεποίθηση οτι η Ευρώπη τους χρωστάει

Ε ναι, άλλο να γλύφεις τον κώλο της εε για οικονομικούς λόγους και άλλο τον κώλο του Πούτιν ή του Έρντο.