Οταν σαν "δυτικοφιλοι" στειλαμε στρατο να πολεμησει τους Σοβιετικους...

[Chainis]

Μιλησα για έμπρακτη βοήθεια, όχι ναι καταδικάζουμε αλλά παράλληλα κάνουμε δουλίτσες με τον Σουλταν

Και οι δήθεν σύμμαχοί μας κάνουν δουλίτσες με το Σουλτάνο, και δεν καταδικάζουν τίποτα.

Ακόμα γελάνε στην Τουρκία με το αεροπλανοφόρο που θα 'στελναν οι Γάλλοι.

Θα το στείλουν μόνο με πρωθυπουργό τον Κασιδιάρη!

[Chainis]

Και οι Ουκρανοί κάνουν δουλίτσες με τον Έρντο.

όλοι κάνουν με μια χώρα 80 εκατομμυρίων και οι έλ κάνουν.
Δεν είπε κανείς πως θα μας σώσει το ουκρανικό ξανθο γέλος και ελ ουκρανια ορθοδοξία. Ο ρωσικός λαός αγαπά την Ελλάδα, οι κυβερνήσεις όμως έχουν διαχρονικά άλλα συμφέροντα.
Προσωπική μου θέση είναι η ουδετερότητα.

Αυτό λέμε, φίλε μου, αυτές τις μέρες. Ουδετερότητα. Αρκετό ελληνικό αίμα έχει χυθεί για τα συμφέροντα των συμμάχων.

Βλέπεις να χύνεται ελληνικό αίμα για αλλά συμφέροντα;

[Kauldron]

Μιλησα για έμπρακτη βοήθεια, όχι ναι καταδικάζουμε αλλά παράλληλα κάνουμε δουλίτσες με τον Σουλταν

Και οι δήθεν σύμμαχοί μας κάνουν δουλίτσες με το Σουλτάνο, και δεν καταδικάζουν τίποτα.

Ακόμα γελάνε στην Τουρκία με το αεροπλανοφόρο που θα 'στελναν οι Γάλλοι.

Θα το στείλουν μόνο με πρωθυπουργό τον Κασιδιάρη!

Μην ξεχάσεις να πείς οτι ο Πολάκης καπνίζει.
Πάντα, όταν δεν έχεις κανένα επιχείρημα, πετάς "ναι, αλλά ο Κασιδιάρης", και νομίζεις οτι καθαρίζεις.

[Chainis]

Και οι Ουκρανοί κάνουν δουλίτσες με τον Έρντο.

όλοι κάνουν με μια χώρα 80 εκατομμυρίων και οι έλ κάνουν.
Δεν είπε κανείς πως θα μας σώσει το ουκρανικό ξανθο γέλος και ελ ουκρανια ορθοδοξία. Ο ρωσικός λαός αγαπά την Ελλάδα, οι κυβερνήσεις όμως έχουν διαχρονικά άλλα συμφέροντα.
Προσωπική μου θέση είναι η ουδετερότητα.

Διαφωνεί μαζί σου ο Μητσοτέας:

https://www.real.gr/politiki/arthro/mit ... us-813643/

Μητσοτάκης: Ήμασταν πάντα με τη σωστή πλευρά της ιστορίας - Εδώ δεν χωρούν ίσες αποστάσεις, ή είσαι με την ειρήνη και το διεθνές δίκαιο ή απέναντι τους

Αυτός ο μαλάκας θα στείλει και στρατό.

Είναι καλη τύχη για την χώρα που έχουμε αυτόν τώρα κι όχι τους προηγούμενους χαβαλέδες.

[Kauldron]

όλοι κάνουν με μια χώρα 80 εκατομμυρίων και οι έλ κάνουν.
Δεν είπε κανείς πως θα μας σώσει το ουκρανικό ξανθο γέλος και ελ ουκρανια ορθοδοξία. Ο ρωσικός λαός αγαπά την Ελλάδα, οι κυβερνήσεις όμως έχουν διαχρονικά άλλα συμφέροντα.
Προσωπική μου θέση είναι η ουδετερότητα.

Διαφωνεί μαζί σου ο Μητσοτέας:

https://www.real.gr/politiki/arthro/mit ... us-813643/

Μητσοτάκης: Ήμασταν πάντα με τη σωστή πλευρά της ιστορίας - Εδώ δεν χωρούν ίσες αποστάσεις, ή είσαι με την ειρήνη και το διεθνές δίκαιο ή απέναντι τους

Αυτός ο μαλάκας θα στείλει και στρατό.

Είναι καλη τύχη για την χώρα που έχουμε αυτόν τώρα κι όχι τους προηγούμενους χαβαλέδες.

Απευθύνθηκα στον Ερμή, και οχι σε 'σενα.

[sys3x]

Το 1919 στείλαμε στρατό στην Ουκρανία γιατί προσδοκούσαμε ένα πολύ συγκεκριμένο αντάλλαγμα: την Σμύρνη, την οποία και πήραμε (έστω προσωρινά). Τα ίδια και στην Κορέα, στείλαμε στρατό προσδοκώντας να μας κάνουν δεκτούς στο ΝΑΤΟ (όπερ και εγένετο). Και οι δύο κινήσεις από διπλωματικής πλευράς ήταν εύστοχες, η δε συνεργασία Κεμαλιστών και Μπολσεβίκων θα γινόταν έτσι και αλλιώς, αφού αμφότεροι ήταν παρίες της διεθνούς σκηνής και έψαχναν κάπου να στηριχθούν (τα ίδια έκαναν οι Μπολσεβίκοι και με τους πρώην εχθρούς Γερμανούς, με τους οποίους συνεργάστηκαν εκτεταμένα κατά την περίοδο 1919-1933). Εδώ τώρα δεν προσδοκάμε σε κανένα άμεσο αντάλλαγμα και μάλιστα τέτοιας έκτασης, πρέπει* απλά να δείξουμε κάπως ότι ταυτιζόμαστε με το μπλοκ που ανήκουμε.

Γιατί πρέπει;
Από ποια, συγκεκριμένα, υποχρέωση απορρέει αυτό;

Και μία ακόμη ερώτηση.
Τα μπαηρακτάρ η Τουρκία τα φτιάχνει μόνη της ή σε συνεργασία με την Ουκρανία;
Ξέρεις για ποια μπαηρακτάρ μιλάω υποθέτω, αυτά που καταγράφουν αυτήν την στιγμή που μιλάμε όλους τους στρατηγικούς στόχους στην θάλασσα του Αιγαίου. Αυτούς που στην συνέχεια θα χτυπήσουν.

Πρέπει γιατί αυτό είναι το νόημα της συμμετοχής σε συμμαχίες και συνασπισμούς. Μου ξύνεις την πλάτη, ξύνω και εγώ τη δική σου. Και η Τουρκία αν δεχτεί αύριο μεθαύριο επίθεση από την Ρωσία, θα πρέπει να την υποστηρίξουμε, εφόσον ανήκουμε και οι δύο στο ΝΑΤΟ. Το πόσο και πως θα βοηθήσουμε (ή βοηθήσουμε) από την άλλη, είναι διαφορετική υπόθεση. Εκεί προφανώς τα πάντα εξαρτώνται από το αν διακυβεύονται δικά σου συμφέροντα, και σε ποιο βαθμό.
Φυσικά αν η ΕΕ ήταν αυτό που θα έπρεπε να είναι, και όχι μια χαλαρή οικονομική ένωση υποκρίταρων χαρτογιακάδων με περιορισμένες ικανότητες, δεν θα είχε τεθεί κανένα τέτοιο ζήτημα: το Ουρούτς Ρεϊς θα έβρισκε μπροστά του το καλοκαίρι του '20 μια ενωμένη ευρωπαϊκή αρμάδα, η Τουρκία θα αντιμετώπιζε εξοντωτικές κυρώσεις για την κατοχή του 40% του εδάφους ενός κράτους μέλους της ΕΕ και το ζήτημα της επέκτασης των ελληνικών χωρικών υδάτων θα ήταν εδώ και καιρό μη-ζήτημα. Εφόσον τα πράγματα δεν έχουν έτσι και όλοι κοιτάνε αυστηρά την πάρτη τους, πρέπει και εμείς να κοιτάξουμε αυστηρά την δική μας. Τα προσχήματα όμως πρέπει σε κάθε περίπτωση να τηρούνται.

Τα προσχήματα με ένα ελικόπτερο γεμάτο band aid καλύπτονται, ούτε στο ΝΑΤΟ ούτε στην ΕΕ είναι και ταυτόχρονα αναπτύσσει οπλισμό με την Τουρκία που χρησιμοποιείται ενεργά εναντίον μας, τώρα, αν η foscilis θέλει να πάει να σκίσει κανένα καλσόν πολεμώντας στο μέτωπο μαζί με τους Ουκρανοί ή ενάντια στους Ρώσοι στο πλευρό της Τουρκίας ας πάει, το ζαβό ποιον ρώτησε και στέλνει όπλα; λέμε για τον Τσίπρα μαλάκες αλλά αυτό το ζαβό θα το πληρώνουμε για πολλαπλάσια χρόνια.

[Chainis]

Φανταστείτε πόσο διαφορετικό θα μπορούσε να είναι το 1922 αν η Ελλάδα είχε πει ναι στους Σοβιετικους στερώντας από τον Κεμάλ ένα βασικό του σύμμαχο.

Τι διαφορετικό και καλύτερο θα μας είχε συμβει;

Η στήριξη του Κεμάλ ήταν δεδομένη από τους κομουνιστές της ΕΣΣΔ γιατί ήταν προοδευτικό καθεστώς δε σχέση με το σουλτάνου.

[Chainis]

Διαφωνεί μαζί σου ο Μητσοτέας:

https://www.real.gr/politiki/arthro/mit ... us-813643/



Αυτός ο μαλάκας θα στείλει και στρατό.

Είναι καλη τύχη για την χώρα που έχουμε αυτόν τώρα κι όχι τους προηγούμενους χαβαλέδες.

Απευθύνθηκα στον Ερμή, και οχι σε 'σενα.

Α ναι;
Και δεν πρέπει να το σχολιάσω;

[Kauldron]

Είναι καλη τύχη για την χώρα που έχουμε αυτόν τώρα κι όχι τους προηγούμενους χαβαλέδες.

Απευθύνθηκα στον Ερμή, και οχι σε 'σενα.

Α ναι;
Και δεν πρέπει να το σχολιάσω;

Οχι.

[Chainis]

Απευθύνθηκα στον Ερμή, και οχι σε 'σενα.

Α ναι;
Και δεν πρέπει να το σχολιάσω;

Οχι.

[Kauldron]

Α ναι;
Και δεν πρέπει να το σχολιάσω;

Οχι.

Ο Ερμής θέλει ουδετερότητα. Εσύ θέλεις να στείλουμε και στρατό κατά της Ρωσίας (βέβαια, αν σου λέγανε να στείλεις το παιδί σου, θα έλεγες "μά, μού").
Από 'κει και πέρα, τί να συζητήσει κανείς μαζί σου? Βλέπεις τα πάντα με μπλέ γιαλιά.

[Chainis]

Οχι.

Ο Ερμής θέλει ουδετερότητα. Εσύ θέλεις να στείλουμε και στρατό κατά της Ρωσίας (βέβαια, αν σου λέγανε να στείλεις το παιδί σου, θα έλεγες "μά, μού").
Από 'κει και πέρα, τί να συζητήσει κανείς μαζί σου? Βλέπεις τα πάντα με μπλέ γιαλιά.

Αν εξυπηρετεί την χώρα μου ναι, θέλω να στείλουμε.
Το ίδιο μου είναι οποίο παιδί Έλληνα πάει στον πόλεμο.
Σταμάτα να γράφεις παπαριές.

[Kauldron]

Ο Ερμής θέλει ουδετερότητα. Εσύ θέλεις να στείλουμε και στρατό κατά της Ρωσίας (βέβαια, αν σου λέγανε να στείλεις το παιδί σου, θα έλεγες "μά, μού").
Από 'κει και πέρα, τί να συζητήσει κανείς μαζί σου? Βλέπεις τα πάντα με μπλέ γιαλιά.

Αν εξυπηρετεί την χώρα μου ναι, θέλω να στείλουμε.
Το ίδιο μου είναι οποίο παιδί Έλληνα πάει στον πόλεμο.
Σταμάτα να γράφεις παπαριές.

Μα, είμαστε έτοιμοι?

Το ίδιο μου είναι οποίο παιδί Έλληνα πάει στον πόλεμο.

Σιγά και δε σου είναι.
Εσύ έλεγες οτι εσύ έκανες τα κουμάντα σου, και δε σε νοιάζει για τους άλλους.

Είπαμε, η νουδού, χωρίς να έχουμε καμία υποχρέωση, αφού η Ουκρανία ΔΕΝ είναι ούτε στο ΝΑΤΟ ούτε στην ΕΕ, εμπλέκει την Ελλάδα ενάντια σε μια υπερδύναμη, με την οποία ΟΥΤΕ οι Αμερικάνοι τα βάζουν (αρνήθηκαν να δημιουργήσουν ζώνη απαγόρευσης πτήσεων, γιατί θα τους βάλει απέναντι στη Ρωσία ευθέως).

[sys3x]

Είναι καλη τύχη για την χώρα που έχουμε αυτόν τώρα κι όχι τους προηγούμενους χαβαλέδες.

Απευθύνθηκα στον Ερμή, και οχι σε 'σενα.

Α ναι;
Και δεν πρέπει να το σχολιάσω;

Η Ουκρανία αναπτύσσει οπλικά συστήματα (μπαηρακτάρ, είναι πολεμικά uavs, αυτήν την στιγμή καταγράφουν στόχους στο Αιγαίο, μπορούν να φέρουν και οπλισμό άμα λάχει και να βάλλουν) σε συνεργασία με την Τουρκία.
Σχολίασε αυτό και το γεγονός ότι ο πρωθυπουργός της Ελλάδας, παρότι η Ουκρανία δεν είναι στρατηγικός σύμμαχος ούτε συμμετέχει στους ίδιους θεσμούς με την Ελλάδα δεν αρκέστηκε στην αποστολή ανθρωπιστικής βοήθειας αλλά σε κανονικό οπλισμό με την νύξη ότι μπορεί να στείλει μέχρι και μαχητικά α/φ.

Σου απευθύνω τον λόγο καθώς έχω παρατηρήσει ότι τελευταία στηρίζεις άκριτα την κυβέρνηση, ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που κάνανε οι ζαίοι για την δικιά τους μέχρι που έπεσε.

[Kauldron]

Μόνο "τελευταία"?